Восточный гамбит
CBAT
Мастер
6/18/2014, 9:15:40 PM
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 16:12)
<q>Но есть одно НО: единственным необходимым и достаточным условием существования ЛДН является его полная зависимость в материальном плане от РФ.</q>
О! Впервые встречаю здесь столь рассудительного и невраждебного свидомита. Респект!
В современном мире, чем сильнее экономика, тем больше у нее взаимозависимых связей.
От России полностью зависят сотни республик, краев, областей, городов федерального значения, автономных областей и автономных округов Российской Федерации. Двумя регионами больше - прекрасно. Страна богата своим народом.
От России частично зависят экономики Европы и Азии. Слышали причину отказа Германии, Англии, Франции и даже США от экономических санкций? Правильно - они бьют в равной степени по обеим сторонам.
Китай только что подписал контракт об увеличении зависимости сотрудничестве с России, и Япония стремится туда же.
Вам как-то вдолбили в головы, что контракты - это зависимость с негативным оттенком. И вы стремитесь избавиться от огромных и взаимовыгодных экономических связей.
Вы знаете, любое коммерческое предприятие зависит от своей клиентуры, и клиент тоже зависит от этого предприятия.
Вы зависите от своего хлебзавода, и он зависит от вас. И от своей парикмахерской, и от аптеки, и от энергосбыта, и от бензозаправки. Муж и жена, брат и сестра, родители и дети - зависят друг от друга.
Но только Украина - стремится избавиться от всех форм зависимости.
Что ж, вперед, нэзалэжные, а я понаблюдаю, как вам это удастся.
..состояние экономики РФ мягко говоря оставляет желать лучшего,
Пока сальдо трудовой эмиграции между Россией и Украиной и взаимного кредитования (а также невыплат по кредитам) - говорят об обратном.
Наша экономика достаточна сильна, чтобы мы смогли позволить себе вести независимую политику и устраивать Олимпиады.
Пока украинские граждане едут на заработки к нам, пока вы берете и невозвращаете наши кредиты, пока вы проводите несамостоятельную политику - вы не вправе судить нас!
Россия безусловно потянет ЛДН, причем на взаимовыгодных условиях. Там реально много сильных экономических связей. И граждане тоже понимают свою перспективу - у них по меньшей мере останется их работа, и заказы огромного российского рынка и оборонки.
И без кровавых жертв, заметьте. Об украинофобии и русофобии - убивают не в России, а у вас. No comment.
И это, уверяю Вас, приведет к экономической катастрофе.
Во-первых, у России есть богатый опыт жизни в режиме железного занавеса, не только без катастрофы, но и с завидным экономическим ростом. Вся крупная и крупнейшая промышленность Украины была отстроена именно в этот период.
Во-вторых, крупнейшие экономики мира не только отказались от экономических санкций, но и продолжают наращивание сотрудничества.
Одновременно Путин проводит политику на стратегическую самодостаточность российской экономики.
Россия уже является членом независимых торговых и военных союзов, неподвластных госдепу. Кроме того, есть еще просто независимые крупные экономики БРИКС, которые всего лишь не пляшут под дудку госдепа.
И наконец, есть еще страны, враждебные госдепу.
Таким образом, экономическая изоляция - это утопия, а экономическая катастрофа - это миф. Катастрофы сейчас лихорадят как раз страны Запада.
Возникнет проблема снабжения Крыма самыми элементарными вещами. У нас даже Чукотка от таких проблем не страдает, а вы загнули - Крым, с его развитой транспортной инфраструктурой. Дорога через Украину будет закрыта?
Что ж, значит российские транспортники и мостостроители получат дополнительные рабочие места. Еще и вашим гастарбайтерам останется.
уже сейчас проблемы Крыма ложатся на бюджет РФ
...и Китая. Он уже подготовил инвестиционные проекты.
Сбитый ИЛ-76 - это рубикон.
Для нас и для международных наблюдателей (Грэхем Филипс) рубикон был 2 мая, Одесса.
<q>Но есть одно НО: единственным необходимым и достаточным условием существования ЛДН является его полная зависимость в материальном плане от РФ.</q>
О! Впервые встречаю здесь столь рассудительного и невраждебного свидомита. Респект!
В современном мире, чем сильнее экономика, тем больше у нее взаимозависимых связей.
От России полностью зависят сотни республик, краев, областей, городов федерального значения, автономных областей и автономных округов Российской Федерации. Двумя регионами больше - прекрасно. Страна богата своим народом.
От России частично зависят экономики Европы и Азии. Слышали причину отказа Германии, Англии, Франции и даже США от экономических санкций? Правильно - они бьют в равной степени по обеим сторонам.
Китай только что подписал контракт об увеличении зависимости сотрудничестве с России, и Япония стремится туда же.
Вам как-то вдолбили в головы, что контракты - это зависимость с негативным оттенком. И вы стремитесь избавиться от огромных и взаимовыгодных экономических связей.
Вы знаете, любое коммерческое предприятие зависит от своей клиентуры, и клиент тоже зависит от этого предприятия.
Вы зависите от своего хлебзавода, и он зависит от вас. И от своей парикмахерской, и от аптеки, и от энергосбыта, и от бензозаправки. Муж и жена, брат и сестра, родители и дети - зависят друг от друга.
Но только Украина - стремится избавиться от всех форм зависимости.
Что ж, вперед, нэзалэжные, а я понаблюдаю, как вам это удастся.
..состояние экономики РФ мягко говоря оставляет желать лучшего,
Пока сальдо трудовой эмиграции между Россией и Украиной и взаимного кредитования (а также невыплат по кредитам) - говорят об обратном.
Наша экономика достаточна сильна, чтобы мы смогли позволить себе вести независимую политику и устраивать Олимпиады.
Пока украинские граждане едут на заработки к нам, пока вы берете и невозвращаете наши кредиты, пока вы проводите несамостоятельную политику - вы не вправе судить нас!
Россия безусловно потянет ЛДН, причем на взаимовыгодных условиях. Там реально много сильных экономических связей. И граждане тоже понимают свою перспективу - у них по меньшей мере останется их работа, и заказы огромного российского рынка и оборонки.
И без кровавых жертв, заметьте. Об украинофобии и русофобии - убивают не в России, а у вас. No comment.
И это, уверяю Вас, приведет к экономической катастрофе.
Во-первых, у России есть богатый опыт жизни в режиме железного занавеса, не только без катастрофы, но и с завидным экономическим ростом. Вся крупная и крупнейшая промышленность Украины была отстроена именно в этот период.
Во-вторых, крупнейшие экономики мира не только отказались от экономических санкций, но и продолжают наращивание сотрудничества.
Одновременно Путин проводит политику на стратегическую самодостаточность российской экономики.
Россия уже является членом независимых торговых и военных союзов, неподвластных госдепу. Кроме того, есть еще просто независимые крупные экономики БРИКС, которые всего лишь не пляшут под дудку госдепа.
И наконец, есть еще страны, враждебные госдепу.
Таким образом, экономическая изоляция - это утопия, а экономическая катастрофа - это миф. Катастрофы сейчас лихорадят как раз страны Запада.
Возникнет проблема снабжения Крыма самыми элементарными вещами. У нас даже Чукотка от таких проблем не страдает, а вы загнули - Крым, с его развитой транспортной инфраструктурой. Дорога через Украину будет закрыта?
Что ж, значит российские транспортники и мостостроители получат дополнительные рабочие места. Еще и вашим гастарбайтерам останется.
уже сейчас проблемы Крыма ложатся на бюджет РФ
...и Китая. Он уже подготовил инвестиционные проекты.
Сбитый ИЛ-76 - это рубикон.
Для нас и для международных наблюдателей (Грэхем Филипс) рубикон был 2 мая, Одесса.
ЁлыПалы
Удален 6/18/2014, 9:16:00 PM
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 16:34)
за эти десятилетия упоротых "сотен" станет меньше - не все перенесут лишения и тяготы войны
ничто так не объединяет как ненависть.
Это затянется на десятилетия.
за эти десятилетия упоротых "сотен" станет меньше - не все перенесут лишения и тяготы войны
dedO"K
Акула пера
6/18/2014, 9:17:18 PM
(Mamont @ 18.06.2014 - время: 18:11)
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 16:56)
Ты знаешь, меня иногда удивляет настроение "стратегов", видящих народ в виде набора оловянных солдатиков, самопроизвольно деля их на кучки: эти- за наших, а эти- не за наших. А эти "стратеги" не боятся, интересно, что в них, вдруг, увидят боксёрские мешки или мишени для стрельбы по "бегущему кабану"? Ну, так, чисто, чтоб воду не мутили?
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 16:56)
Пророссийский президент в Украине гипотетически возможен лет через 50, не раньше. Правительство РФ разбудило в украинцах чувство ненависти к врагу, и это враг не США.
Самое смешное что у врага половина семей имеет родственников в незалежной, да несколько миллионов гастарбайтеров работает в стане врага. И в последнее время количество увеличилось. Разумеется это не СшА
Ты знаешь, меня иногда удивляет настроение "стратегов", видящих народ в виде набора оловянных солдатиков, самопроизвольно деля их на кучки: эти- за наших, а эти- не за наших. А эти "стратеги" не боятся, интересно, что в них, вдруг, увидят боксёрские мешки или мишени для стрельбы по "бегущему кабану"? Ну, так, чисто, чтоб воду не мутили?
CBAT
Мастер
6/18/2014, 9:35:26 PM
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 17:22)
Нигде Киселев так не популярен, как на Украине. Респект за демократичное отношение к оппонентам. Побольше бы в Киеве таких как вы, хотя бы.
Вступление в ЕС - не самоцель, главное чтобы граждане Украины поняли свою самодостаточность.
Расшифруйте?
Самодостаточность - это... национальная исключительность?
...это право быть "польским сантехником"?
...это "выбирать" ставленников Нулланд ?
...это получать инструкции от западных чиновников?
...это быть "говорящей головой" госдепа?
...это Великая Украинская Стена на границе с Россией?
...это убивать "колорадов"(и быть убитыми)?
Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков.Там вообще-то не каторжники работают, а вольнонаемные. И ценовую политику определяют сами предприятия.
Под лозунгом "обслуживать клиентов - это абсурд" - ваша экономика действительно скоро придет к окончательному краху. Что ж, видимо это единственный способ вернуться к росту, к сожалению.
Главная проблема Украины -избавиться от пятой колонны. Пусть строят свой рай на земле, флаги им в руки.
Показательно, что "демократичная" Украина стремится избавиться от инакомыслия.
В то время как "диктатор" Путин говорит о необходимости сильной политической оппозиции в России.
кто-то воспринимает откровения Киселев ТВ с юмором. Я бы его не запрещал, наоборот всячески пропогандировал.
Нигде Киселев так не популярен, как на Украине. Респект за демократичное отношение к оппонентам. Побольше бы в Киеве таких как вы, хотя бы.
Вступление в ЕС - не самоцель, главное чтобы граждане Украины поняли свою самодостаточность.
Расшифруйте?
Самодостаточность - это... национальная исключительность?
...это право быть "польским сантехником"?
...это "выбирать" ставленников Нулланд ?
...это получать инструкции от западных чиновников?
...это быть "говорящей головой" госдепа?
...это Великая Украинская Стена на границе с Россией?
...это убивать "колорадов"(и быть убитыми)?
Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков.Там вообще-то не каторжники работают, а вольнонаемные. И ценовую политику определяют сами предприятия.
Под лозунгом "обслуживать клиентов - это абсурд" - ваша экономика действительно скоро придет к окончательному краху. Что ж, видимо это единственный способ вернуться к росту, к сожалению.
Главная проблема Украины -избавиться от пятой колонны. Пусть строят свой рай на земле, флаги им в руки.
Показательно, что "демократичная" Украина стремится избавиться от инакомыслия.
В то время как "диктатор" Путин говорит о необходимости сильной политической оппозиции в России.
CBAT
Мастер
6/18/2014, 9:40:27 PM
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 18:18)
Это у Киева нет шансов против ЛД. Война с народом обречена на провал.Киев уже все последние ресурсы для мобилизации выжал, за стариков принялись.
Я боюсь, что такой подход похоронит Донецк и Луганск. Ибо у них нет шансов против Киева.
Это у Киева нет шансов против ЛД. Война с народом обречена на провал.Киев уже все последние ресурсы для мобилизации выжал, за стариков принялись.
джага-джага
Акула пера
6/18/2014, 9:44:23 PM
(CBAT @ 18.06.2014 - время: 17:40)
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 18:18)
Да я только, за. Но я пока не вижу, чтоб Киев корчился в предсмертной агонии.
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 18:18)
Я боюсь, что такой подход похоронит Донецк и Луганск. Ибо у них нет шансов против Киева.
Это у Киева нет шансов против ЛД. Война с народом обречена на провал.Киев уже все последние ресурсы для мобилизации выжал, за стариков принялись.
Да я только, за. Но я пока не вижу, чтоб Киев корчился в предсмертной агонии.
CBAT
Мастер
6/18/2014, 9:50:42 PM
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 18:34)
Эта ненависть уже тянется почти столетие. У меня дед, украинец, погиб от рук бандеровцев.
Эта ненависть всегда тлела, и уже приходила к власти в Киеве на германских штыках, и в тот раз тоже вместо решения насущных проблем занялись сначала националистическими вопросами, пока по всей стране решались вопросы "вся власть Советам", а потом прямым бандитизмом и киднеппингом. История повторяется.
Тогдашний режим, первой Киевской Рады - показал себя нежизнеспособным.
Нынешний повторяет его путь.
Русофобия - печальное явление. Но единственный способ ее преодолеть - это снова пережить полный крах деструктивной политики ненависти.
Диву даюсь, как уверенно и с энтузиазмом вы шагаете к краху, промайданивая все наследство, доставшееся от СССР.
Это вселяют оптимистическую надежду, что русофобия закончится гораздо быстрее.
У основной массы украинцев появился общий враг - РФ, а ничто так не объединяет как ненависть.
Это затянется на десятилетия.
Эта ненависть уже тянется почти столетие. У меня дед, украинец, погиб от рук бандеровцев.
Эта ненависть всегда тлела, и уже приходила к власти в Киеве на германских штыках, и в тот раз тоже вместо решения насущных проблем занялись сначала националистическими вопросами, пока по всей стране решались вопросы "вся власть Советам", а потом прямым бандитизмом и киднеппингом. История повторяется.
Тогдашний режим, первой Киевской Рады - показал себя нежизнеспособным.
Нынешний повторяет его путь.
Русофобия - печальное явление. Но единственный способ ее преодолеть - это снова пережить полный крах деструктивной политики ненависти.
Диву даюсь, как уверенно и с энтузиазмом вы шагаете к краху, промайданивая все наследство, доставшееся от СССР.
Это вселяют оптимистическую надежду, что русофобия закончится гораздо быстрее.
Mamont
Акула пера
6/18/2014, 10:11:47 PM
(CBAT @ 18.06.2014 - время: 17:35)
Дык и находятся
в прошлом году было немало металла в продаже производства Запорожсталь, сейчас исчез усиленно завозят шведский SSAB и бельгийский в России
Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков.Там вообще-то не каторжники работают, а вольнонаемные. И ценовую политику определяют сами предприятия.Под лозунгом "обслуживать клиентов - это абсурд" - ваша экономика действительно скоро придет к окончательному краху. Что ж, видимо это единственный способ вернуться к росту, к сожалению.
Дык и находятся
в прошлом году было немало металла в продаже производства Запорожсталь, сейчас исчез усиленно завозят шведский SSAB и бельгийский в России 
LC Mark
Удален 6/18/2014, 11:25:32 PM
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 15:22)
...Катастрофа промышленности. Ее так или иначе надо было перестраивать. Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков...
А вот в этом Вы ошибаетесь. Это не абсурд. Военные мощности Украины могли обслуживать ТОЛЬКО Российский ВПК! Их создавали ещё при И.В.Сталине, а он, в отличие от Никитки, мыслил несколько шире.
Продукция этих ваших "мощностей" кроме России НИКОМУ не нужна! Не потому, что она плохая, а потому, что деталь от "Булавы" нихрена не подходит к "Томагавку" - это упрощённо. Теперь, когда сотрудничество с ВПК России в прошлом, эту продукцию можно с заводов прямиком везти на ближайшую свалку или в пункт приёма металлолома.
Однозначно, что рост цены на газ на 50%, как этого требует МВФ, не сделает Вашу промышленность более конкурентоспособной (скорее, добьёт её).
И новые "контрагенты" (читай - финансирование) не появятся в силу вышеперечисленных причин.
Вам понятно?
P.S. Я умышленно не стал опровергать все пункты Вашей "программы" - по остальным попробуйте подумать сами ещё раз...
...Катастрофа промышленности. Ее так или иначе надо было перестраивать. Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков...
А вот в этом Вы ошибаетесь. Это не абсурд. Военные мощности Украины могли обслуживать ТОЛЬКО Российский ВПК! Их создавали ещё при И.В.Сталине, а он, в отличие от Никитки, мыслил несколько шире.
Продукция этих ваших "мощностей" кроме России НИКОМУ не нужна! Не потому, что она плохая, а потому, что деталь от "Булавы" нихрена не подходит к "Томагавку" - это упрощённо. Теперь, когда сотрудничество с ВПК России в прошлом, эту продукцию можно с заводов прямиком везти на ближайшую свалку или в пункт приёма металлолома.
Однозначно, что рост цены на газ на 50%, как этого требует МВФ, не сделает Вашу промышленность более конкурентоспособной (скорее, добьёт её).
И новые "контрагенты" (читай - финансирование) не появятся в силу вышеперечисленных причин.
Вам понятно?
P.S. Я умышленно не стал опровергать все пункты Вашей "программы" - по остальным попробуйте подумать сами ещё раз...
Sorques
Удален 6/18/2014, 11:29:41 PM
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 16:34)
То что происходит, далеко не редкость на планете, а именно когда самостийные территории пытаются освободиться от патронажа бывшей метрополии и несмотря на разную степень конфликтности после затишья отношенная восстанавливаются до уровня нормальных, как минимум...ненависть, это временное состояние и ни о каких десятилетиях речь не идет, через год-два, пройдет даже у самых неприменимых...
Дело в том. что после всех событий последнего времени начиная с крымнашевской эпопеи основной массе украинцев стало глубоко безразлично как там РФ будет воспринимать или не воспринимать независимость Украины. И каждый следующий шаг руководства РФ усиливает этот разрыв.
Но жизнь на крымнаше и донецких новообразованиях не заканчивается. У основной массы украинцев появился общий враг - РФ, а ничто так не объединяет как ненависть.
Это затянется на десятилетия.
То что происходит, далеко не редкость на планете, а именно когда самостийные территории пытаются освободиться от патронажа бывшей метрополии и несмотря на разную степень конфликтности после затишья отношенная восстанавливаются до уровня нормальных, как минимум...ненависть, это временное состояние и ни о каких десятилетиях речь не идет, через год-два, пройдет даже у самых неприменимых...
kempentai
Грандмастер
6/18/2014, 11:45:14 PM
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 17:14)
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 16:56)
Сменится пара поколений, как раз на это уйдет 50 лет. Очень хочется верить что и РФ из тоталитарной станет демократической страной в сохранившихся на тот момент границах. Вопрос правда в другом: а нужны ли гражданам РФ демократические институты сейчас и в будущем?
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 16:56)
Пророссийский президент в Украине гипотетически возможен лет через 50, не раньше. Правительство РФ разбудило в украинцах чувство ненависти к врагу, и это враг не США. А что будет на территории нынешней РФ через 50 лет неизвестно никому.
Сможете объяснить цифру 50?))))) Или с потолка взяли?
Просто я помню, как Вы люто хотели президента Ющенко, но что то не продержался он 50 лет то.... На следующих же выборах большинство проголосовало за Януковича. У половины поди до сих пор апельсины поперек горла стоят.
Сменится пара поколений, как раз на это уйдет 50 лет. Очень хочется верить что и РФ из тоталитарной станет демократической страной в сохранившихся на тот момент границах. Вопрос правда в другом: а нужны ли гражданам РФ демократические институты сейчас и в будущем?
zhekich
Мастер
6/18/2014, 11:58:47 PM
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13)
<q>В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем.
Похоже, что это единственный путь остановить кровопролитие.
Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты.</q>
Не согласен ни с одной строчкой написанного.
Современные последователи фашистских прислужников, то есть, нынешние украинские националисты, целенаправленно выращивались, вооружались и тренировались последние 20 лет. Мирно жить эти люди уже никогда не смогут. Поэтому зачищать их по любому придется, а это значит, кровопролитие неизбежно.
Соответственно, Юго-Востоку необходимо продержаться ближайшие 3-5 месяцев.
И России необходимо сделать все, чтобы не вводить войска (естественно, надо установить режим полного благоприятствования для поставок оружия и переброски добровольцев).
А вот когда резко обрушится уровень жизни жителей центра и запада Украины, когда они восстанут противо укронацистов и, постепенно, начнут разворачиваться лицом на Восток, вот тут то сформированные и подготовленные войска Новороссии и должны развернуть наступление на Запад, снося к чертовой матери всех этих националистов.
Не может быть перемирия с теми, кто отказывает вам в праве на существование. А укронационалисты отказывают в праве на существование всему русскому.
Соответственно, путь для них должен быть открыт только в одну сторону - на кладбище.
<q>В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем.
Похоже, что это единственный путь остановить кровопролитие.
Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты.</q>
Не согласен ни с одной строчкой написанного.
Современные последователи фашистских прислужников, то есть, нынешние украинские националисты, целенаправленно выращивались, вооружались и тренировались последние 20 лет. Мирно жить эти люди уже никогда не смогут. Поэтому зачищать их по любому придется, а это значит, кровопролитие неизбежно.
Соответственно, Юго-Востоку необходимо продержаться ближайшие 3-5 месяцев.
И России необходимо сделать все, чтобы не вводить войска (естественно, надо установить режим полного благоприятствования для поставок оружия и переброски добровольцев).
А вот когда резко обрушится уровень жизни жителей центра и запада Украины, когда они восстанут противо укронацистов и, постепенно, начнут разворачиваться лицом на Восток, вот тут то сформированные и подготовленные войска Новороссии и должны развернуть наступление на Запад, снося к чертовой матери всех этих националистов.
Не может быть перемирия с теми, кто отказывает вам в праве на существование. А укронационалисты отказывают в праве на существование всему русскому.
Соответственно, путь для них должен быть открыт только в одну сторону - на кладбище.
dedO"K
Акула пера
6/19/2014, 1:42:34 AM
(zhekich @ 18.06.2014 - время: 20:58)
Нам Бог такие грехи прощает в любви и долготерпении своём, что нам, людям грешным, и не такое прощать надо ближнему своему, одурманенному и смятенному грехом. А вся эта "ненависть к врагу" от лукаваго. Ни к чему, кроме торжества ненависти, лжи и смерти в народе, не приведёт.
Впрочем, для тех, кому этот народ- "не моё- не жалко", а своя рубашка ближе к телу- самое то. Меньше народу- больше кислороду... Только вот не думаете: а кто может попасть в "вычитаемое" и по какому принципу?
Не согласен ни с одной строчкой написанного.
Современные последователи фашистских прислужников, то есть, нынешние украинские националисты, целенаправленно выращивались, вооружались и тренировались последние 20 лет. Мирно жить эти люди уже никогда не смогут. Поэтому зачищать их по любому придется, а это значит, кровопролитие неизбежно.
Соответственно, Юго-Востоку необходимо продержаться ближайшие 3-5 месяцев.
И России необходимо сделать все, чтобы не вводить войска (естественно, надо установить режим полного благоприятствования для поставок оружия и переброски добровольцев).
А вот когда резко обрушится уровень жизни жителей центра и запада Украины, когда они восстанут противо укронацистов и, постепенно, начнут разворачиваться лицом на Восток, вот тут то сформированные и подготовленные войска Новороссии и должны развернуть наступление на Запад, снося к чертовой матери всех этих националистов.
Не может быть перемирия с теми, кто отказывает вам в праве на существование. А укронационалисты отказывают в праве на существование всему русскому.
Соответственно, путь для них должен быть открыт только в одну сторону - на кладбище.
Нам Бог такие грехи прощает в любви и долготерпении своём, что нам, людям грешным, и не такое прощать надо ближнему своему, одурманенному и смятенному грехом. А вся эта "ненависть к врагу" от лукаваго. Ни к чему, кроме торжества ненависти, лжи и смерти в народе, не приведёт.
Впрочем, для тех, кому этот народ- "не моё- не жалко", а своя рубашка ближе к телу- самое то. Меньше народу- больше кислороду... Только вот не думаете: а кто может попасть в "вычитаемое" и по какому принципу?
джага-джага
Акула пера
6/19/2014, 2:14:44 AM
(zhekich @ 18.06.2014 - время: 19:58)
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13)
Не согласен. Пока Хунте есть на кого сваливать беды народа и Украины, ни кто ни куда не пойдет. Всем будут рассказывать о том, что все силы, время и деньги уходят на борьбу с юго-востоком и Россией. И западная украина будет только больше озлобляться. Вот поэтому и нужно сложить оружие. У хунты тогда не будет отговорок, и она сможет в полной мере прявить себя....
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13)
<q>В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем.
Похоже, что это единственный путь остановить кровопролитие.
Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты.</q>
Не согласен ни с одной строчкой написанного.
Современные последователи фашистских прислужников, то есть, нынешние украинские националисты, целенаправленно выращивались, вооружались и тренировались последние 20 лет. Мирно жить эти люди уже никогда не смогут. Поэтому зачищать их по любому придется, а это значит, кровопролитие неизбежно.
Соответственно, Юго-Востоку необходимо продержаться ближайшие 3-5 месяцев.
И России необходимо сделать все, чтобы не вводить войска (естественно, надо установить режим полного благоприятствования для поставок оружия и переброски добровольцев).
А вот когда резко обрушится уровень жизни жителей центра и запада Украины, когда они восстанут противо укронацистов и, постепенно, начнут разворачиваться лицом на Восток, вот тут то сформированные и подготовленные войска Новороссии и должны развернуть наступление на Запад, снося к чертовой матери всех этих националистов.
Не может быть перемирия с теми, кто отказывает вам в праве на существование. А укронационалисты отказывают в праве на существование всему русскому.
Соответственно, путь для них должен быть открыт только в одну сторону - на кладбище.
Не согласен. Пока Хунте есть на кого сваливать беды народа и Украины, ни кто ни куда не пойдет. Всем будут рассказывать о том, что все силы, время и деньги уходят на борьбу с юго-востоком и Россией. И западная украина будет только больше озлобляться. Вот поэтому и нужно сложить оружие. У хунты тогда не будет отговорок, и она сможет в полной мере прявить себя....
dedO"K
Акула пера
6/19/2014, 2:20:37 AM
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 23:14)
Да она и так себя неплохо проявляет... В боевых действиях на Востоке. Сколько раз они уже "брали" тот же Славянск или Мариуполь? Или вы захидников за идиотов держите, которые считают, что на Востоке Славянсков штук по пять на каждый километр?
Не согласен. Пока Хунте есть на кого сваливать беды народа и Украины, ни кто ни куда не пойдет. Всем будут рассказывать о том, что все силы, время и деньги уходят на борьбу с юго-востоком и Россией. И западная украина будет только больше озлобляться. Вот поэтому и нужно сложить оружие. У хунты тогда не будет отговорок, и она сможет в полной мере прявить себя....
Да она и так себя неплохо проявляет... В боевых действиях на Востоке. Сколько раз они уже "брали" тот же Славянск или Мариуполь? Или вы захидников за идиотов держите, которые считают, что на Востоке Славянсков штук по пять на каждый километр?
джага-джага
Акула пера
6/19/2014, 2:53:25 AM
(dedO'K @ 18.06.2014 - время: 22:20)
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 23:14)
Нет, я считаю, что если каждый раз для того, чтоб отбить аэропорт нужно потратить снарядов на 10 000 долларов, то это можно и на работу не ходить. Сегодня отбивать, завтра отдавать.
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 23:14)
Не согласен. Пока Хунте есть на кого сваливать беды народа и Украины, ни кто ни куда не пойдет. Всем будут рассказывать о том, что все силы, время и деньги уходят на борьбу с юго-востоком и Россией. И западная украина будет только больше озлобляться. Вот поэтому и нужно сложить оружие. У хунты тогда не будет отговорок, и она сможет в полной мере прявить себя....
Да она и так себя неплохо проявляет... В боевых действиях на Востоке. Сколько раз они уже "брали" тот же Славянск или Мариуполь? Или вы захидников за идиотов держите, которые считают, что на Востоке Славянсков штук по пять на каждый километр?
Нет, я считаю, что если каждый раз для того, чтоб отбить аэропорт нужно потратить снарядов на 10 000 долларов, то это можно и на работу не ходить. Сегодня отбивать, завтра отдавать.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
6/19/2014, 3:10:04 AM
(CBAT @ 18.06.2014 - время: 17:15)
А для них наши жертвы ничто! Они только по своим скорбить могут!
Сбитый ИЛ-76 - это рубикон.
Для нас и для международных наблюдателей (Грэхем Филипс) рубикон был 2 мая, Одесса.
А для них наши жертвы ничто! Они только по своим скорбить могут!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
6/19/2014, 3:15:54 AM
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 19:45)
Такие демократические институты как у граждан внаУкраины нам точно не нужны! Менять правительство и Президента через сжигание полицейских, это не наша демократия! Наша в Крыму проявила себя в полной мере.
Вопрос правда в другом: а нужны ли гражданам РФ демократические институты сейчас и в будущем?
Такие демократические институты как у граждан внаУкраины нам точно не нужны! Менять правительство и Президента через сжигание полицейских, это не наша демократия! Наша в Крыму проявила себя в полной мере.
dedO"K
Акула пера
6/19/2014, 4:35:05 AM
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 23:53)
А зачем он, тогда, вообще, нужен, если удержать не можешь? Самолёт то на него всё равно не сядет.
Нет, я считаю, что если каждый раз для того, чтоб отбить аэропорт нужно потратить снарядов на 10 000 долларов, то это можно и на работу не ходить. Сегодня отбивать, завтра отдавать.
А зачем он, тогда, вообще, нужен, если удержать не можешь? Самолёт то на него всё равно не сядет.
Рукодельник
Удален 6/19/2014, 6:12:56 AM
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13)
Хорошо, если бы так оно и было . Потому как на манеже всё те же.
В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем.
Похоже, что это единственный путь остановить кровопролитие.
Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты.
Хорошо, если бы так оно и было . Потому как на манеже всё те же.