Запад предлагает разделить Украину.
horvat
Удален 5/11/2014, 3:23:51 AM
(Sinnerbi @ 10.05.2014 - время: 22:21)
а я надеюсь что если у нас все решится тогда и Одесситам поможем !
Мирное сосуществование фашизма галицийского разлива и восточной Украины в одном государстве уже невозможно. Правый сектор уже не распустить без жестких репрессий, а их не для этого учили в Польше и Литве, чтобы потом разогнать. Они были созданы именно для того, чтобы Украина стала зоной управляемого хаоса, а не государством. Чтобы нейтрализовать этот генератор хаоса нужно отделиться от той части, где он признан законным. Жесткая граница и постановка всей фашиствующей сволочи вне закона. Луганску с Донецком это сделать проще остальных. Одессу вряд ли отпустят. Это выход к морю, порт , на который замкнута инфраструктура. Скорее ее утопят в крови, чем отпустят. Там будет самый лютый фашизм с эскадронами смерти и массовым террором. Простые жители не смогут такому противостоять. Остается шанс , что киевские правители в очередной раз попутают рамсы и тогда
а я надеюсь что если у нас все решится тогда и Одесситам поможем !
Sorques
Удален 5/11/2014, 4:39:45 AM
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...
*мир праху Ельцину, не допустившего войны при "самоопределении".
Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...
Алекс...
Любитель
5/11/2014, 4:54:22 AM
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать...
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
*мир праху Ельцину, не допустившего войны при "самоопределении".
Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...
Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать...
srg2003
supermoderator
5/11/2014, 5:42:51 AM
(Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54)
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
Не удалось- Чечня, Криминальная революция 90-х, критическое обнищание народа, спад здравоохранения, взлет наркомании унесли миллионы жертв.
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
*мир праху Ельцину, не допустившего войны при "самоопределении".
Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...
Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать...
Не удалось- Чечня, Криминальная революция 90-х, критическое обнищание народа, спад здравоохранения, взлет наркомании унесли миллионы жертв.
dedO"K
Акула пера
5/11/2014, 5:45:22 AM
(sxn302367946 @ 10.05.2014 - время: 13:27)
(Злозайцев @ 10.05.2014 - время: 08:33)
"Можно ли спасти Украину путем кардинального пересмотра взаимоотношений между Киевом и регионами: возможно, через национальный референдум или, в самом крайнем случае, разделением страны? Очевидно, что последний вариант является радикальным и его трудно будет реализовать. Но будет ли он хуже, чем гражданская война?"https://www.vestifinance.ru/articles/42580 Никогда Украины небыла едина. Всегда были западенцы которые ненавидели юго-восток и наоборот(ещё при советской власти) Не было такого. Это миф. Противостояние центральной Украины(которой считалист Киевщина и Новороссия) с западной было. Ежели кто не знает: первая столица УкрССР- Харьков, а Галиция вошла в состав Украины только в 1939 году и относилась ко всей остальной Украине, как прибалты- к народам СССР.
(Злозайцев @ 10.05.2014 - время: 08:33)
"Можно ли спасти Украину путем кардинального пересмотра взаимоотношений между Киевом и регионами: возможно, через национальный референдум или, в самом крайнем случае, разделением страны? Очевидно, что последний вариант является радикальным и его трудно будет реализовать. Но будет ли он хуже, чем гражданская война?"https://www.vestifinance.ru/articles/42580 Никогда Украины небыла едина. Всегда были западенцы которые ненавидели юго-восток и наоборот(ещё при советской власти) Не было такого. Это миф. Противостояние центральной Украины(которой считалист Киевщина и Новороссия) с западной было. Ежели кто не знает: первая столица УкрССР- Харьков, а Галиция вошла в состав Украины только в 1939 году и относилась ко всей остальной Украине, как прибалты- к народам СССР.
Алекс...
Любитель
5/11/2014, 11:46:59 AM
(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 01:45)
(sxn302367946 @ 10.05.2014 - время: 13:27)
(Злозайцев @ 10.05.2014 - время: 08:33)
Ну все так однозгачно, латыши к русским нормально относятся,болие того много смешаных браков уже в наше время. Часто бываю там по работе и у меня там много хороших додбрых знакомых. Вот эстонцы те да, не очень нас любят...
(sxn302367946 @ 10.05.2014 - время: 13:27)
(Злозайцев @ 10.05.2014 - время: 08:33)
"Можно ли спасти Украину путем кардинального пересмотра взаимоотношений между Киевом и регионами: возможно, через национальный референдум или, в самом крайнем случае, разделением страны? Очевидно, что последний вариант является радикальным и его трудно будет реализовать. Но будет ли он хуже, чем гражданская война?"https://www.vestifinance.ru/articles/42580
Никогда Украины небыла едина. Всегда были западенцы которые ненавидели юго-восток и наоборот(ещё при советской власти)
Не было такого. Это миф. Противостояние центральной Украины(которой считалист Киевщина и Новороссия) с западной было. Ежели кто не знает: первая столица УкрССР- Харьков, а Галиция вошла в состав Украины только в 1939 году и относилась ко всей остальной Украине, как прибалты- к народам СССР.
Ну все так однозгачно, латыши к русским нормально относятся,болие того много смешаных браков уже в наше время. Часто бываю там по работе и у меня там много хороших додбрых знакомых. Вот эстонцы те да, не очень нас любят...
dedO"K
Акула пера
5/11/2014, 12:06:56 PM
(Алекс... @ 11.05.2014 - время: 08:46)
(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 01:45)
Я не о чувствах, а о манере поведения и жизненном укладе.
(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 01:45)
Не было такого. Это миф. Противостояние центральной Украины(которой считалист Киевщина и Новороссия) с западной было. Ежели кто не знает: первая столица УкрССР- Харьков, а Галиция вошла в состав Украины только в 1939 году и относилась ко всей остальной Украине, как прибалты- к народам СССР.
Ну все так однозгачно, латыши к русским нормально относятся,болие того много смешаных браков уже в наше время. Часто бываю там по работе и у меня там много хороших додбрых знакомых. Вот эстонцы те да, не очень нас любят...
Я не о чувствах, а о манере поведения и жизненном укладе.
Sorques
Удален 5/11/2014, 10:17:16 PM
(srg2003 @ 11.05.2014 - время: 01:42)
Гражданской войны не было, это главное, а остальное скорее следствие прошлых проблем, о миллионах это уже из предвыборных из речей Зюганова...при ценах на нефть в 12$ вообще удивительно как все так гладко прошло...
Не удалось- Чечня, Криминальная революция 90-х, критическое обнищание народа, спад здравоохранения, взлет наркомании унесли миллионы жертв.
Гражданской войны не было, это главное, а остальное скорее следствие прошлых проблем, о миллионах это уже из предвыборных из речей Зюганова...при ценах на нефть в 12$ вообще удивительно как все так гладко прошло...
ValentinaValentine
Грандмастер
5/12/2014, 12:01:27 AM
(horvat @ 10.05.2014 - время: 13:24)
(Т-90 @ 10.05.2014 - время: 12:54)
А Карабах, Приднестровье, Абхазия, Таджикистан, Чечня, Южная Осетия, не считая мелкие конфликты, как осетино-ингушский! А теперь и Украина. Хорошо, что в Крыму не допустили кровопролития. Крымчане успели вовремя провести референдум и уйти под защиту РФ.
(Т-90 @ 10.05.2014 - время: 12:54)
Ну у нас, тоже не совсем мирно это прошло.
После разделение жертв тьма было.
ОПГ-и все другое.
ну это другое ! Это не политическое явление было а сугубо социальное
А Карабах, Приднестровье, Абхазия, Таджикистан, Чечня, Южная Осетия, не считая мелкие конфликты, как осетино-ингушский! А теперь и Украина. Хорошо, что в Крыму не допустили кровопролития. Крымчане успели вовремя провести референдум и уйти под защиту РФ.
ValentinaValentine
Грандмастер
5/12/2014, 12:14:42 AM
(Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54)
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
Как Вы это можете говорить? Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Спасибо мудрому Шаймиеву, удержавшему татар от кровопролития и привёвшему Татарстан к процветанию.
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
*мир праху Ельцину, не допустившего войны при "самоопределении".
Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...
Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать...
Как Вы это можете говорить? Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Спасибо мудрому Шаймиеву, удержавшему татар от кровопролития и привёвшему Татарстан к процветанию.
Sorques
Удален 5/12/2014, 12:18:18 AM
(ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14)
Другие варианты были? Только отпустить в независимость...
Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось.
Другие варианты были? Только отпустить в независимость...
Алекс...
Любитель
5/12/2014, 12:29:34 AM
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 20:18)
(ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14)
Да выбор был не большой, мягко говоря...
(ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14)
Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось.
Другие варианты были? Только отпустить в независимость...
Да выбор был не большой, мягко говоря...
Sorques
Удален 5/12/2014, 12:40:18 AM
(Алекс... @ 11.05.2014 - время: 20:29)
Так вот именно, просто тогда принято было автоматом все валить на Ельцина...
Да выбор был не большой, мягко говоря...
Так вот именно, просто тогда принято было автоматом все валить на Ельцина...
cogan71
Мастер
5/12/2014, 1:17:58 PM
(Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25)
Тут важно избежать ненужных жертв, но киевская хунта заинтересована удержать свою власть как можно дольше. Поэтому и отправляют армию на своих же граждан. Как показывает история не многие режимы такое долго переживали.
Безусловно война это худший сценарий. Но делить тоже плохо, хотя прежней украина тоже не останется...
Тут важно избежать ненужных жертв, но киевская хунта заинтересована удержать свою власть как можно дольше. Поэтому и отправляют армию на своих же граждан. Как показывает история не многие режимы такое долго переживали.
Ravsik
Мастер
5/12/2014, 2:12:17 PM
(cogan71 @ 12.05.2014 - время: 09:17)
(Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25)
К сожалению, "не могу" больше пока что повышать я Вам репу, но Вы Правы Сударь...
Вы очень Правы!!!На мой взгляд - 100 %%%
(Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25)
Безусловно война это худший сценарий. Но делить тоже плохо, хотя прежней украина тоже не останется...
Тут важно избежать ненужных жертв, но киевская хунта заинтересована удержать свою власть как можно дольше. Поэтому и отправляют армию на своих же граждан. Как показывает история не многие режимы такое долго переживали.
К сожалению, "не могу" больше пока что повышать я Вам репу, но Вы Правы Сударь...
Вы очень Правы!!!На мой взгляд - 100 %%%
Свой вариант
Акула пера
5/12/2014, 2:22:28 PM
(cogan71 @ 12.05.2014 - время: 09:17)
(Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25)
Ну почему?
Таких режимов было довольно много.
Даже за примерами ходить далеко не нужно, достаточно хотя-бы СССР вспомнить, как там все начиналось ...... Кронштадт и прочие прелести......
(Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25)
Безусловно война это худший сценарий. Но делить тоже плохо, хотя прежней украина тоже не останется...
Тут важно избежать ненужных жертв, но киевская хунта заинтересована удержать свою власть как можно дольше. Поэтому и отправляют армию на своих же граждан. Как показывает история не многие режимы такое долго переживали.
Ну почему?
Таких режимов было довольно много.
Даже за примерами ходить далеко не нужно, достаточно хотя-бы СССР вспомнить, как там все начиналось ...... Кронштадт и прочие прелести......
.Тимофей.
Мастер
5/12/2014, 2:34:05 PM
(srg2003 @ 10.05.2014 - время: 10:03)
(mjo @ 10.05.2014 - время: 10:08)
Именно так. Изначально, идеей сопротивления была именно "федерализация".
Но после демонстрации Киевом отношения к этой идее в Славянске, Одессе и Мариуполе речь идет именно о самостоятельном государстве. Причем, проведение референдума отдельно в Луганской и Донецкой областях -- это просто "техническая необходимость". Речь же идет именно о Новороссии, в которую, как ожидают, своим волеизъявлением войдут и другие регионы..
(mjo @ 10.05.2014 - время: 10:08)
Полагаю, что федерализм - это пока единственный выход из сложившейся ситуации в Украине. Не понимаю, что в нем плохого?
Был , до бойни в Одессе и Мариуполе
Именно так. Изначально, идеей сопротивления была именно "федерализация".
Но после демонстрации Киевом отношения к этой идее в Славянске, Одессе и Мариуполе речь идет именно о самостоятельном государстве. Причем, проведение референдума отдельно в Луганской и Донецкой областях -- это просто "техническая необходимость". Речь же идет именно о Новороссии, в которую, как ожидают, своим волеизъявлением войдут и другие регионы..
bred1234
Новичок
5/12/2014, 2:40:59 PM
(ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14)
(Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54)
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
<q>Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...</q> <q>Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать...</q> <q>Как Вы это можете говорить? Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Спасибо мудрому Шаймиеву, удержавшему татар от кровопролития и привёвшему Татарстан к процветанию.</q>
"В русском городе Грозный" русских почти не осталось гораздо раньше начала первой чеченской. Листовки "Не покупайте квартиры у Саши и Маши, всё равно они будут ваши" появились ещё когда Чечня во главе с Дудаевым объявила о независимости. А война началась только через несколько лет, когда возникла угроза что построят Набуко в обход России...
(Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54)
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
<q>Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...</q> <q>Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать...</q> <q>Как Вы это можете говорить? Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Спасибо мудрому Шаймиеву, удержавшему татар от кровопролития и привёвшему Татарстан к процветанию.</q>
"В русском городе Грозный" русских почти не осталось гораздо раньше начала первой чеченской. Листовки "Не покупайте квартиры у Саши и Маши, всё равно они будут ваши" появились ещё когда Чечня во главе с Дудаевым объявила о независимости. А война началась только через несколько лет, когда возникла угроза что построят Набуко в обход России...
soldat61
Любитель
5/12/2014, 4:03:55 PM
Статус: Давай пообщаемся!
ОтветитьЦитировать
(Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54)
(Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39)
(Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46)
"*мир праху Ельцину, не допустившего войны при "самоопределении"." "Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти..." "Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать..."
Не удалось- Чечня, Криминальная революция 90-х, критическое обнищание народа, спад здравоохранения, взлет наркомании унесли миллионы жертв.
А чего стоит отмена госмонополии на спиртное?! Миллионы отравившихся паленой водкой! А миллионы так и не родившихся детей!? В общем по своим последствиям ельцинщина равносильна гражданской войне!
ЁлыПалы
Удален 5/12/2014, 4:15:08 PM
"взять все да и поделить", но рациональная доля в этом есть:
западенщина как раковая опухоль пускающая метастазы в остальные части
западенщина как раковая опухоль пускающая метастазы в остальные части