Зачем россиянам нужна "Новороссия"?

(Вельветт @ 10.07.2014 - время: 17:09)
(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:07)
Тогда у ваших соотечественников одна дорога, поскольку назад через границу не пропускают. Неужели вам на них наплевать? это тебе Тымчук в фейсбуке сообщил ?
И не только Тымчук. Кстати, сейчас на границе с Харьковской обл. ваши пограничники устраивают заграждения. От кого-бы это?

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:13)
(Вельветт @ 10.07.2014 - время: 17:09)
(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:07)
Тогда у ваших соотечественников одна дорога, поскольку назад через границу не пропускают. Неужели вам на них наплевать? это тебе Тымчук в фейсбуке сообщил ? И не только Тымчук. Кстати, сейчас на границе с Харьковской обл. ваши пограничники устраивают заграждения. От кого-бы это?
От ваших бандюганов, чтобы через границу не бегали...

(yellowfox @ 10.07.2014 - время: 17:01)

Украина на протяжении десяти дней давала возможность сложить оружие и амнистировать.
Да кто вашему Порошенки поверит? После того, как он в прямом эфире заявил, что никаких переговоров не будет. И ни один идиот не собирается повторять судьбу жителей Одессы.
Когда говорили про перемирие. Было озвучено, что по условиям перемирия все вооруженные формирования остаются на своих местах. Но Киев с самого начала перемирия проводил передислокацию карателей. И правда зачем верить тем кто лжот и не краснеет, потом еще пытается всех вокруг обвинить в своей же лжи.

(Arkola @ 10.07.2014 - время: 17:11)
Уважаемые россияне. почему вы не ведёте переговоров с террористами? Это ответ на ваш вопрос. Хотя Украина на протяжении десяти дней давала возможность сложить оружие и амнистировать. террористы.......на ум приходят убийства мирных жителей, взрывы многоэтажек в Москве, остановок общественного транспорта в Краснодаре, захват целой больницы в Буденновске.......можно дальше продолжать. А теперь вопрос, кто террористы? В Киеве взорвали метро?или Львове больницу?или еще что то??? Это вы расстреливаете ЮВ. И те 10дней нужны были лишь для подлейшей низости, что бы подтянуть еще оружия и перегруппировать войска.
Конечно, ваших соотечественников нельзя называть террористами. Даже если они убивают людей, берут заложников, взрывают мосты и железные дороги, грабят банки и автосалоны.

Вы не ответили взрывы многоэтажек ,захват школ и убийства детей во Львове, Ивано-Франковске, Киеве были!?
Где идет война????

(Arkola @ 10.07.2014 - время: 17:32)
Вы не ответили взрывы многоэтажек ,захват школ и убийства детей во Львове, Ивано-Франковске, Киеве были!?
Нет, конечно. А разве что-то меняет? А кстати, вы не знаете, как ваши ФСБшники закладывали взрывчатку в ваши же многоэтажки?

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 16:45)
Местные ополченцы состоят в основном из наркоманов и алкашей-им, соответственно, платят меньше. vok2010 т.е. Вы хотите сказать, что вся украинская армия со всей своей авиацией и бронетехникой, четвертый месяц не может справиться с горсткой наркоманов и алкашей?
Из кого ж тогда состоит украинская армия? Не повторяйте бездумно глупые пропагандистские штампы - не унижайте украинскую армию и себя. Я же написал - МЕСТНЫЕ ополченцы, некоторые из них идут стрелять за дозу или за несколько бутылок. Их выставляют как пушечное мясо. А вот ваши, российские, которые получают до 1000 дол. в сутки-намного проффесиональнее.
И если бы наша армия хотела сделать из Донецка или Луганска второй Грозный-сделала бы это без проблем.
Каково соотношение местных к неместным?

(Sea Harrier @ 10.07.2014 - время: 17:22)
(yellowfox @ 10.07.2014 - время: 17:01)

Украина на протяжении десяти дней давала возможность сложить оружие и амнистировать.Да кто вашему Порошенки поверит? После того, как он в прямом эфире заявил, что никаких переговоров не будет. И ни один идиот не собирается повторять судьбу жителей Одессы. Когда говорили про перемирие. Было озвучено, что по условиям перемирия все вооруженные формирования остаются на своих местах. Но Киев с самого начала перемирия проводил передислокацию карателей. И правда зачем верить тем кто лжот и не краснеет, потом еще пытается всех вокруг обвинить в своей же лжи.
Вот условия мирного плана Порошенко. Где здесь написано, что формирования остаются на местах?
1. Гарантии безопасности для всех участников переговоров.

2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.

3. Освобождение заложников.

4. Создание 10-километровой буферной зоны на российско-украинской государственной границе. Вывод незаконных вооруженных формирований.

5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников.

6. Разоружение.

7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования.

8. Освобождение незаконно удерживаемых административных зданий в Донецкой и Луганской областях.

9. Возобновление деятельности местных органов власти.

10. Обновление центрального теле-и радиовещания в Донецкой и Луганской областях.

11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка; проект изменений в Конституцию).

12. Согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса (при условии согласования единой кандидатуры, при разногласиях - решение принимает президент).

13. Досрочные местные и парламентские выборы.

14. Программа создания рабочих мест в регионе.

15. Восстановление объектов промышленности и социальной инфраструктуры.

Так кто тогда лжёт?

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 16:54)
В России между тем по данным ООН двухнедельной давности 115 000 беженцев, т.е. как минимум в 11 раз больше людей предпочитают бежать в Россию.
Может все-таки сведения по "агрессии" России сильно преувеличены? Как вам сказать, агрессия не может быть маленькой или большой. Это так же как и женщина не может быть чуть-чуть беременной.
Согласен, т.е. таким образом мы пришли к совместному выводу что агрессии России нет.
Иначе как объяснить что украинцы, именно те украинцы которые находятся в зоне боевых действий и которые своими глазами видят что происходит - бегут спасаться в Россию?
Нелогично, а значит нет никакой агрессии, или можно по другому сформулировать, агрессия есть, но агрессоры совсем не там находятся где вы думаете и именно от этих агрессоров украинцы и бегут спасаться в Россию.

(Сосед.2012 @ 10.07.2014 - время: 17:38)
Я же написал - МЕСТНЫЕ ополченцы, некоторые из них идут стрелять за дозу или за несколько бутылок. Их выставляют как пушечное мясо. А вот ваши, российские, которые получают до 1000 дол. в сутки-намного проффесиональнее.
И если бы наша армия хотела сделать из Донецка или Луганска второй Грозный-сделала бы это без проблем. Каково соотношение местных к неместным?
Не могу сказать, но под Славянском и Краматорском лежат около 1500 тел, не местных. Так что о соотношении посудите сами.
https://news.pn/ru/incidents/108378

(Сосед.2012 @ 10.07.2014 - время: 17:43)
Согласен, т.е. таким образом мы пришли к совместному выводу что агрессии России нет.
Иначе как объяснить что украинцы, именно те украинцы которые находятся в зоне боевых действий и которые своими глазами видят что происходит - бегут спасаться в Россию?
Нелогично, а значит нет никакой агрессии, или можно по другому сформулировать, агрессия есть, но агрессоры совсем не там находятся где вы думаете и именно от этих агрессоров украинцы и бегут спасаться в Россию.
Это вы к такому выводу пришли, а не мы. А бегут в Россию потому, что ближе.

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:42)
(Sea Harrier @ 10.07.2014 - время: 17:22)
(yellowfox @ 10.07.2014 - время: 17:01)
Да кто вашему Порошенки поверит? После того, как он в прямом эфире заявил, что никаких переговоров не будет. И ни один идиот не собирается повторять судьбу жителей Одессы. Когда говорили про перемирие. Было озвучено, что по условиям перемирия все вооруженные формирования остаются на своих местах. Но Киев с самого начала перемирия проводил передислокацию карателей. И правда зачем верить тем кто лжот и не краснеет, потом еще пытается всех вокруг обвинить в своей же лжи. Вот условия мирного плана Порошенко. Где здесь написано, что формирования остаются на местах?
1. Гарантии безопасности для всех участников переговоров.

2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.

3. Освобождение заложников.

4. Создание 10-километровой буферной зоны на российско-украинской государственной границе. Вывод незаконных вооруженных формирований.

5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников.

6. Разоружение.

7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования.

8. Освобождение незаконно удерживаемых административных зданий в Донецкой и Луганской областях.

9. Возобновление деятельности местных органов власти.

10. Обновление центрального теле-и радиовещания в Донецкой и Луганской областях.

11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка; проект изменений в Конституцию).

12. Согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса (при условии согласования единой кандидатуры, при разногласиях - решение принимает президент).

13. Досрочные местные и парламентские выборы.

14. Программа создания рабочих мест в регионе.

15. Восстановление объектов промышленности и социальной инфраструктуры.

Так кто тогда лжёт?
Вопрос риторический как я понимаю?



11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка; проект изменений в Конституцию).
В проекте изменений в конституцию которые в это время внес Порошенко, ничего не сказано о русском языке.

Т.е. даже предлагая этот план Порошенко говорил неправду.
Кроме того сам план нереален, это просто красивые слова, ну вот например:


3. Освобождение заложников. Сколько человек освободили украинские вооруженные силы за время перемирия? Ни одного, и о чем это говорит?

или вот:


5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников.
Ну предположим что российские наемники там действительно есть и они вышли, украинские наемники из разных батальонов Коломойского тоже вышли, а что делать местным ополченцам, им куда выходить? к Ляшко?
https://www.youtube.com/watch?v=qVTgBtea1BI

ну и так по большинству пунктов можно пройти, отговорки это для переброски войск, а не мирный план.

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:47)
Не могу сказать, но под Славянском и Краматорском лежат около 1500 тел, не местных. Так что о соотношении посудите сами.
Верно.. В тех районах, где стояли ВСУ и НГУ.. И все верно.. Не местные.. Многие с Центральной и Западной Украины...

Ранее Стрелков и Понаморев говорили, что много прикопанных трупов НГУ и ВСУ вокруг Славянска и Краматорска.. И даже цифру называл.. 1200 или 1300

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:52)
Согласен, т.е. таким образом мы пришли к совместному выводу что агрессии России нет.
Иначе как объяснить что украинцы, именно те украинцы которые находятся в зоне боевых действий и которые своими глазами видят что происходит - бегут спасаться в Россию?
Нелогично, а значит нет никакой агрессии, или можно по другому сформулировать, агрессия есть, но агрессоры совсем не там находятся где вы думаете и именно от этих агрессоров украинцы и бегут спасаться в Россию. Это вы к такому выводу пришли, а не мы. А бегут в Россию потому, что ближе.
Мы пришли к выводу что анрессия и агрессор или есть или нет, немного агрессора не бывает.

Вот рассмотрим пример, допустим ваша улица с соседней дерется постоянно и вот на Вас боевики с соседней улицы напали, прям на вашу квартиру, избивают Вас, имущество отнимают, побили и отошли отдохнуть, а Вы в это время решили бежать и бежите прям на ту соседнюю улицу откуда они пришли чтобы укрыться там, а не на другую улицу которая с другой стороны где ваши находятся которые с этими боевиками деруться.
Ситуация то нереальная или Вы по другому думаете?

А бегут в Россию потому, что ближе.Вы на карту посмотрите, сколько от Славянска до границы с Россией и сколько до территории которую контролируют Киевские власти, результаты расчетов выводы могут оказаться неожиданными.

(Сосед.2012 @ 10.07.2014 - время: 17:56)
Так кто тогда лжёт? Вопрос риторический как я понимаю?



11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка; проект изменений в Конституцию).
В проекте изменений в конституцию которые в это время внес Порошенко, ничего не сказано о русском языке.

Т.е. даже предлагая этот план Порошенко говорил неправду.
Кроме того сам план нереален, это просто красивые слова, ну вот например:


3. Освобождение заложников. Сколько человек освободили украинские вооруженные силы за время перемирия? Ни одного, и о чем это говорит?

или вот:


5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников.
Ну предположим что российские наемники там действительно есть и они вышли, украинские наемники из разных батальонов Коломойского тоже вышли, а что делать местным ополченцам, им куда выходить? к Ляшко?https://www.youtube.com/watch?v=qVTgBtea1BI

ну и так по большинству пунктов можно пройти, отговорки это для переброски войск, а не мирный план.
1.А российский язык никогда и не будет госсударственным, только региональным..Поэтому в конституции об этом незачем писать.
2.Пора бы научиться различать заложников от военнопленных. У властей заложников нет.
3.Для украинских ополченцев действует пункт №2 мирного плана. Читайте внимательно.

Вы прекрасно понимаете , что то что пишете, просто глупость, кстати, никак не пойму, вы верите в то что пишете сами? Не нужен Киеву мир, потому что именно на этой войне ваша власть только и держится. Пройдет совсем чуть времени, и вся эта грязь и пена, которая поднялась со дна, просто осядет на то же самое дно,и все станет на свои места. Только мертвых не вернуть. Но сейчас вы мне снова ответите, это Москва засылает наемников, и поставляет оружие, и бла,бла,бла.

(Сосед.2012 @ 10.07.2014 - время: 18:04)
Мы пришли к выводу что анрессия и агрессор или есть или нет, немного агрессора не бывает.

Вот рассмотрим пример, допустим ваша улица с соседней дерется постоянно и вот на Вас боевики с соседней улицы напали, прям на вашу квартиру, избивают Вас, имущество отнимают, побили и отошли отдохнуть, а Вы в это время решили бежать и бежите прям на ту соседнюю улицу откуда они пришли чтобы укрыться там, а не на другую улицу которая с другой стороны где ваши находятся которые с этими боевиками деруться.
Ситуация то нереальная или Вы по другому думаете?

А бегут в Россию потому, что ближе.Вы на карту посмотрите, сколько от Славянска до границы с Россией и сколько до территории которую контролируют Киевские власти, результаты расчетов выводы могут оказаться неожиданными.
Я уже писал, что у моего сотрудника родня в Славянске. Так вот, он им предложил переезжать оттуда к нам. На что они ответили: - Да вы что, у нас же номера донецкие.
Во как людей запугали. Но слава богу теперь не нарадуются нашими освободителями.

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 18:05)
1.А российский язык никогда и не будет госсударственным, только региональным..Поэтому в конституции об этом незачем писать.
2.Пора бы научиться различать заложников от военнопленных. У властей заложников нет.
3.Для украинских ополченцев действует пункт №2 мирного плана. Читайте внимательно.
1.российский язык это какой?
2.вы этих самых военнопленных видели хоть раз?
3.по поводу этого пункта, вот честно,сами как думаете, что с ними будет?

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:52)
Это вы к такому выводу пришли, а не мы. А бегут в Россию потому, что ближе.vok2010!
От Славянска и Краматорска ближе до Харьковской и Днепропетровской областей, чем до России. Но бегут в Россию.

(vok2010 @ 10.07.2014 - время: 17:47)
Я же написал - МЕСТНЫЕ ополченцы, некоторые из них идут стрелять за дозу или за несколько бутылок. Их выставляют как пушечное мясо. А вот ваши, российские, которые получают до 1000 дол. в сутки-намного проффесиональнее.
И если бы наша армия хотела сделать из Донецка или Луганска второй Грозный-сделала бы это без проблем. Каково соотношение местных к неместным? Не могу сказать, но под Славянском и Краматорском лежат около 1500 тел, не местных. Так что о соотношении посудите сами.https://news.pn/ru/incidents/108378
Т.е. сначала вы сказали что ВСЕ МЕСТНЫЕ ополченцы наркоманы и алкоголики из чего можно сделать вывод что Вы знаете ВСЕХ местных кто там воюет, а соответственно остальные неместные и для Вас нет труда посчитать %%. А теперь выясняется что Вы ничего не можете сказать по конкретному вопросу, т.е. я так понимаю раньше Вы говорили неправду, Вы понятия не имеете кто там воюет за ополчение?

Ссылку привели какую то непонятную, якобы нашли трупы, много трупов и Вы их сразу идентифицировали как трупы ополченцев, т.е. так же как с алкоголиками и наркоманами - эмоций много, данных нет.
К сожалению Вы поставляете слухи и сплетни но пытаетесь это выдавать за информацию, некрасиво это ((((.