Внешнеполитические последствия Агрессии в Крыму
Mamont
Акула пера
3/3/2014, 6:35:26 PM
(_Al_ @ 03.03.2014 - время: 14:28)
других вариантов нет?
Несомненно, необходимо вломиться к нему в квартиру с оружием, поставить к стенке и, не размышляя особо и не мудрствуя лукаво, пристрелить. А чо он...
других вариантов нет?
alexalex83
Акула пера
3/3/2014, 6:36:56 PM
(Lepestoк @ 03.03.2014 - время: 14:28)
Как раз наоборот.
Все время без России перекати-полем были.
Только с Россией и зажили по-человечески.
Да и то орать начали "м....наше сало съили...отделимся- заживем".
Вот и живете- из огня да в полымя..
таки да.. в Харьковскую с триколором не суйтесь!
Сами приползете.
Сейчас РФ отожмет Крым.
Это уже необходимость..
Майдановцы вряд ли пойдут штурмовать Перекоп..это не безоружных милиционеров убивать.
А потом те, кто сейчас хлебнул "жевто-блакитной" "свободы" поживут год-другой с маньяками у руля Украины и взвоют...
это вы привычны ползать..а от нас не дождетесь..
Как раз наоборот.
Все время без России перекати-полем были.
Только с Россией и зажили по-человечески.
Да и то орать начали "м....наше сало съили...отделимся- заживем".
Вот и живете- из огня да в полымя..
Lilith+
Удален 3/3/2014, 6:38:09 PM
Анедот от Лаврова.
ЖЕНЕВА, 3 мар — РИА Новости. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что в настоящее время поступает информация о подготовке новых провокаций против Черноморского флота РФ на территории Украины.
«Поступает информация о подготовке новых провокаций, в том числе против Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины», — сообщил Лавров, выступая в понедельник на сессии Совета по правам человека ООН в Женеве.
Ранее замминистра обороны РФ Анатолий Антонов заявлял, что Российский Черноморский флот не несет никакой угрозы ситуации на Украине и занимается боевой подготовкой в рамках российско-украинских соглашений. По его словам, Черноморский флот базируется на территории Украины в строгом соответствии с действующими российско-украинскими соглашениями, а места дислокации, численность личного состава и количество вооружений российских воинских подразделений строго соответствуют соглашению между РФ и Украиной.
https://news.mail.ru/politics/17213916/?frommail=1
Вопрос. Кто готовит провокации?
Имя сестра, имя! (С)
ЖЕНЕВА, 3 мар — РИА Новости. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что в настоящее время поступает информация о подготовке новых провокаций против Черноморского флота РФ на территории Украины.
«Поступает информация о подготовке новых провокаций, в том числе против Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины», — сообщил Лавров, выступая в понедельник на сессии Совета по правам человека ООН в Женеве.
Ранее замминистра обороны РФ Анатолий Антонов заявлял, что Российский Черноморский флот не несет никакой угрозы ситуации на Украине и занимается боевой подготовкой в рамках российско-украинских соглашений. По его словам, Черноморский флот базируется на территории Украины в строгом соответствии с действующими российско-украинскими соглашениями, а места дислокации, численность личного состава и количество вооружений российских воинских подразделений строго соответствуют соглашению между РФ и Украиной.
https://news.mail.ru/politics/17213916/?frommail=1
Вопрос. Кто готовит провокации?
Имя сестра, имя! (С)
revizor
Акула пера
3/3/2014, 6:41:57 PM
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 14:30)
Вот это я у тебя и спрашивал - кто захватывает украинские военные базы?
А от кого тогда Путин обецал украинцев защитить? И зачем, если у "них" и так все под контролем? От распоясавшейся российской солдатни, что ли?
Путин обещал защищать русскоязычное население Украины от нападения и расправы радикалов, вообще-то.
Меркель сказала, что Путин потерял чувство реальности.
Это сказала не Меркель, а какой-то корреспондент из New York Times.
Ревя, кто "они"? Мирные крымчане, раскатывающие на российской бронетехнике и захватывающие украинские базы?
Вот это я у тебя и спрашивал - кто захватывает украинские военные базы?
А от кого тогда Путин обецал украинцев защитить? И зачем, если у "них" и так все под контролем? От распоясавшейся российской солдатни, что ли?
Путин обещал защищать русскоязычное население Украины от нападения и расправы радикалов, вообще-то.
Меркель сказала, что Путин потерял чувство реальности.
Это сказала не Меркель, а какой-то корреспондент из New York Times.
revizor
Акула пера
3/3/2014, 6:57:01 PM
(Lepestoк @ 03.03.2014 - время: 14:34)
Вы у него только паспорт проверили, или может он Вам ещё служебное удостоверение ФСБ или ГРУ показал?...
А из администрации Харькова, утырков-майдаунов как котов помойных, за шиворот выкидывали, тоже москвичи?...
из рук москвича - не считается..сегодня там украинский флаг..
Вы у него только паспорт проверили, или может он Вам ещё служебное удостоверение ФСБ или ГРУ показал?...
А из администрации Харькова, утырков-майдаунов как котов помойных, за шиворот выкидывали, тоже москвичи?...
avp
Акула пера
3/3/2014, 7:38:06 PM
Специально для Духовника: зашел в обменные пункты двух отделений Сбербанка на окраине Москвы. Доллары есть, народ в очереди номерки на руках не пишет. Снимка не будет - по внутренним порядкам Сбербанка фотографировать на его территории без разрешения низззя.
avp
Акула пера
3/3/2014, 7:40:13 PM
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 14:16)
Тбилиси на самом деле бомбили?
Как Тбилиси бомбили - еще никто не забыл.
Тбилиси на самом деле бомбили?
Sorques
Удален 3/3/2014, 7:52:01 PM
(Mamont @ 03.03.2014 - время: 14:22)
акции на бирже постоянно растут или падают в цене, Оно то конечно...астероиды тоже падают на Землю достаточно часто...
Прогиб рынка серьезный...правда ведущие мировые площадки тоже просели, но на 1-1.5%...такого массового и крупного снижения очень давно не было...
акции на бирже постоянно растут или падают в цене, Оно то конечно...астероиды тоже падают на Землю достаточно часто...
Прогиб рынка серьезный...правда ведущие мировые площадки тоже просели, но на 1-1.5%...такого массового и крупного снижения очень давно не было...
EgeyGrey
Любитель
3/3/2014, 7:54:40 PM
Да не надо размахивать шапками, России вообще нет ни малейшей выгоды вводить войска на территорию смуты и страдать подобной херней, Крыму сейчас вообще шеколадно станет, он проголосует за автономию, Россия деанонсирует договор аренды стоянки флота с Украиной (за отсутствием официальных представителей таковых) и будет подкармливать этими бабками Крымскую автономию по мне так в пересчете на население исключительно Крыма вполне нормально получиться и соцпрограмма у них будет вполне достойная за счет этих платежей. Думаю в сухом остатке даже татары останутся довольны.
ursa28
Профессионал
3/3/2014, 8:05:53 PM
ВС Украины будут сметены при попытке силового захвата Крыма - военный эксперт
Сложившаяся на Украине ситуация может перерасти в масштабную войну, если захвативший власть в Киеве новый режим предпримет попытку силового захвата Крыма. При таком раскладе Украину может ждать очень печальная участь.
Изображение
Для начала надо разобраться, какие всё же силы имеются в Крыму, и чем на данный момент располагают действующие украинские власти. Что касается Крыма, то в СМИ поступает очень противоречивая информация - если ориентироваться на слова официальных лиц из Киева, то в Крыму уже находятся более 6 тысяч российских военных. Однако подтвердить эту информацию пока невозможно. К тому, в чём можно точно быть уверенным, можно причислить колонну БТР-80 приехавшую в Симферополь и около 20 боевых вертолётов, прилетевших в Крым (на видео видно, что это ударные Ми-35 и транспортные Ми-8). Что касается информации о прибытии 13 бортов Ил-76 с десантниками - то это информация также пока не находит подтверждения.
На данный момент РФ имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации. Вышеперечисленные войска по количеству и оснащению заметно превосходят украинские, размещённые в Крыму.
Из перечисленного, можно сделать вывод, что, не нарушая никаких договоров, РФ может защитить Крым более чем 11 тысячами солдат - 2 тысячи морпехов ЧФ и 9 тысяч дополнительно переброшенных солдат (ВДВ или Спецназ). Так же можно перебросить 24 самоходных артиллерийских установок МСТА-С или же некоторое количество реактивных систем залпового огня "Смерч". На месте же имеется 20 фронтовых бомбардировщиков Су-24.
Вооружённые силы Украины, могут попробовать провести молниеносную военную операцию и попытаться взять контроль над Крымом. Однако, даже если они смогут организовать и отправить половину своей армии (что кажется довольно затруднительным, учитывая хаос, царящий в стране), то успех данного мероприятия будет стремиться к нулю.
Предположим, что ВС Украины отправляют на войну за Крым 40000 человек, 500 танков и т.п. в составе сухопутных войск и пытаются обеспечить их поддержкой своих ВВС (20 Су-27, 80 Миг-29, 36 Су-24, 36 Су-25). Ещё раз отметим, что такой расклад практически невозможен, хотя бы потому, что заметная часть техники имеется на бумаге, но по факту воевать не способна (особенно это касается авиации). Но даже при таком оптимистическом для Украины варианте, войска ждёт фиаско, так как быстро преодолеть очень узкий Перекопский перешеек (соединяет полуостров с материком и имеет ширину всего 7 км) не представится возможным. Для его удержания вполне хватит тех самых 11 тысяч хорошо обученных солдат, особенно учитывая то, какую мощную артиллерийскую поддержку смогут им обеспечить корабли ЧФ ВМС РФ и современная авиация, которая уже приведена в полную готовность на аэродромах Западного и Центрального военных округов РФ.
Вероятнее всего, очень скоро после того, как группировка ВС Украины получит такой жёсткий отпор, она просто развалится и обратится в беспорядочное отступление, причём заметная часть служащих вообще могут перейти на сторону РФ, так как в армии служат и русские из Восточной Украины.
Дальше события могут развиваться в разных вариантах - воспользовавшись ситуацией ВС РФ, могут пойти дальше и попробовать установить контроль над Восточной Украиной - проблем при этом возникнуть не должно, учитывая высокий уровень популярности России в восточных регионах. При таком раскладе новоиспечённые власти в Киеве имеют все шансы пасть перед ещё более радикально настроенными группами людей. Однако положительный момент такого сценария заключается в том, что вероятность возникновения гражданской войны минимален, и вопрос Восточной и Западной Украины может быть решен раз и навсегда.
В другом варианте - РФ может просто ограничиться контролем над Крымом. Тогда на Украине может разгореться самая настоящая гражданская война. Этому очень поспособствуют разрозненные и обладающие боевым вооружением части ВС Украины. Вероятнее всего, всё начнётся с того, что радикальные силы пойдут из Киева "наводить порядок" на Восток. В условиях хаоса возникшего из-за боевых действий, в их руки без труда попадут тяжёлые вооружения из боевых частей, кроме того к ним могут присоединиться многие военнослужащие родом из городов Западной Украины. Учитывая огромные арсеналы, которые хоть и порядочно разворованы и распроданы за 20 лет независимости, их будет вполне достаточно, чтобы нанести государству непоправимый ущерб и убить множество людей. Итоги такого сценария абсолютно непредсказуемы - единственное, что понятно, так это то, что украинцы в любом случае будут проигравшей стороной.
Так что остаётся только надеяться на благоразумие киевских властей, лучшим решением для которых будет дать населению Крыма самим определиться со своим будущим, не мешая проведению намеченного референдума. Вместо пустых угроз и истерик, руководству стоило бы подумать о причинах возникшей ситуации. Разве есть что-то удивительное в том, что именно такой будет реакция на то, что первыми же законами новой власти будут антирусские? Раз власти страны не хотят считаться с мнением заметной части населения своей собственной страны, то этим людям придётся думать и распоряжаться своим будущим самим.
Леонид Нерсисян, военный аналитик
Исправлено в соответствии с правилами.
Сложившаяся на Украине ситуация может перерасти в масштабную войну, если захвативший власть в Киеве новый режим предпримет попытку силового захвата Крыма. При таком раскладе Украину может ждать очень печальная участь.
Изображение
Для начала надо разобраться, какие всё же силы имеются в Крыму, и чем на данный момент располагают действующие украинские власти. Что касается Крыма, то в СМИ поступает очень противоречивая информация - если ориентироваться на слова официальных лиц из Киева, то в Крыму уже находятся более 6 тысяч российских военных. Однако подтвердить эту информацию пока невозможно. К тому, в чём можно точно быть уверенным, можно причислить колонну БТР-80 приехавшую в Симферополь и около 20 боевых вертолётов, прилетевших в Крым (на видео видно, что это ударные Ми-35 и транспортные Ми-8). Что касается информации о прибытии 13 бортов Ил-76 с десантниками - то это информация также пока не находит подтверждения.
На данный момент РФ имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации. Вышеперечисленные войска по количеству и оснащению заметно превосходят украинские, размещённые в Крыму.
Из перечисленного, можно сделать вывод, что, не нарушая никаких договоров, РФ может защитить Крым более чем 11 тысячами солдат - 2 тысячи морпехов ЧФ и 9 тысяч дополнительно переброшенных солдат (ВДВ или Спецназ). Так же можно перебросить 24 самоходных артиллерийских установок МСТА-С или же некоторое количество реактивных систем залпового огня "Смерч". На месте же имеется 20 фронтовых бомбардировщиков Су-24.
Вооружённые силы Украины, могут попробовать провести молниеносную военную операцию и попытаться взять контроль над Крымом. Однако, даже если они смогут организовать и отправить половину своей армии (что кажется довольно затруднительным, учитывая хаос, царящий в стране), то успех данного мероприятия будет стремиться к нулю.
Предположим, что ВС Украины отправляют на войну за Крым 40000 человек, 500 танков и т.п. в составе сухопутных войск и пытаются обеспечить их поддержкой своих ВВС (20 Су-27, 80 Миг-29, 36 Су-24, 36 Су-25). Ещё раз отметим, что такой расклад практически невозможен, хотя бы потому, что заметная часть техники имеется на бумаге, но по факту воевать не способна (особенно это касается авиации). Но даже при таком оптимистическом для Украины варианте, войска ждёт фиаско, так как быстро преодолеть очень узкий Перекопский перешеек (соединяет полуостров с материком и имеет ширину всего 7 км) не представится возможным. Для его удержания вполне хватит тех самых 11 тысяч хорошо обученных солдат, особенно учитывая то, какую мощную артиллерийскую поддержку смогут им обеспечить корабли ЧФ ВМС РФ и современная авиация, которая уже приведена в полную готовность на аэродромах Западного и Центрального военных округов РФ.
Вероятнее всего, очень скоро после того, как группировка ВС Украины получит такой жёсткий отпор, она просто развалится и обратится в беспорядочное отступление, причём заметная часть служащих вообще могут перейти на сторону РФ, так как в армии служат и русские из Восточной Украины.
Дальше события могут развиваться в разных вариантах - воспользовавшись ситуацией ВС РФ, могут пойти дальше и попробовать установить контроль над Восточной Украиной - проблем при этом возникнуть не должно, учитывая высокий уровень популярности России в восточных регионах. При таком раскладе новоиспечённые власти в Киеве имеют все шансы пасть перед ещё более радикально настроенными группами людей. Однако положительный момент такого сценария заключается в том, что вероятность возникновения гражданской войны минимален, и вопрос Восточной и Западной Украины может быть решен раз и навсегда.
В другом варианте - РФ может просто ограничиться контролем над Крымом. Тогда на Украине может разгореться самая настоящая гражданская война. Этому очень поспособствуют разрозненные и обладающие боевым вооружением части ВС Украины. Вероятнее всего, всё начнётся с того, что радикальные силы пойдут из Киева "наводить порядок" на Восток. В условиях хаоса возникшего из-за боевых действий, в их руки без труда попадут тяжёлые вооружения из боевых частей, кроме того к ним могут присоединиться многие военнослужащие родом из городов Западной Украины. Учитывая огромные арсеналы, которые хоть и порядочно разворованы и распроданы за 20 лет независимости, их будет вполне достаточно, чтобы нанести государству непоправимый ущерб и убить множество людей. Итоги такого сценария абсолютно непредсказуемы - единственное, что понятно, так это то, что украинцы в любом случае будут проигравшей стороной.
Так что остаётся только надеяться на благоразумие киевских властей, лучшим решением для которых будет дать населению Крыма самим определиться со своим будущим, не мешая проведению намеченного референдума. Вместо пустых угроз и истерик, руководству стоило бы подумать о причинах возникшей ситуации. Разве есть что-то удивительное в том, что именно такой будет реакция на то, что первыми же законами новой власти будут антирусские? Раз власти страны не хотят считаться с мнением заметной части населения своей собственной страны, то этим людям придётся думать и распоряжаться своим будущим самим.
Леонид Нерсисян, военный аналитик
Исправлено в соответствии с правилами.
dogfred
Акула пера
3/3/2014, 8:21:21 PM
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 03:50)
А нет желания составить другой список, в который войдут Польша, Болгария, Будущая Югославия, Германия наконец. И все это в короткий относительно срок - 1944-1945 гг. И несколько деревенек, ставших известными всему миру: Освенцим, Заксенхаузен, Майданек, Саласпилс... Советские войска положили конец нацизму, а международный трибунал дал оценку и лидерам, и типам поменьше.
Для умных: Берлин-1953, Будапешт-1956, Прага-1968, Кабул-1979...
Ничего не напоминает?
ЗЫ
Сколько же мы жизней положили за освобождение братских стран от их народа...
А нет желания составить другой список, в который войдут Польша, Болгария, Будущая Югославия, Германия наконец. И все это в короткий относительно срок - 1944-1945 гг. И несколько деревенек, ставших известными всему миру: Освенцим, Заксенхаузен, Майданек, Саласпилс... Советские войска положили конец нацизму, а международный трибунал дал оценку и лидерам, и типам поменьше.
de loin
Грандмастер
3/3/2014, 8:23:21 PM
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 14:09)
Стало быть ещё 3 года на размышление?
Или же так : всего 3 года на всё про всё?..
Кончим 17-м годом.
Стало быть ещё 3 года на размышление?
Или же так : всего 3 года на всё про всё?..
Sorques
Удален 3/3/2014, 8:23:56 PM
ursa28
Злоупотребления жирным шрифтом на форуме считается нарушением.
Злоупотребления жирным шрифтом на форуме считается нарушением.
Реланиум
Удален 3/3/2014, 8:24:24 PM
Кто тут и в какой теме про мост говорил?
Строят уже!
Медведев распорядился о строительстве моста через Керченский пролив
Огошечки!
Строят уже!
Медведев распорядился о строительстве моста через Керченский пролив
Огошечки!
doctorlama
Мастер
3/3/2014, 8:26:12 PM
(revizor @ 03.03.2014 - время: 13:56)
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 13:48)
нет, но по моему они нас хотят загипнотизировать, что так и есть........
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 13:48)
Зачем ходить пообменникам с фотоаппаратами, когда есть официальный курс?
Видимо на Украине считают что все в России кинулись массово скупать валюту...
нет, но по моему они нас хотят загипнотизировать, что так и есть........
doctorlama
Мастер
3/3/2014, 8:29:29 PM
(avp @ 03.03.2014 - время: 15:40)
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 14:16)
аха.... так же варварски, как и Дрезден... а потом выживших вывезли в концлагерь типа Освенцима...
(Lilith+ @ 03.03.2014 - время: 14:16)
Как Тбилиси бомбили - еще никто не забыл.
Тбилиси на самом деле бомбили?
аха.... так же варварски, как и Дрезден... а потом выживших вывезли в концлагерь типа Освенцима...
avp
Акула пера
3/3/2014, 8:36:53 PM
(Реланиум @ 03.03.2014 - время: 16:24)
Если временный, думаю построят за несколько месяцев. Учитывая опыт немцев и наших в Великой Отечественной. Если капитальный - несколько лет и много-много денег. А на фига?
Кто тут и в какой теме про мост говорил?
Строят уже!
Медведев распорядился о строительстве моста через Керченский пролив
Огошечки!
Если временный, думаю построят за несколько месяцев. Учитывая опыт немцев и наших в Великой Отечественной. Если капитальный - несколько лет и много-много денег. А на фига?
Зузябр
Профессионал
3/3/2014, 8:46:16 PM
Все вы в этой ситуации равны. Никто из вас не может повлиять на ситуацию.
А я ровнее вас всех. Потому, что мне от исхода этой ситуации никакой разницы. Главное чтоб "Россия 1" в воскресенье вещала "Один в один"
А я ровнее вас всех. Потому, что мне от исхода этой ситуации никакой разницы. Главное чтоб "Россия 1" в воскресенье вещала "Один в один"
Lilith+
Удален 3/3/2014, 8:52:23 PM
(Реланиум @ 03.03.2014 - время: 16:24)
Понтонную переправу?
С нашими темпами строительства... Пока там только контора создается под распил бюджета.
Как только "мостотрест" рухнул - сразу и строить решили
Кто тут и в какой теме про мост говорил?
Строят уже!
Медведев распорядился о строительстве моста через Керченский пролив
Огошечки!
Понтонную переправу?
С нашими темпами строительства... Пока там только контора создается под распил бюджета.
Как только "мостотрест" рухнул - сразу и строить решили
Lilith+
Удален 3/3/2014, 8:56:11 PM
(avp @ 03.03.2014 - время: 16:36)
(Реланиум @ 03.03.2014 - время: 16:24)
Кто тут и в какой теме про мост говорил?
Строят уже!
Медведев распорядился о строительстве моста через Керченский пролив
Огошечки! Если временный, думаю построят за несколько месяцев. Учитывая опыт немцев и наших в Великой Отечественной. Если капитальный - несколько лет и много-много денег. А на фига? Вы вообще в курсе хоть какой-то экономики в России?
Об этом мосте говорили со времен первой крымской войны вокруг Тузлы.
Все проекты давно готовы, но он окончательно разрушит азовские нерестилища, на которых вся Крымская промышленность держалась - то что осталось, поэтому Украина была против.
Ну а Аксенову не до рыбы. Ему бабло подавай.
(Реланиум @ 03.03.2014 - время: 16:24)
Кто тут и в какой теме про мост говорил?
Строят уже!
Медведев распорядился о строительстве моста через Керченский пролив
Огошечки! Если временный, думаю построят за несколько месяцев. Учитывая опыт немцев и наших в Великой Отечественной. Если капитальный - несколько лет и много-много денег. А на фига? Вы вообще в курсе хоть какой-то экономики в России?
Об этом мосте говорили со времен первой крымской войны вокруг Тузлы.
Все проекты давно готовы, но он окончательно разрушит азовские нерестилища, на которых вся Крымская промышленность держалась - то что осталось, поэтому Украина была против.
Ну а Аксенову не до рыбы. Ему бабло подавай.