Украину на три части?

...Uno Bono Rogazzo...

...а на видео агент какой иностранной разведки, ФСБ РФ или КГБ Белоруссии?...


Ага, ага))) СБ, КГБ)))

Не думаю, что Вы не знаете, кто такая Н. Витренко. Гражданка Украины, если че...

И не отказывайте гражданам Украины иметь свою точку зрения, отличную от Вашей, ведь -это и есть демократия и свобода слова, не так ли???

(slastyona @ 05.02.2014 - время: 20:19)
Я уже сказал, что жить не стало лучше и веселее, так как Ющенко никаких реформ не начал, а только способствовал укреплению кланово-олигархической системы, и восхождению не престол Януковича.
Какая же короткая память у жителей Украины...
Если вы вспомните, то Майдан 2004 случился именно по причине того что Янукович выиграл выборы у Ющенко... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F

Читайте, вспоминайте...

(Штангенциркуль @ 06.02.2014 - время: 14:41)
(slastyona @ 05.02.2014 - время: 20:19)
Я уже сказал, что жить не стало лучше и веселее, так как Ющенко никаких реформ не начал, а только способствовал укреплению кланово-олигархической системы, и восхождению не престол Януковича. Какая же короткая память у жителей Украины...
Если вы вспомните, то Майдан 2004 случился именно по причине того что Янукович выиграл выборы у Ющенко... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F

Читайте, вспоминайте...
Янукович ничего тогда не выиграл.

(Sun Shine @ 06.02.2014 - время: 17:44)
Янукович ничего тогда не выиграл.
Я наверное неправильно выразился.
Я имел ввиду - ЦИК огласил результаты выборов, где Янукович победил с перевесом в 3%.

Мне глубоко поровну кто из них тогда на самом деле выиграл. Я лишь хотел напомнить о том что не все так однозначно в тех событиях.

ЗЫ, я в другой теме жду от вас ответа на вопрос...

(slastyona @ 05.02.2014 - время: 16:35)
Майдан 2004 отстоял право выбирать себе власть.
Это страна или Гуляй-поле?

(Sun Shine @ 06.02.2014 - время: 14:44)
Янукович ничего тогда не выиграл.
выиграл, выиграл, просто это была такая вторая обкатка сценария
будущей "арабской весны", этот сценарий пока у вас теперь катит...

(ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 21:36)
....slastyona....


О,как!Суды и милиция все же органы власти! И как я понимаю, туда обращаются!

1. https://www.youtube.com/watch?v=rS8-lJuX-KY

2. https://www.youtube.com/watch?v=2t8tbEJCDVs

3. https://112.ua/obshchestvo/komendant-maydan...nnye-18269.html

4. https://versii.com/news/296319/

Все же и заявления пишут и расследования ведут и функции свои выполняют, несмотря на все запугивания их и их семей!

Вы пишете, что реально был призыв бойкотировать провластных олигархов!!!! Т.е, как правильно я Вас понимаю, на Украине есть олигархи хорошие( которые не у власти) и плохие( которые у власти)))
А Вам не приходило в голову, что олигархи вообще не должны быть у власти!!!
Про гривну, даже объяснять нет смысла, Вы экономики не знаете!
Скажу только одно, что гривна упала, потому, что...
1. ЕС начала вставлять палки в колеса промышленникам Востока - задерживать платежи, приостанавливать кредиты... Акции предприятий упали ( рынок среагировал сразу, под угрозой оказались новые контракты с РФ)
2. Приближается очередной срок платежей по внешним долгам Украины перед МВФ, а денег на это нет!
Первый транш от РФ -потрачен второй завис-т.к нет правительства.
Нечем Украине и расплатиться за газ( уже и по дешёвым ценам)
Деньги нужны срочно! 2-3 недели максимум. И если даже придя к власти оппы и пойдут на то, что бы взят кредит от МВФ( самоубийство чистой воды!), то все равно уже не успеть.....
и по ряду других причин.
Не знаю понимаете ли Вы, что у Майдана ложный выбор!
Или поддержка все той же олигархической власти (оппы), или нацистский переворот.
Люди, возмущены Януковичем, не понимая, сути проблемы!
А суть.... перечитайте " Легенду о Тиле"
Ок, я соглашусь с Вами во всем, что касается гривны, олигархов и судебной ветви власти.
Я действительно не понимаю ложность выбора Майдана. Если абстрагироваться от текущих поводов (евроинтеграция, отставка правительства, отставка Януковича, наказание виновных в избиении, т. д.), то можно сказать, что если бы в стране была возможность более-менее честных выборов, майдан бы не собрался. Вы согласны с этим? По большому счету, майдан отстаивает право выбирать власть. Только это. Все эти текущие требования - возврат к конституции-2004, переформирование правительства - это все только для того чтобы иметь возможность провести выборы хоть немного похожие на выборы.
А каким еще путем прийти к закону о депутатах, запрещающих им заниматься бизнесом, к реальному разделению веток властей, и вообще ко всему как не путем последовательных выборов от худших к чуточку менее худшим? Или если окажется, что большинство людей желают жить в диктаторском обществе - каким еще образом закрепить это желание, как не свободным голосованием? Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. Я допускаю, что большинство людей на самом деле считают такое положение нормальным и согласны жить в таком обществе - но как это проверить?! Те, кто за демократию, думают, что их большинство.
Я допускаю, что большинство людей видят будущее Украины в союзе с Россией, но как это проверить, если не путем честного голосования? Честного. Ведь если есть фальсификации, результату нет доверия, даже если он по общему мнению верный.

На первый взгляд, по мнению всяких реваншинстов имперцев и просто вояк-пенсионеров, отхватить под шумок у украины Крым, восточные и южные области вроде святое дело. Но так думают в России. Для украинцев такой сценарий негож, потерять свою страну, которую растащат по кускам соседи. Бороться за власть, за деньги это одно. Но за целостность страны думаю вместе объединится вся Украина, враз забудут все распри. Вот увидите.
А России , если геополитически, нужна целая, сильная экономически и политически целая дружеская соседняя Украина. С такой страной в дальнейшем можно было бы и создавать всевозможные союзы и экономически вместе работать. И уж точно Украина никогда не будет врагом для нашей страны а только соседом а дальше жизнь покажет. Сейчас во время Олимпиады, думаю Путин с Януковичем на встречах в Сочи и будут думать, как не превратить Украину в пылающую страну, а продолжить тонкую линию как сейчас к примирению ситуации, системой уступок, успокоить народ, выделяя еще кредиты, сбавить недовольстово населения. Задача путина - оставить Украину целой и в вступающей в Таможенный союз. Что скажет на это украинский народ? или он уже сказал? на Майдане? Наверно для точного ответа нужен референдум. думаю в их Раде вопрос не будет решен. только к драчке приведет.

(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29)
Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой.
В чьих именно руках, Януковича?
А этих куда девать будете?, кто действительно владеет украинскими СМИ и формирует "общественное мнение" в стране:))
https://news.tochka.net/99017-komu-prinadle...idenie-grafika/

(yellowfox @ 06.02.2014 - время: 15:13)
Это страна или Гуляй-поле?
Не понял вопроса. Майдан-2004 был против фальсификации на выборах. Искаженные результаты были признаны неправильными, проведены относительно честные выборы. Майдан своего добился. Что не так?

(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:38)
Майдан своего добился. Что не так?
то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" -
проплатили и началась процедура "майдан", у вас теперь
отсутствует сама форма парламентского правления в раде,
т.е. рада больше не место, где можно о чем то договориться в принципе,
а это коллапс со всеми вытекающими, по варианту из "собачьего сердца"
"Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны..."

даже нет никакого смысла рассматривать были ли те выборы 2004
с фальсификациями или нет - Ющенко с Юлей довели вас до ручки
и тогда слили власть и последствия Януковичу...
Вот загадкой остается чего вы Ющенко то через процедуру "майдан"
не убирали?

(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 15:38)
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29)
Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. В чьих именно руках, Януковича?
А этих куда девать будете?, кто действительно владеет украинскими СМИ и формирует "общественное мнение" в стране:))https://news.tochka.net/99017-komu-prinadle...idenie-grafika/
Да, в руках Януковича. Законодательная, исполнительная и судебная. СМИ принадлежат другим кланам, которые с ним все время то воюют, то сотрудничают. Смысл его деятельности в отжатии в конечном итоге всего бизнеса, в том числе и СМИ. Ну и что? Кого куда девать? Владеют и пусть владеют. Должен быть закон об СМИ, свободе слова и т. д. и - главное - суды, в которых можно было бы защищаться от нарушения этого закона.

(ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 15:50)
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:38)
Майдан своего добился. Что не так? то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" -
проплатили и началась процедура "майдан", у вас теперь
отсутствует сама форма парламентского правления в раде,
т.е. рада больше не место, где можно о чем то договориться в принципе,
а это коллапс со всеми вытекающими, по варианту из "собачьего сердца"
"Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны..."

даже нет никакого смысла рассматривать были ли те выборы 2004
с фальсификациями или нет - Ющенко с Юлей довели вас до ручки
и тогда слили власть и последствия Януковичу...
Вот загадкой остается чего вы Ющенко то через процедуру "майдан"
не убирали?
Да, рады у нас сейчас нет, и началось это с фальшивых выборов в раду, которые нельзя было признавать. далее, депутаты из большинства - марионетки януковича и ахметова. масса законов протянуто с нарушением конституции, регламента и всего чего можно. рады нет - конечно, коллапс.
Фальсификации всегда есть смысл рассматривать. независимо от того, кто кого потом куда слил и куда довел.
Ющенко не убирали потому, что была возможность убрать его путем легитимных выборов. Он не узурпировал всю власть противозаконными методами.

(ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 15:50)
то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" -
проплатили и началась процедура "майдан"
Вы исходите из того, что Майдан заварила оппозиция исходя из своих целей. Однако Майдан на данный момент фактически против и оппозиции, как Вы могли заметить, лозунг "Юле волю" там сразу же отвергли.

(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 16:40)
Не было бы Беркута - все давно бы закончилось как в 2004-ом, полностью мирным протестом, с полной победой оппозиции - уходом президента и правительства, досрочными выборами...
По вашему-вышли на Майдан сотни две-три хулиганов и сразу надо назначать новые выборы ?

(slastyona @ 06.02.2014 - время: 16:00)
Да, в руках Януковича. Законодательная, исполнительная и судебная. СМИ принадлежат другим кланам, которые с ним все время то воюют, то сотрудничают. Смысл его деятельности в отжатии в конечном итоге всего бизнеса, в том числе и СМИ. Ну и что? Кого куда девать? Владеют и пусть владеют. Должен быть закон об СМИ, свободе слова и т. д. и - главное - суды, в которых можно было бы защищаться от нарушения этого закона.
Ок, можете сформулировать чем лично вас не устраивает законодательная и исполнительная власть, действующая сейчас на Украине?
На мой взгляд, вы сильно принижаете значимость средств массовой информации, которая с утра и до вечера долдонит населению про политическую несостоятельность Януковича и клановость его семьи. А также прославляет действия майданщиков, которые оккупировали столицу и мешают нормально функционировать законодательной власти.
Страна уже находится на грани экономического коллапса, от которого вас старательно отвлекают СМИ. Миллиардные потери несет страна в результате майданной революции. Рекомендую прослушать сегодняшний видеомост Москва – Киев:
https://pressria.ru/pressclub/20140206/948957570.html

(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 17:00)
прославляет действия майданщиков, которые оккупировали столицу и мешают нормально функционировать законодательной власти.
Страна уже находится на грани экономического коллапса, от которого вас старательно отвлекают СМИ. Миллиардные потери несет страна в результате майданной революции
угу, а потом они захотят зарплаты, пенсии,
обязательное медицинское страхование,
социальные программы... а спрашивается с чего

(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 13:38)
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29)
Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. В чьих именно руках, Януковича?
А этих куда девать будете?, кто действительно владеет украинскими СМИ и формирует "общественное мнение" в стране:))https://news.tochka.net/99017-komu-prinadle...idenie-grafika/
тю, так это большая четверка, четыре столпа на которых стоит трон Януса

(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:02)
На этом видео две-три сотни человек?
Хорошо-ваше предложение каково ? Пришло на майдан 200 тыс. чел. Надо сразу новые выборы ? Или нужно избить определенное количество людей ? Ваш критерий новых выборов каков ?

(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:17)

Если даже приглашенный провластным РИАНом эксперт прямо возлагает ответственность за кризис на правительство Азарова, то может быть, не стоит больше демагогии про злостных майданщиков, уронивших украинскую экономику (которая до Майдана, видимо, процветала и бурно развивалась)?
А Майданщики не сказали , когда за время самостийщины Украина процветала ?