Венецианская комиссия "взялась" за рефер.в Крыму

(ЁлыПалы @ 08.03.2014 - время: 19:03)
А каким боком к нам вообще сия "Венецианская комиссия",
мы можем свою назначить во главе с Чуровым например
таки да..разве вас интересует другое мнение,кроме вашего?..

(друид @ 10.03.2014 - время: 10:42)
Хорошо, допустим прошел референдум. По его итогам Крым выходит из Украины.
Венецианская комиссия признает его незаконным.
Россия поддерживает итоги референдума.
Вопрос: что дальше?
А дальше начнется процесс присоединения: переформатирование всех процессов на российские. Потом, если выборы в Украине будут легитимными, можно будет договариваться уже с новоизбранными о границах и прочем. А пока в Крыму продолжится нормальная жизнь, без крови и беспредела. В итоге люди там станут жить как в среднем по России.

Тут предметно надо говорить. По какой причине комиссия не признает референдум. Согласна ли Россия с такой причиной. Например, если комиссия предоставит свидетельства диких нарушений, то с какой стати признавать.
Ведь никто не заинтересован в затягивании вопроса - ни Европа, ни Россия.
Америка только заинтересована в дестабилизации Евразии, но она пускай лесом идет в свое полушарие.

Правда уже с давних пор на стороне России. Надо за правду. А Россия, вопреки давлению, спекуляциям, истерии - на стороне людей. Так держать.

Если решения России и комиссии разойдутся, то ничего страшного. Для успешного функционирования административного статуса всеобщее признание не требуется.

(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 10:43)
(ЁлыПалы @ 08.03.2014 - время: 19:03)
А каким боком к нам вообще сия "Венецианская комиссия",
мы можем свою назначить во главе с Чуровым например таки да..разве вас интересует другое мнение,кроме вашего?.. Ну, ****удалена нецензурщина было самым демократическим из демократическим стран мира создавать по всему миру прецеденты. США во время действий в Гранаде устами Рейгана, кажется, прямо заявили, что "мы поступили так, как посчитали нужным". И Россия поступит. Никто с Россией воевать не будет из-за этого.

актиний, мат и нецензурщина запрещены на форуме
Пока делаю замечание вам.

(ANATASNELLI @ 10.03.2014 - время: 10:42)
Конечно, давайте....попробуем выяснить влияние Венецианской комиссии.
А вам "зеркальный вопрос": если комиссия признает именующих себя властью нелегитимными, они все дружно пойдут в отставку?:)
Вы ж помните, какой запрос направила Россия? Выяснить легитимность решений Рады. Если ВЕн.комиссия признает такими, что не соответствуют Конституции, они, естественно, будут отменены. Тут и выяснять нечего. Украина правовое государство. Вы дайте ответ относительно России.

(sxn3131137611 @ 10.03.2014 - время: 13:22)
Тут и выяснять нечего. Украина правовое государство. Вы дайте ответ относительно России.
Слишком много убийств для правового.
И слишком много правительств.

Для русских коллег опять появляется неудобная информация:

Венецианская комиссия признала "референдум" в Крыму нелегитимным

"Предстоящий в Крыму 16 марта референдум о присоединении к России является нелегитимным.
К такому выводу пришли эксперты Совета Европы по конституционному праву, пишет Зеркало недели.

Венецианская комиссия мотивирует свое заключение тем, что возможность проведения такого референдума не предусмотрена ни украинской, ни крымской конституциями.

Эксперты также указывают на тот факт, что условия для проведения данного референдума не отвечают демократическим стандартам.

Официальное заключение Венецианской комиссии будет опубликовано 21-22 марта, - сообщил председатель Совета Европы Себастьян Курц.
""(с)

Ну так как, выполнять будем или нет? Россия ж правовое государство.

вообще то, когда народ определенной страны или части страны бунтует, мнение всяких комиссий можно засунуть в одно место. Оставшейся части мира приходится либо мириться с появлением нового государства, но в данном случае - решением народа, так как непонятно, что будет, независимое гос-во или федеративная единица, либо подавлять народорешение силовыми методами. Ввейсти войска НАТО в Крым после референдума, если будет принято решение об отделении, равносильно оккупации, но никак не защитой конституционного строя Украины.

(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:46)
Мнение комиссии ничего не значит. Есть прецедент с Косово, когда Гаага признала самоопределение. А Россия точно признает референдум, иначе "за что боролись".
именно, пока эта комиссия ковыряться будет РФ
признает результаты референдума сразу после их оглашения -
поздно пить боржоми

(sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 00:59)
Официальное заключение Венецианской комиссии будет опубликовано 21-22 марта, - сообщил председатель Совета Европы Себастьян Курц.
""(с)
То есть решение о легитимности будет опубликовано после получения и обсуждения результатов референдума?

Дышло призналось, что пока не знает куда повернуть. Но на всякий случай расчистило себе пространство для маневра.

(sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 22:59)
Венецианская комиссия мотивирует свое заключение тем, что возможность проведения такого референдума не предусмотрена ни украинской, ни крымской конституциями. Надо дождаться полного текста заключения, только тогда можно что-то отвечать, реагировать.

Если же брать во внимание только опубликованные строки, то ВК сделала своё решение уязвимым: ссылается на внутреннее право, а не международное. Но последнее, которое разрешает самоопределение, выше национального, если мне не изменяет склероз.

(CBAT @ 15.03.2014 - время: 23:38)
(sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 00:59)
Официальное заключение Венецианской комиссии будет опубликовано 21-22 марта, - сообщил председатель Совета Европы Себастьян Курц.
""(с) То есть решение о легитимности будет опубликовано после получения и обсуждения результатов референдума?

Дышло призналось, что пока не знает куда повернуть. Но на всякий случай расчистило себе пространство для маневра.
Ну что ж вы цитируете ,только одну фразу. Т.н."референдум " уже рассмотрен, точнее, его соответсвие украинским и крымским законам . Вывод :он - незаконный. Им плевать на результаты, они не рассматривают результаты.

(sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 23:43)
Им плевать на результаты, они не рассматривают результаты. а нам плевать на их тугое мнение - все логично

повторим цитаткой от актиния

США во время действий в Гранаде устами Рейгана, кажется, прямо заявили, что "мы поступили так, как посчитали нужным". И Россия поступит. Никто с Россией воевать не будет из-за этого.

(sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 23:43)
Т.н."референдум " уже рассмотрен, точнее, его соответсвие украинским и крымским законам . Вывод :он - незаконный. Им плевать на результаты, они не рассматривают результаты.
То есть они отказали в праве народу Крыма выразить своё мнение?

(БолотныйДоктор @ 15.03.2014 - время: 23:46)
(sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 23:43)
Т.н."референдум " уже рассмотрен, точнее, его соответсвие украинским и крымским законам . Вывод :он - незаконный. Им плевать на результаты, они не рассматривают результаты. То есть они отказали в праве народу Крыма выразить своё мнение?
Не глупите. Им положили на стол законы Украины и Крыма ,и спросили, мол, "референдум" 16-го, в рамках закона или нет. Всего лишь.

(sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 01:43)
Ну что ж вы цитируете ,только одну фразу. Т.н."референдум " уже рассмотрен, точнее, его соответсвие украинским и крымским законам . Вывод :он - незаконный. Им плевать на результаты, они не рассматривают результаты. потому что любое решение обретает легитимность только после официальной публикации. Решения, озвученные до официальной публикации - не более чем расчистка правового пространства.

(sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 23:53)
Не глупите. Им положили на стол законы Украины и Крыма ,и спросили, мол, "референдум" 16-го, в рамках закона или нет. Всего лишь.
Видимо, им на стол чего то не доложили или положили что то ещё ($$$). Потому что Крым, как автономная республика имеет право проводить референдумы.
На самом деле любой субъект имеет право провести референдум.
Даже я в своём подъезде имею такое право.
Другое дело, признавать или нет результаты этого референдума.