Закон "О правах русских в Украине"

Снова_Я
3/30/2014, 7:48:08 PM
Клычко со товарищи подали в Верховный Совет Украины законопроект "О правах коренных народов Украины". В нём говорится об украинцах - титульной нации и автохтонах, то есть коренных народах, этногенез которых совершался на территории Украины. К последним отнесли крымских татар, караимов и крымчаков.
https://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50327

А о русских ничего. Кто мы: пришлые, меньшинство? Где закон "О правах русских в Украине"? Нужно ли бороться за его принятие?

---------------------------------------------------
Для справки:
- в Украине проживает 2000 крымских татар, караимов - 600, крымчаков нет;
- русских в Украине - восемь миллионов;
- если вспомнить предтечу Украины - Киевскую Русь, то помимо украинцев титульными нациями должны быть ещё киевляне, русские и русины.


П.С. Будут говорить, что в законодательстве Украины есть о правах национальных меньшинств, но зачем выделять права отдельных? Понятно, что из-за Крыма, но будьте последовательны, успокойте русских Юго-Востока, Крым-то упустили...
Реланиум
3/30/2014, 8:03:12 PM
Граждане ничему не научились и продолжают закрывать глаза на проблему.
Хотя, что говорить, если депутат, называющий эти восемь миллионов человек дегенератами, все еще заседает в Раде.

В Укарине начала действовать первая соц.сеть для украинцев.
Язык там один - украинский. Русского нет.
Муаха-ха.
CBAT
3/30/2014, 8:05:23 PM
(Реланиум @ 30.03.2014 - время: 18:03)
В Укарине начала действовать первая соц.сеть для украинцев.
Язык там один - украинский. Русского нет.
Муаха-ха.

Интересно - сможет ли национализм быть прибыльным.
ЭридияЛи
3/30/2014, 8:12:39 PM
В свою очередь, Древнерусское государство, с 882 года также Киевская Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей, образовалось намного раньше, и занимало больший ареал обитания. Подчеркнуть наверное стоит слова "восточнославянских и финно-угорских племён"... а восточные славяне - это и украинцы и русские, посему оба народа имеют одинаковые права считаться коренными жителями Украины.
CBAT
3/30/2014, 8:12:42 PM
(Снова_Я @ 30.03.2014 - время: 17:48)
А о русских ничего. Кто мы: пришлые, меньшинство? Где закон "О правах русских в Украине"? Нужно ли бороться за его принятие?

---------------------------------------------------
Для справки:
- в Украине проживает 2000 крымских татар, караимов - 600, крымчаков нет;
- русских в Украине - восемь миллионов;
- если вспомнить предтечу Украины - Киевскую Русь, то помимо украинцев титульными нациями должны быть ещё киевляне, русские и русины.

Русины в Словакии, Польше, Венгрии, Чехии и Сербии официально признаны национальным меньшинством.
В августе 2006 года Комитет по ликвидации расовой дискриминации ООН рекомендовал правительству Украины рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве национального меньшинства, поскольку имеются «существенные отличия между русинами и украинцами».
В 1992 и 2002 Закарпатский областной совет обращался к центральным властям Украины с просьбой признать русинов отдельной национальностью.
7 марта 2007 года Закарпатский областной совет принял решение признать русинов коренной национальностью Закарпатья. Украинские националистические организации, в том числе Конгресс украинских националистов и общество «Просвита», потребовали от президента Украины Виктора Ющенко отменить это постановление как незаконное.
В настоящее время власти Украины рассматривают русинов как этнографическую группу украинцев.
справка

И да, русских забыли. В северном Причерноморье они не менее коренные, чем украинцы.
ЭридияЛи
3/30/2014, 8:16:29 PM

Русины в Словакии, Польше, Венгрии, Чехии и Сербии официально признаны национальным меньшинством


Дело в том, что на территории сих государств жили племена западных славян, а посему русины к ним не относятся, и действительно являются некоренным народом и могут считаться нацменьшинством. Однако, граница разделения между территориями западных и восточных славян проходила примерно по границе существующей Польши, то есть на территории настоящей Украины русины были коренным народом. Облсовет в 2007 принял правильное решение, основаное на исторических данных.
Пупсякена
3/30/2014, 8:18:12 PM
(Снова_Я @ 30.03.2014 - время: 15:48)
Клычко со товарищи подали в Верховный Совет Украины законопроект "О правах коренных народов Украины". В нём говорится об украинцах - титульной нации и автохтонах, то есть коренных народах, этногенез которых совершался на территории Украины. К последним отнесли крымских татар, караимов и крымчаков.https://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50327

А о русских ничего. Кто мы: пришлые, меньшинство? Где закон "О правах русских в Украине"? Нужно ли бороться за его принятие?

---------------------------------------------------
Для справки:
- в Украине проживает 2000 крымских татар, караимов - 600, крымчаков нет;
- русских в Украине - восемь миллионов;
- если вспомнить предтечу Украины - Киевскую Русь, то помимо украинцев титульными нациями должны быть ещё киевляне, русские и русины.


П.С. Будут говорить, что в законодательстве Украины есть о правах национальных меньшинств, но зачем выделять права отдельных? Понятно, что из-за Крыма, но будьте последовательны, успокойте русских Юго-Востока, Крым-то упустили...

Вы как-то все в кучу сейчас...
…русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. а речь (в законопроэкте) идет о коренных народах..))
ЁлыПалы
3/30/2014, 8:19:59 PM
Территория современной Украины это объединенные
лоскуты чужих земель при СССР, т.е. как минимум на двух
третях этих территорий украинцы не коренной народ...
вообще это государство в принципе не может быть мононациональным
ЭридияЛи
3/30/2014, 8:21:32 PM
(Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18)
Вы как-то все в кучу сейчас...
…русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. а речь (в законопроэкте) идет о коренных народах..))

В том-то и дело, что русские являются коренным народом Украины. И украинцы - тоже коренной народ Украины, просто раньше эти две народности имели общее название, но выходцами они были из Украины. Якут, родившийся в Якутии и живя в Америке, все равно коренной житель Якутии. Так и русские, хоть они и будут жить у самой Японии.
CBAT
3/30/2014, 8:22:53 PM
(Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 18:18)
…русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. а речь (в законопроэкте) идет о коренных народах..))
Придержи коней. Не надо нам так быстро Юго-Восток дарить
Дай сначала Крым спокойно переварить. 00051.gif

Посмотри историю основания РУССКИХ городов Юго-Востока.
Пупсякена
3/30/2014, 8:27:00 PM
(ЭридияЛи @ 30.03.2014 - время: 16:21)
(Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18)
Вы как-то все в кучу сейчас...
…русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора.. а речь (в законопроэкте) идет о коренных народах..))
В том-то и дело, что русские являются коренным народом Украины. И украинцы - тоже коренной народ Украины, просто раньше эти две народности имели общее название, но выходцами они были из Украины. Якут, родившийся в Якутии и живя в Америке, все равно коренной житель Якутии. Так и русские, хоть они и будут жить у самой Японии.

Ничего не имею против, но пока в Украине коренными народами считаются - украинцы, крымские татары, караимы и крымчаки.. и как вы понимаете не мне вносить поправки))
ЛеРТ
3/30/2014, 8:38:31 PM
(Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18)
…русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора..
Да чо уж там, говорите прямо - оккупанты, к чему эти сложности))

PS Интересно, а зачем это законопроект? Какие глобальные задачи /проблемы/ сегодняшней Украины он поможет решить?
ЭридияЛи
3/30/2014, 8:40:11 PM
(Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:27)
Ничего не имею против, но пока в Украине коренными народами считаются - украинцы, крымские татары, караимы и крымчаки.. и как вы понимаете не мне вносить поправки))

НАН Украины считает иначе...

image

а то что политики крутят - это совсем другое...
CBAT
3/30/2014, 8:45:29 PM
(ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 18:38)
PS Интересно, а зачем это законопроект? Какие глобальные задачи /проблемы/ сегодняшней Украины он поможет решить?

федерализацию 00051.gif
ЭридияЛи
3/30/2014, 8:46:48 PM
(CBAT @ 30.03.2014 - время: 16:45)
(ЛеРТ @ 30.03.2014 - время: 18:38)
PS Интересно, а зачем это законопроект? Какие глобальные задачи /проблемы/ сегодняшней Украины он поможет решить?
федерализацию 00051.gif

или отвлечь народ от пустого холодильника...
LC Mark
3/30/2014, 8:47:08 PM
(ЭридияЛи @ 30.03.2014 - время: 16:21)
В том-то и дело, что русские являются коренным народом Украины...
Спасибо, конечно...
Да нии... мы дикие азиаты... И именно монголо-татарскому игу (которого, кстати, не было) обязаны приятной скуластостью наших русских женщин...
Эридия, к Вам лично - никаких претензий! Вааще, хотел бы "подружиться"...
marmudon
3/30/2014, 8:51:24 PM
(Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18)
…русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора..

милый пупсик, вот только за эти слова вас надо учить и учить до полного просветления
ЛеРТ
3/30/2014, 8:57:03 PM
Интересноые закончики)

"Статья 27. Коренным народам Украины и лицам, принадлежащим к коренным народам, гарантируется справедливое независимый, беспристрастный, открытый и прозрачный процесс официального признания и подтверждения прав на их исторических земель, территорий компактного проживания и ресурсов, включая те, которыми они традиционно владели, занимали или использовали."

Стаття 27. За корінними народами України і особам, що належать до корінних народів, гарантується справедливий незалежний, неупереджений, відкритий і прозорий процес офіційного визнання і підтвердження прав щодо їх історичних земель, територій компактного проживання і ресурсів, включаючи ті, якими вони традиційно володіли, займали або використовували. ©
Пупсякена
3/30/2014, 9:01:02 PM
(marmudon @ 30.03.2014 - время: 16:51)
(Пупсякена @ 30.03.2014 - время: 16:18)
…русские (проживающие на Украине) это не коренной народ, а диаспора..
милый пупсик, вот только за эти слова вас надо учить и учить до полного просветления

Да пожалуйста, я только за! ..но тогда уж и Кличко со товарищами атак-жэ.. (читаем ст.1 обсуждаемого здесь законопроекта)
ЛеРТ
3/30/2014, 9:01:17 PM
Интересно, а некоренные народы на что имеют право?)
Исходя из этого законопроекта - чемодан, вокзал и нахрен?