Ввод войск в Украину

VIP

Nika-hl

moderator

3/4/2014, 8:30:26 PM

В ходе телефонного разговора Председателя Правительства России Дмитрия Медведева с назначенным Верховной Радой Украины премьер-министром Арсением Яценюком была выражена заинтересованность в сохранении стабильных и дружественных отношений с Украиной.

При этом было отмечено, что Российская Федерация оставляет за собой право защищать законные интересы граждан и военнослужащих, расквартированных на территории Крыма. Российские Вооружённые Силы, в случае необходимости, вправе действовать в пределах мандата, предоставленного Президенту России Советом Федерации Федерального Собрания РФ.

Также в ходе разговора Дмитрий Медведев обратил внимание на возможную ответственность украинских должностных лиц в случае принятия противоправных решений об использовании силы в отношении российских граждан.(с)
https://government.ru/news/10838

Зы.Оф Сайт Медведева.
А тут совсем другое говорят)))) Врут.. Смысл?

"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©

Sorques

Удален

3/4/2014, 8:31:14 PM

(Isabelle @ 04.03.2014 - время: 16:22)
Однако российские войска на Украине находятся по просьбе Януковича и для защиты населения, а Янукович всё ещё является верховным главнокомандующим. По сути там нет сторон, и российские и украинские войска на одной стороне.

Те военные, которые предали своего верховного главнокомандующего и слушаются сейчас новой власти, не иначе как предатели и трусы. Вечный им стыд и позор. Лучше бы вообще оставили службу, чем так...
Политического будущего у него нет. В его судьбе мы приняли участие исключительно из гуманитарных соображений.
Путин.

Янукович никто, король в изгнании...Его президентом никто не считает.

VIP

PARAND

moderator

3/4/2014, 8:36:05 PM

(Иллюзорный @ 04.03.2014 - время: 16:07)
(sxn3156491979 @ 04.03.2014 - время: 12:54)
(Nika-hl @ 04.03.2014 - время: 12:06)

АТОМНЫЙ АВИАНОСЕЦ США «ДЖОРДЖ БУШ» ВХОДИТ В ЧЕРНОЕ МОРЕ!
Америка привела ядерную триаду в состояние повышенной боевой готовности. Ракетные цели - все крупные города Российской Федерации.
Президент США Барак Обама рассматривает военную силу как один из вариантов ответа на агрессию России. Госсекретарь Джон Керри в интервью телеканалу ABC заявил,
что США и их союзники надеются, что они смогут избежать таких действий.https://ipvnews.nl/?p=2237(с) "На новейшем авианосце ВМС США часто отказывают гальюны, за время первого боевого похода в Персидский залив (май 2011), на авианосце 2 раза отказывали все 423 унитаза. Всего на авианосце 25 раз в неделю происходят подобные происшествия, было затрачено более 10000 человеко-часов. Отказы вакуумной системы слива — основная проблема авианосца."( wiki)

у кого-то разруха в головах а у кого-то в клозетах. И не сразу поймешь что лучше.... В "Военной тайне" позавчера показывали российские противокорабельные ракеты. 2-3 таких уничтожают любой авианосец. Защититься вариантов практически нет, радары их не ловят. Скорость сверхзвуковая.
И это еще не самые новые ракеты - новейшие разработки никто по ТВ светить не станет. Но экипаж "Джорджа Буша" имеет шанс оценить их эффективность, если сам того захочет. ))
Да что там авианосец американский мы им не Ирак и не Ливия!Чтоб нас стращали авианосцами...А сколько наших подлодок атомных сейчас стоит у берегов США на готове кто знает и на каждой по несколько ракет с несколькими самонаводящимеся боеголовками!!!
Я думаю америкоссы зассут им есть что терять, ведь победителей после ядерной войны не останется!Так ходят стращают как полицейские мировые ...

de loin

Грандмастер

3/4/2014, 8:37:20 PM

(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 14:34)
(sxn2760570990 @ 04.03.2014 - время: 14:28)
Грамотеи-националисты, объясните мне разницу между русским и украинцем? Украинец - это житель южной России, впавший в местный сепаратизм.

200 лет назад такой нации не существовало. Как и языка. Запорожские казаки говорили на южно-русском диалекте. Этот диалект я однажды слышал в поезде, где ехали новобранцы в армию. Язык очень похож на украинский. Но украинцев не могли призвать в российскую армию. Оказалось - это жители ростовской области. Но в их языке нет немецких или польских слов, которые появились в украинском языке. Эта "нация" появилась только при большевиках, так что бандеровцы должны не сносить памятники Ленину, а украшать и золотить.

Субэтнос - это не нация, это часть нации. Характерный сектантский приём - часть выдавать за целое.
А украинская мова - это диалект. Причём один из диалектов. Но только, когда этот диалект товарищи Франко и ему подобные превращали в искусственный литературный язык, они сделали всё, чтобы он был подальше от русского и, по возможности, подальше от церковно-славянского. Елико возможно утягивали в сторону, хотя бы произношением. У Булгакова есть фраза из монолога Алексея Турбина, которая вымарывалась во всех советских изданиях "Дней Турбиных": "Кто сочинил этот язык, которого нет?!". Было запрещено печатать эту фразу. Появилась она только в изданиях 1990-х годов. Для поколения Булгакова, конечно, это ещё был язык, которого не существует.
"Москаль" и киевлянин гораздо больше похожи друг на друга, чем помор и донской казак, а те, безусловно, русские. Просто русские люди разные. Если киевлянин проживет лет пять в Москве, он перестанет выделяться. А сибиряк через пять лет ещё будет продолжать выделяться, он будет заметен.

CBAT

Мастер

3/4/2014, 8:37:22 PM

(ҐенҐа @ 04.03.2014 - время: 15:04)
Захват территории другого государства
это не учения. Это интервенция. Разве Крым уже получил статус в РФ?

А если мы действительно начнем интервенцию и введем войска - каким термином вы ее назовете? интер-интервенция?

Ваших слушать - себя не уважать.Зачем вы "не уважаете себя" на этом форуме?

Мне тут через знакомых нечто подобное тоже предали...
Все дирижируется военными непосредственно из Севастополя.
"Титушек" вербуют на российских базах, завозят через Керчь.
На основных "направлениях" работает крымский "Беркут".
Дааа... ****удален мат в Украине. Уже и другие партии - не украинские, и Беркут не украинский.
После такой пропаганды - надо и впрямь вводить войска, вылавливать правых и каленым железом клеймо на лбу выжигать.
А потом подарить на расправу немцам.

Sorques

Удален

3/4/2014, 8:37:29 PM

PARAND А можно вас попросить не делать каскады?

VIP

PARAND

moderator

3/4/2014, 8:39:12 PM

(Sorques @ 04.03.2014 - время: 16:31)
(Isabelle @ 04.03.2014 - время: 16:22)
Однако российские войска на Украине находятся по просьбе Януковича и для защиты населения, а Янукович всё ещё является верховным главнокомандующим. По сути там нет сторон, и российские и украинские войска на одной стороне.

Те военные, которые предали своего верховного главнокомандующего и слушаются сейчас новой власти, не иначе как предатели и трусы. Вечный им стыд и позор. Лучше бы вообще оставили службу, чем так... Политического будущего у него нет. В его судьбе мы приняли участие исключительно из гуманитарных соображений.
Путин.

Янукович никто, король в изгнании...Его президентом никто не считает.
Да Янукович во всем виноват и он сейчас как говорят никто?Но если придерживаться конституции то он как мы знаем легитивный президент пока его никто не снимал и импичмент ему не делал...

Lilith+

Удален

3/4/2014, 8:41:59 PM

(Kirsten @ 04.03.2014 - время: 16:28)
(s_dead @ 04.03.2014 - время: 15:00)
(Kirsten @ 04.03.2014 - время: 14:58)
Кто-нить обратил внимание на то, что приказа о вводе войск вообще не было. Речь шла только о том, что ВОЗМОЖНО введение войск. Чего между прочим, так и не произошло. И только от одного упоминания о российской армии, в Киеве от страха под стол полезли самозванные властители. та ты шо прям под стол??? инфа 146% ??? или опять путинтв ? Ты видимо, человек новый тут.... ваще-то все знают, что я в Германии.
Так оно и видно, что в Германии.
А в Германии подобные решения могут принимать просто так, ради психологического эффекта? А если бы это не украина была, а Германия?

Да, страшно. Жутко страшно.
Потому что постановление развязывает руки неадекватному человеку.
Приказа не было. Но он был готов.
Ждали развития событий. Искали провокации. Тянули время.
Потом думали, как оправдаться. Нашли Януковича, заставили подписать просьбу о вводе войск.

CBAT

Мастер

3/4/2014, 8:42:20 PM

(medusa @ 04.03.2014 - время: 15:23)
по поводу уровня поддержки яныка, поверьте, его рейтинг сейчас ниже плинтуса.
верим и согласны. Но наша вера тоже нелегитимна.

VIP

Nika-hl

moderator

3/4/2014, 8:42:32 PM

В.ПУТИН: Хорошо, давайте пока ограничимся. Я начну, а потом продолжим. Не переживайте, я постараюсь по максимуму ответить.

Во-первых, оценка того, что произошло в Киеве, на Украине в целом. Оценка может быть только одна – это антиконституционный переворот и вооружённый захват власти. С этим никто и не спорит. Кто с этим спорит? Вопрос для меня есть, на который ни я не могу ответить, ни мои коллеги, с которыми, как вы знаете, я очень много в последнее время обсуждал проблему Украины по телефону. Вопрос такой: зачем это сделано?

Обратите внимание, ведь Президент Янукович при посредничестве трёх министров иностранных дел европейских стран – Польши, Германии и Франции – в присутствии моего представителя (в таком качестве выступил омбудсмен, Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации Владимир Петрович Лукин) подписали между оппозицией и властью тогда, 21-го, то самое соглашение, по которому, я хочу это подчеркнуть (хорошо это или плохо, я просто факт хочу отметить), Янукович практически свою власть уже сдал. Он согласился на всё, что требовала оппозиция: он согласился на досрочные выборы парламента, на досрочные выборы Президента, согласился вернуться к Конституции 2004 года, чего оппозиция требовала. Он положительно отреагировал и на нашу просьбу, и на просьбу западных стран, и прежде всего своей оппозиции, не применять силу. Ведь он не отдавал ни одного незаконного приказа по стрельбе по несчастным демонстрантам. Он, более того, дал указание вывести все милицейские силы из столицы, и они выполнили его приказ. Он поехал на мероприятие в Харьков, как только он уехал в Харьков, вместо того чтобы освободить занятые ранее административные здания, сразу же захватили и его резиденцию президентскую, и здание правительства, вместо того чтобы исполнить то, о чём договорились.

Ведь я задаюсь этим вопросом: для чего? Я хочу понять, зачем это сделано? Он и так сдал, по сути, всю власть, и у него, я считаю, и я ему об этом говорил, не было никаких шансов переизбраться. И все с этим согласны, все мои коллеги, с которыми я разговаривал в последние дни по телефону. Зачем нужно было заниматься незаконными, антиконституционными действиями и вводить страну, втаскивать страну в тот хаос, в котором она сегодня оказалась? До сих пор ведь бродят по Киеву боевики в масках с оружием в руках. Вот на этот вопрос просто нет ответа. Хотели кого-то унизить, показать свою силу? Это, по-моему, глупые абсолютно действия. Добились, мне кажется, результата, обратного ожидаемому, потому что вот этими действиями в значительной степени раскачали восток и юго-восток Украины.

Теперь по поводу того, почему вообще эта ситуация возникла.

На мой взгляд, эта революционная ситуация складывалась давно, с первых дней независимости Украины. Простой украинский гражданин, простой украинский мужик, он страдал и при Николае Кровавом, и при Кравчуке, и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче. Ничего к лучшему, или почти ничего, не изменилось. Коррупция достигла таких пределов, которые нам и не снились здесь, в России. Обогащение и расслоение общества, и у нас этих проблем предостаточно, и у нас они носят очень острый характер, а на Украине это ещё острее, ещё хуже, возведено в куб и в квадрат. Понимаете, там это просто запредельные величины. В принципе, народ, конечно, хотел перемен, но нельзя поощрять незаконные перемены.

На постсоветском пространстве, где очень хрупкие ещё политические конструкции, очень слабая экономика, нужно действовать исключительно конституционным путём. Кардинальной ошибкой всегда будет выход за рамки конституционного поля. Я понимаю, кстати говоря, тех людей на Майдане, хотя и не приветствую сам факт смены власти таким образом, я понимаю, тем не менее, тех людей на Майдане, которые до сих пор требуют не каких-то там ремонтов фасада власти, а требуют кардинальных перемен. Почему они требуют? Потому что они уже привыкли, что одних жуликов меняют на других жуликов и проходимцев. Больше того, люди в регионах не принимают даже участия в формировании своей власти региональной. У нас был период, когда мы приводили к власти региональных лидеров путём того, что Президент их предлагал, но местный Совет хотя бы их утверждал, а там просто назначение прямое. Мы сейчас перешли к выборам, там этим и не пахнет. И в восточные регионы начали назначать губернаторами олигархов, миллиардеров. Конечно, люди это не принимают, конечно, они считают, что в результате нечестной приватизации, собственно говоря, так же, как считают у нас многие, люди обогатились, а теперь их ещё и во власть притащили.

В Днепропетровске господина Коломойского привели к власти в качестве губернатора. Но это просто уникальный проходимец. Он даже нашего олигарха Абрамовича надул два или три года назад. Как говорят у нас в кругах просвещённой интеллигенции, «кинул». Заключили контракт, какую-то там сделку, Абрамович перевёл ему несколько миллиардов долларов, а тот сделку не довёл, прикарманил денежки. Когда я у него спросил: «Слушайте, а зачем Вы это сделали?» Он говорит: «Мне в голову не пришло, что это возможно». Я не знаю, кстати, чем это закончилось, получил ли он свои деньги назад, довёл эту сделку, я не знаю. Но где-то года два-три назад так реальная ситуация в жизни сложилась. И вот такого прохвоста делают губернатором, присылают в Днепропетровск. Конечно, люди недовольны. Были недовольны, но и останутся недовольными, если те, кто называют себя легальной властью, будут действовать таким образом.

И самое главное, нужно обязательно дать людям право определять свою судьбу, судьбу своих семей, судьбу своего региона и участвовать на равноправной основе, вот я хочу это подчеркнуть: где бы человек ни проживал, в любом регионе страны, он на равноправной основе должен участвовать в определении судеб своей страны.

Являются ли эти сегодняшние власти легитимными? Парламент – отчасти да, все остальные – нет, и уж точно совершенно нельзя сказать о легитимности исполняющего обязанности президента, там просто нет никакой легитимности. Есть юридически только один легитимный президент. Ясно, что у него нет никакой власти, понятно. Но я уже об этом говорил, хочу повторить: этим легитимным президентом чисто юридически, безусловно, является только Янукович.

Есть три способа в соответствии с законом Украины отстранения президента от власти: смерть, второй способ – это его личное заявление об отказе от власти и третье – импичмент. Импичмент прописан, это конституционная норма. В этом должны принимать участие Конституционный Суд, Верховный Суд, сама Рада. Это сложная, длительная процедура. Этой процедуры не было проведено. Поэтому с юридической точки зрения это неоспоримый факт.

Кроме того, мне думается, что, может быть, и поэтому сегодняшние так называемые власти приняли решение о разгоне Конституционного Суда, что вообще не вписывается ни в законодательные рамки самой Украины, ни в законодательные рамки Европы. И не только разогнали суд неправовым образом, а ещё – вдумайтесь даже в это слово – дали поручение генеральной прокуратуре возбудить уголовные дела против членов Конституционного Суда. Это что такое? Это свободное правосудие называется? Как это можно – дать поручение возбудить уголовные дела? Если есть какое-то правонарушение, преступное деяние, правоохранительные органы сами видят и сами должны реагировать. Но дать поручение возбудить уголовные дела – это нонсенс, это «сапоги всмятку».

Теперь финансовая помощь Крыму. Вы знаете, у нас принято решение о том, чтобы организовать работу регионов Российской Федерации по оказанию соответствующей помощи Крыму, который обратился к нам за гуманитарной поддержкой. И мы, конечно, это сделаем. Сколько, когда, какие источники – я не могу сказать, этим Правительство занимается. Объединяя приграничные с Крымом регионы, оказывая, может быть, дополнительную поддержку нашим регионам, чтобы те могли поддержать крымчан. Это мы сделаем, конечно.

По поводу введения войск, использования войск. Пока такой необходимости нет. Но возможность такая есть. Кстати, сразу могу сказать, что наши учения, которые были проведены недавно, они никак не связаны с событиями на Украине. Это мероприятие планировалось нами ещё раньше, но не объявлялось, естественно, потому что это внезапная проверка боеготовности соответствующих воинских подразделений. Запланировано оно было давно, Министр обороны мне давно об этом докладывал, и у меня уже была заготовлена директива, приказ на то, чтобы начать такое учение. Как вы знаете, учение завершено, и вчера я отдал приказ возвратить все воинские подразделения в места своего постоянного дислоцирования.

Что может послужить поводом для использования Вооружённых Сил? Это, конечно, крайний случай, просто крайний.

Во-первых, о легитимности. Как вы знаете, у нас есть прямое обращение действующего и легитимного, как я уже сказал, президента Украины Януковича об использовании Вооруженных Сил для защиты жизни, свободы и здоровья граждан Украины.

Что нас беспокоит больше всего? Мы видим разгул неонацистов, националистов, антисемитов, который сейчас происходит в некоторых частях Украины, и в том числе в Киеве. Вы-то, представители средств массовой информации, видели наверняка, как одного из действующих губернаторов цепями, наручниками на площади приковали к каким-то там сооружениям, зимой, в холодное время, обливали водой. После этого, кстати говоря, его заточили в подвал и там еще подвергали пыткам. Это что такое? Это что – демократия? Это такое проявление демократии? Кстати говоря, он назначен был совсем недавно, в декабре, по-моему. Даже если предположить, что все власти там коррумпированы, я думаю, что он даже украсть-то ничего не успел.

А когда захватили здание Партии регионов? Вы знаете, что там произошло? Там вообще никого не было из партии-то. Вышли два-три сотрудника, технический персонал, один инженер и сказал нападавшим: «Ребята, нас отпустите, женщин пропустите, пожалуйста. Я – инженер, я вообще не имею даже к политике никакого отношения». Его тут же на глазах толпы пристрелили. Второго такого же человека из технического персонала загнали в подвал и закидали бутылками с «коктейлем Молотова», и сожгли заживо. Это тоже проявление демократии?

И вот когда мы это видим, мы тогда понимаем, что беспокоит граждан Украины – и русских, и украинцев, вообще русскоязычное население, проживающих в восточных и в южных регионах Украины. Что их беспокоит? Их беспокоит вот такой беспредел. И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера.

И более того. Я хочу вам вот что сказать: мы считали, считаем и будем считать, что Украина – наш не только ближайший сосед, а действительно наша соседняя братская республика. А наши Вооруженные Силы – это товарищи по оружию, друзья, многие из них знают друг друга лично. И я уверен, и хочу вот это подчеркнуть, уверен, что украинские военнослужащие и российские военнослужащие будут не по разные стороны баррикад, а по одну сторону баррикад.

Кстати говоря, примерно вот то самое, о чем я говорю сейчас, об этом единстве, происходит и в Крыму. Ведь обратите внимание, слава Богу, там нет ни одного выстрела и нет ни одной жертвы, кроме давки на площади, которая случилась там неделю назад, по-моему. А ведь что там происходило? Люди приходили, блокировали вооруженные подразделения, подразделения вооруженных сил и договаривались с ними о том, что они должны подчиниться требованиям и воле народа, проживающего на этой территории. Не было ни одного боестолкновения, ни разу никто не стрелял, нет ни одного выстрела.

Таким образом, напряженная ситуация в Крыму, связанная с возможным применением Вооруженных Сил, она просто была исчерпана, в этом не было никакой необходимости. Единственно, какая необходимость была, и что мы делали, мы усилили охрану наших военных объектов, потому что они все время получали угрозы, и мы видели, что в Крым подтягиваются уже боевички из националистических организаций. Мы это сделали, и сделали правильно и своевременно. Поэтому исхожу из того, что нам и в восточной Украине ничего подобного делать не придется.

Но еще раз хотел бы подчеркнуть. Конечно, то, что я сейчас скажу, совершенно не входит в мою компетенцию, и мы не собираемся вмешиваться. Но мы считаем, что всем гражданам Украины, повторяю, где бы они ни проживали, должны быть предоставлены одинаковые права по участию в жизни страны и в определении будущего этой страны.

Я бы на месте тех, кто считает себя легитимной властью, поспешил бы с соответствующими процедурами, потому что общенационального мандата на проведение внутренней, внешней, экономической политики, а тем более определение будущего Украины у них нет.

Рынки. Что касается рынков, то, как вы знаете, рынки проявили определенную нервозность еще до событий на Украине, до обострения ситуации. Связано это, прежде всего, с политикой ФРС США, которая приняла определенные решения, что сделало инвестиции в саму экономику США достаточно привлекательными, и с развивающихся рынков инвесторы начали выводить деньги, собственно, на американский рынок. Это общая тенденция, абсолютно никак не связанная с Украиной. Больше всего пострадала Индия, по-моему, и другие страны БРИКС. Россия – тоже. Чуть поменьше, чем, скажем, Индия, но тоже. Вот это фундаментальная причина.

Что касается событий на Украине, да, политика так или иначе всегда влияет на рынки, деньги любят тишину, спокойствие и стабильность. Но мне кажется, что это тактическое, временное явление и временное влияние.

Пожалуйста.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, ожидали Вы такой жесткой реакции на действия России со стороны западных партнеров? Могли бы Вы рассказать о деталях разговоров с Вашими западными партнерами, потому как только сообщение пресс-службы было? И саммит «восьмерки» будет в Сочи или нет, как Вы думаете?

В.ПУТИН: По поводу ожидаемой реакции, будет ли «восьмерка» и по поводу разговоров. Наши разговоры носят конфиденциальный характер, а некоторые проходят даже по закрытым линиям. Поэтому я не считаю себя вправе обнародовать, что и как мы обсуждали со своими партнерами. Но я сошлюсь на некоторые публичные заявления своих коллег из западных стран и, не упоминая по именам, прокомментирую их в целом.

На что мы обращаем внимание? Нас часто обвиняют в нелегитимности наших действий, а когда я задаю вопросы: «А вы считаете, что все у вас легитимно? - они говорят: «Да». Приходится напомнить действия Соединенных Штатов в Афганистане, в Ираке, в Ливии, где они действовали либо вообще без всяких санкций Совета Безопасности ООН, либо извратили содержание этих резолюций, как это было в Ливии. Там, как известно, была прописана только возможность закрыть небо для полетов правительственной авиации, а все закончилось бомбежками и участием спецназа в наземных операциях.

Наши партнеры, особенно в Соединенных Штатах, всегда ясно, четко для себя формулируют свои геополитические и государственные интересы, преследуют их очень настойчиво, а потом, руководствуясь известной фразой: «Кто не с нами, тот против нас», подтаскивают под себя весь остальной мир. А кто не подтаскивается, того начинают сразу тюкать, и в конце концов как правило, дотюкивают.

Мы исходим из другого, мы исходим как раз из того, что мы действуем исключительно легитимно. И я сам всегда выступал за соблюдение норм международного права. Еще раз хочу подчеркнуть, мы считаем, что, если мы даже примем решение, если я приму решение об использовании Вооруженных Сил, то оно будет легитимным, полностью соответствующим и общим нормам международного права, поскольку у нас есть обращение легитимного президента, и соответствующим нашим обязательствам, в данном случае совпадающим с нашими интересами по защите тех людей, которых мы считаем близко связанными с нами и исторически, и в смысле общей культуры, связанными тесно в экономическом плане. Это соответствует нашим национальным интересам – защитить этих людей. И это гуманитарная миссия. Мы не претендуем на то, чтобы кого-то порабощать, кому-то диктовать что-то. Но, конечно, мы не сможем остаться в стороне, если увидим, что их начинают преследовать, уничтожать, подвергать издевательствам. Очень бы хотелось, чтобы до этого не дошло.

ВОПРОС: Как Вы в целом оцениваете реакцию Запада на события на Украине и угрозы в отношении России: какие-то санкции нам грозят и выход из «восьмерки»?

В.ПУТИН: Что касается санкций. О последствиях этих санкций должны прежде всего думать те, кто их собирается вводить. Я думаю, что в современном мире, когда все взаимосвязано и все друг от друга зависят так или иначе, конечно, можно нанести какой-то ущерб друг другу, но это будет взаимный ущерб, и об этом тоже нужно подумать. Это первое.

Второе, и это, собственно говоря, самое главное. Я уже сказал о наших мотивах поведения. А мотивы поведения наших партнеров-то в чем заключаются? Они поддержали антиконституционный переворот и вооруженный захват власти, объявили этих людей легитимными и стараются их поддержать. Кстати говоря, мы и в этом случае полны терпения и даже готовности на какое-то сотрудничество, мы не хотим прерывать сотрудничество. Как вы знаете, я несколько дней назад поручил Правительству продумать, как можно продолжать контакты даже с теми властями в Киеве, которые мы не считаем вполне легитимными, с целью сохранить взаимодействие в сфере экономики и промышленности. Мы считаем наши действия вполне обоснованными, а всякие угрозы в адрес России – контрпродуктивными и вредными.

Что касается «восьмерки», я не знаю. Мы готовимся к «восьмерке», готовы будем у себя принять наших коллег. Если они не хотят приезжать, ну не надhttps://www.kremlin.ru/news/20366 Оф сайт Путина

"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©

s_dead

Любитель

3/4/2014, 8:42:58 PM

(PARAND @ 04.03.2014 - время: 16:39)
Да Янукович во всем виноват и он сейчас как говорят никто?Но если придерживаться конституции то он как мы знаем легитивный президент пока его никто не снимал и импичмент ему не делал...
верните нам януковича у нас к нему очень много вопросов

dogfred

Акула пера

3/4/2014, 8:43:09 PM

26 страниц споров практически ни о чем. Никакого ввода вооруженных сил России не было. Войска есть, но границу Украины никто не пересекал. В Крыму наши военнослужащие находятся согласно межправительственным договоренностям, на вполне официальном основании.
Войсковые учения близ границ с Украиной завершены, и войска возвращаются к местам базирования.
А дальше все зависит от самозваного правительства . Хватит ума разрулить обстановку - дай Бог! Не хватит - Россия в стороне от участи своих сограждан не останется.

Lilith+

Удален

3/4/2014, 8:44:24 PM

(PARAND @ 04.03.2014 - время: 16:39)
(Sorques @ 04.03.2014 - время: 16:31)
(Isabelle @ 04.03.2014 - время: 16:22)
Однако российские войска на Украине находятся по просьбе Януковича и для защиты населения, а Янукович всё ещё является верховным главнокомандующим. По сути там нет сторон, и российские и украинские войска на одной стороне.

Те военные, которые предали своего верховного главнокомандующего и слушаются сейчас новой власти, не иначе как предатели и трусы. Вечный им стыд и позор. Лучше бы вообще оставили службу, чем так... Политического будущего у него нет. В его судьбе мы приняли участие исключительно из гуманитарных соображений.
Путин.

Янукович никто, король в изгнании...Его президентом никто не считает. Да Янукович во всем виноват и он сейчас как говорят никто?Но если придерживаться конституции то он как мы знаем легитивный президент пока его никто не снимал и импичмент ему не делал...
Не в этом дело.
По конституции (во всех вариантах) он не имеет права решать это единолично, без Рады.

Isabelle

Мастер

3/4/2014, 8:45:17 PM

(Sorques @ 04.03.2014 - время: 16:31)
<q>Политического будущего у него нет. В его судьбе мы приняли участие исключительно из гуманитарных соображений.
Путин.

Янукович никто, король в изгнании...Его президентом никто не считает.</q>
Вы забыли процитировать, где он говорил, что юридически Янукович всё ещё Президент, что не было импичмента и т.д.?
Люди, которые у власти, они вообще никто, а Янукович юридически всё ещё и Президент и верховный главнокомандующий, а вопросы его политического будущего военных волновать не должны.
Поэтому за военных, которые согласились на подчинение новой власти, мне как женщине просто стыдно. Это и не военные, и не мужчины вообще. Тем более противно, что эти трусы из нашего "братского народа". Они не обязаны без приказа взаимодействовать с Россией, но и подчиняться новой власти не должны, если у них хоть капля чести есть. Да что там...
А Янукович правильно сделал, что уехал, это одно из его, наверное, немногочисленных решений, которые в интересах не только его самого, но и украинского народа. Если б он остался, его бы убили, и нынешней власти было бы проще оправдывать свою легитимность.

Mamont

Интересно сравнить оклады военнослужащих РФ и Украины. Кто переходит думаю не прогадает.
Зарплаты у российских лучше, но тут ведь не в зарплатах дело прежде всего...

ANATASNELLI

Акула пера

3/4/2014, 8:48:43 PM

(CBAT @ 04.03.2014 - время: 16:37)
Дааа... ****удален мат в Украине. Уже и другие партии - не украинские, и Беркут не украинский.
Предупреждение по пункту 2.1 (мат)

CBAT

Мастер

3/4/2014, 8:48:55 PM

(revizor @ 04.03.2014 - время: 15:34)
По тому, как ты на заданный вопрос ответил - точняк, чистокровный...

ага, в точку. Оказывается, его подпись - вовсе не ирония.

украинский народ наконец то понял что лучше геи из Брюсселя чем
*** удалена нецензурщина из кремля (с)
что значит "наконец-то"? Вы уже лет 70 это "понимаете".

Lilith+

Удален

3/4/2014, 8:52:20 PM

(dogfred @ 04.03.2014 - время: 16:43)
26 страниц споров практически ни о чем. Никакого ввода вооруженных сил России не было. Войска есть, но границу Украины никто не пересекал. В Крыму наши военнослужащие находятся согласно межправительственным договоренностям, на вполне официальном основании.
Войсковые учения близ границ с Украиной завершены, и войска возвращаются к местам базирования.
А дальше все зависит от самозваного правительства .
Это крымского, что ли?

Хватит ума разрулить обстановку - дай Бог! Не хватит - Россия в стороне от участи своих сограждан не останется.
Не знаю, может я выдаю желаемое за действительное, но по большому счету Путин если не проиграл, то выиграл очень мало.
В басни про помощь соотечественникам не верят уже и те, кто их рассказывает, а вот как будет развиваться дела дальше... Еще бабка надвое сказала.

Если как в Приднестровье, то лучше не надо... Никому.

VIP

PARAND

moderator

3/4/2014, 8:52:54 PM

(s_dead @ 04.03.2014 - время: 16:42)
(PARAND @ 04.03.2014 - время: 16:39)
Да Янукович во всем виноват и он сейчас как говорят никто?Но если придерживаться конституции то он как мы знаем легитивный президент пока его никто не снимал и импичмент ему не делал... верните нам януковича у нас к нему очень много вопросов
Да вопросов у вас к нему будет много.Я вас понимаю...Но спросите вначале у Яценюка,Тягнибока и других новоиспеченных руководителей откуда у них такие дворцы и почему их семьи живут и на что за границей?Откуда у них такие деньги?И по моему они обскачут и Януковича....

ANATASNELLI

Акула пера

3/4/2014, 8:54:57 PM

(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 16:28)
А чем тебя не устраивает Рустам Темиргалиев?:) Он меня устраивает.
Должность не устраивает.

Надо все-таки верить прямым источникам. Или независимым. Или доказательствам.

Вот показали. Бельбек. "Силы самообороны" (в полной боевой, со средсвами связи и проч.) против безоружной колоны под украинским знаменем. Стреляют в воздух. Догадайся кто из них.
А командир им знамя части - и спрашивает вы в Красное знамя стрелять будете?

Факт. Верю.

На основании чего веришь? Если полностью исключить все источники СМИ, как носители искаженной информации, то верить можно только своим собственным глазам. Что то мне подсказывает, в Бельбеке ты не была очевидцем.:)
В любом случае Темиргалиеву и Аксенову известно про войска больше, чем всем нам вместе взятым.:)

s_dead

Любитель

3/4/2014, 8:56:10 PM

(PARAND @ 04.03.2014 - время: 16:52)
(s_dead @ 04.03.2014 - время: 16:42)
(PARAND @ 04.03.2014 - время: 16:39)
Да Янукович во всем виноват и он сейчас как говорят никто?Но если придерживаться конституции то он как мы знаем легитивный президент пока его никто не снимал и импичмент ему не делал... верните нам януковича у нас к нему очень много вопросов Да вопросов у вас к нему будет много.Я вас понимаю...Но спросите вначале у Яценюка,Тягнибока и других новоиспеченных руководителей откуда у них такие дворцы и почему их семьи живут и на что за границей?Откуда у них такие деньги?И по моему они обскачут и Януковича....
у нас в мае выборы не переживайте мы все спросим, а януковича нам верните он же наш президент и поможет нам выбраться из кризы