Украину на три части?

(ФЕСТИВАЛЬ @ 05.02.2014 - время: 16:19)
И правильно сделал, и ваще повезло, что он такой мягкотелый. Допустить такое в стране, да грош ему цена, пусть у соседа поучиться, как пресекать всякие там революции. Такой маскарад нужно было до того разогнать, еще в начальной стадии сбора к действию.
Ну он старается. Я думаю, второй раз он уже такого не допустит. Если удержится.

....slastyona....

1. Нигде не видела такого предложения от Януковича!!!( поделитесь ссылкой)
2. В 2004 г Право отстояли..и что??? Жить стало лучше? Жить стало веселей?
3. Про Юлю, как раз и надо говорить, именно она подписывала газовые контракты, в которых была высокая цена на газ!
4.Главные экономические задачи, решаются на Украине так, как выгодно Олигархам!
5. Дело не в Януковиче ! ( опыт прежних лет -это наглядно показывает). Он же первый евроинтегратор! Все три года он продвигал эту идею в массы!Но, когда казна опустела... то пшик получился.
6. Ничего хорошего не будет у вас, пока не поймете, что не на Майданах решается судьба страны. (экономика всегда первична! А в стране, где только транш от РФ спас от дефолта надо работать, что и делает Юго-Восток, а не безумствовать , как это происходит на Майданах)

(ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 16:27)
И.. почему мы должны поверить вашим словам, все, что Вы написали имеет документальное подтверждение?
О похищенных людях и куче незаконно задержанных? Меня лично убеждают свидетельства очевидцев, среди которых есть мои знакомые, которым я доверяю, остальное - интернет. Достаточно выборочных подтверждений, чтобы составить мнение, кто говорит правду, а кто врет. А как Вас убедить, я не знаю. Только интернет. Но очень эффективно для получения информации было бы побывать на Майдане. Даже если бы это был знакомый знакомого знакомого, главное - из первых рук. И главное - искренне.

(slastyona @ 05.02.2014 - время: 16:57)
очень эффективно для получения информации было бы побывать на Майдане. Даже если бы это был знакомый знакомого знакомого, главное - из первых рук. И главное - искренне. знаете... перепроверяю инфу даже знакомых
и не всегда она оказывается стопроцентной истиной,
людям свойственно подтасовывать факты под себя...
вполне так искренне на полном автомате подтасовывают :)

а интернет это всего лишь поле идеологических войн и прочей брехни -
"кто же на Плюке правду думает" :)))

...slastyona..

не надо меня ни в чем убеждать)) У вас свои очевидцы, у меня -свои. Причем, живущие рядом с той помойкой, в которую превратили один из Красивейших городов!!!
Интернет-да, но.. видимо ресурсы у нас очень разные, а еще я могу мыслить логически....( вернее стараюсь), чего и Вам желаю

(ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 16:50)
1. Нигде не видела такого предложения от Януковича!!!( поделитесь ссылкой)
2. В 2004 г Право отстояли..и что??? Жить стало лучше? Жить стало веселей?
3. Про Юлю, как раз и надо говорить, именно она подписывала газовые контракты, в которых была высокая цена на газ!
4.Главные экономические задачи, решаются на Украине так, как выгодно Олигархам!
5. Дело не в Януковиче ! ( опыт прежних лет -это наглядно показывает). Он же первый евроинтегратор! Все три года он продвигал эту идею в массы!Но, когда казна опустела... то пшик получился.
6. Ничего хорошего не будет у вас, пока не поймете, что не на Майданах решается судьба страны. (экономика всегда первична! А в стране, где только транш от РФ спас от дефолта надо работать, что и делает Юго-Восток, а не безумствовать , как это происходит на Майданах)
Это смысл его предложений. Ссылка - это совокупность всех его слов и действий - его и силовиков, которые полностью подчинены ему.
Я уже сказал, что жить не стало лучше и веселее, так как Ющенко никаких реформ не начал, а только способствовал укреплению кланово-олигархической системы, и восхождению не престол Януковича. Это не значит, что больше не нужно отстаивать возможность выбирать свою власть и в дальнейшем.
Эпизод с газовыми контрактами очень мутен: почему, зачем, зависело ли все от Юли, кто виноват, да и вообще насколько большое значение имеет цена на газ для олигархов для остального народа.
Пункт 4 ключевой. Надо выбирать власть так, чтобы олигархам было выгодно чтобы народу жилось лучше. Надо завязать так экономику. Это не просто. Поэтому и нужно голосовать не за представительную фигуру на выборах, а пытаться поразмышлять. Ну и чтобы выборы вообще были.
В остальном Вы правы. Дело не в Януковиче. Просто сейчас именно он разворовывал страну и привел к дефолту. Нужна другая власть в принципе. А работать, безусловно, нужно. Только, как видите, это не всегда спасает. К началу Майдана дефолт уже фактически начался, так что его обвинить трудно.

(ЁлыПалы @ 05.02.2014 - время: 17:01)
перепроверяю инфу даже знакомых
и не всегда она оказывается стопроцентной истиной,
людям свойственно подтасовывать факты под себя...
вполне так искренне на полном автомате подтасовывают :)
Да, но ведь полно конкретных пострадавших, они обращаются в милицию - все признаки пыток налицо. Несколько трупов, найденных в лесополосах - это же все официально. Почему милиция не в состоянии расследовать эти случаи? Кто это делает? Бандиты, специализирующиеся на активистах Майдана? Сами себя, чтоб возмутить общество?

(ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 17:04)
не надо меня ни в чем убеждать)) У вас свои очевидцы, у меня -свои. Причем, живущие рядом с той помойкой, в которую превратили один из Красивейших городов!!!
Интернет-да, но.. видимо ресурсы у нас очень разные, а еще я могу мыслить логически....( вернее стараюсь), чего и Вам желаю
Да, большое количество людей, живущих недалеко от Майдана, не понимает, что там происходит. Особенно - живущие в Киеве, в центре. Ведь они как правило работают на более-менее нормальных работах, получают (пока еще) пенсию, их зарплаты надежно перекрывают прожиточный минимум и им нет необходимости концентрировать внимание на том, что в остальных регионах Украины зарплата в полторы тысячи - счастье, пенсии вот-вот могут и не выплатить, так как бюджет пуст, гибнут шахтеры, так как шахты не модернизируются, бизнес отжимается какими-то братками, которых, оказывается, милиция и суд крышуют.
Мне тоже очень жаль брусчатку, но если на секундочку отвлечься от злости за поврежденные улицы и задуматься - что могло вывести десятки тысяч вменяемых людей на такие дикие поступки? И миллион по воскресеньям, которые выражают их действиям поддержку?
Они просто не вменяемые? Они попались на удочку американской пропаганды? Их всех просто купили? За сколько человек согласен рисковать жизнью и свободой?
Кстати, эти ответы чисто ради разнообразия можно было бы поискать на самом Майдане. И даже рискнуть поговорить с этими дикарями, которые коптят правительственный квартал.

(slastyona @ 05.02.2014 - время: 19:08)
Несколько трупов, найденных в лесополосах - это же все официально.
Почему милиция не в состоянии расследовать эти случаи? Кто это делает?
Бандиты, специализирующиеся на активистах Майдана? Сами себя, чтоб возмутить общество?
можно без купюр: у вас там время очень удобное
для избавления от всех своих конкурентов/недругов,
зачистить поляну и списать все на "жертвы режима"

а когда у вас милиция была в состоянии расследовать то
в таком хаосе и подавно

общество и так в неадеквате, "лидеры оппозиции" призывают
сворачивать все программы, прекращать финансирование,
расторгать договора, гривна на ровном месте падает,
баксы уже не везде купить...

(ЁлыПалы @ 05.02.2014 - время: 19:49)
можно без купюр: у вас там время очень удобное
для избавления от всех своих конкурентов/недругов,
зачистить поляну и списать все на "жертвы режима"

а когда у вас милиция была в состоянии расследовать то
в таком хаосе и подавно

общество и так в неадеквате, "лидеры оппозиции" призывают
сворачивать все программы, прекращать финансирование,
расторгать договора, гривна на ровном месте падает,
баксы уже не везде купить...
То есть какие-то бизнесс-конкуренты именно лидеров Майдана (другие пока что не страдают), улучшив момент, расправляются с ними, а милиция именно сейчас эти дела расследовать не в состоянии. Или по Вашему второму утверждению, она никогда не была в состоянии что-то расследовать, но тогда почему эти конкуренты активизировались именно сейчас. Или просто все так совпало.
Но так или иначе - милиция и суды - органы власти. Если они не в состоянии выполнять свои функции - я хочу их заменить. Или я неправильно понимаю их функции?
Программы, финансирование, договора - это информационный шум. Реально был разговор только о бойкотировании бизнеса провластных олигархов. Это, конечно, ерунда, как и многое, что говорит "оппозиция". Гривна падает далеко не на ровном месте, ее искусственно держали уже как минимум год. Естественно баксы исчезли. И подогнать ее падение под "майдановский шабаш" - прогнозируемый ход власти. Вот смотрите - Азаров ушел и гривна упала. А как же иначе. Мне самому интересно, у какого процента населения шевельнется тень сомнения в душе.

(slastyona @ 05.02.2014 - время: 20:12)
То есть какие-то бизнесс-конкуренты именно лидеров Майдана
да причем тут этот пресловутый майдан то,
любого жмурика сейчас с радостью запишут в оппозиционеры
и жертву режима - это часть информационной войны, все средства хороши :)

Прогноз Вероники Крашенинниковой для Украины. Кстати, она совсем недавно появилась на Российской политической арене? Кто она?

https://www.youtube.com/watch?v=ofFH-AF1iyU

https://www.youtube.com/watch?v=eALx-Zk9Hd4

(ЁлыПалы @ 05.02.2014 - время: 20:39)
да причем тут этот пресловутый майдан то,
любого жмурика сейчас с радостью запишут в оппозиционеры
и жертву режима - это часть информационной войны, все средства хороши :)
Нет, вы извините, они сначала становятся оппозиционерами, а потом жмуриками :) Это принципиально. Чорновол, Луценко, Булатов - все это конкретные случаи, от них так просто не отвертеться. Кроме них есть еще пару десятков жмуриков, с которыми тоже можно все раскопать, как сообщают компетентные источники (неофициальные). Возможно, именно поэтому власть так отчаянно и сопротивляется.

(slastyona @ 05.02.2014 - время: 21:07)
Нет, вы извините, они сначала становятся оппозиционерами, а потом жмуриками
если честно, то абс всеравно что там и зачем,
интересней будет итоговый результат, т.е.
чем все это закончится

....slastyona....


О,как!Суды и милиция все же органы власти! И как я понимаю, туда обращаются!

1. https://www.youtube.com/watch?v=rS8-lJuX-KY

2. https://www.youtube.com/watch?v=2t8tbEJCDVs

3. https://112.ua/obshchestvo/komendant-maydan...nnye-18269.html

4. https://versii.com/news/296319/

Все же и заявления пишут и расследования ведут и функции свои выполняют, несмотря на все запугивания их и их семей!

Вы пишете, что реально был призыв бойкотировать провластных олигархов!!!! Т.е, как правильно я Вас понимаю, на Украине есть олигархи хорошие( которые не у власти) и плохие( которые у власти)))
А Вам не приходило в голову, что олигархи вообще не должны быть у власти!!!
Про гривну, даже объяснять нет смысла, Вы экономики не знаете!
Скажу только одно, что гривна упала, потому, что...
1. ЕС начала вставлять палки в колеса промышленникам Востока - задерживать платежи, приостанавливать кредиты... Акции предприятий упали ( рынок среагировал сразу, под угрозой оказались новые контракты с РФ)
2. Приближается очередной срок платежей по внешним долгам Украины перед МВФ, а денег на это нет!
Первый транш от РФ -потрачен второй завис-т.к нет правительства.
Нечем Украине и расплатиться за газ( уже и по дешёвым ценам)
Деньги нужны срочно! 2-3 недели максимум. И если даже придя к власти оппы и пойдут на то, что бы взят кредит от МВФ( самоубийство чистой воды!), то все равно уже не успеть.....
и по ряду других причин.
Не знаю понимаете ли Вы, что у Майдана ложный выбор!
Или поддержка все той же олигархической власти (оппы), или нацистский переворот.
Люди, возмущены Януковичем, не понимая, сути проблемы!
А суть.... перечитайте " Легенду о Тиле"

...Disengagement...

..Прогноз Вероники Крашенинниковой для Украины. Кстати, она совсем недавно появилась на Российской политической арене? Кто она?..


Вероника Крашенинникова, давно на политической арене Рф и не только Рф .

https://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%92%D0...%BE%D0%B2%D0%B0

(ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 21:42)
...Disengagement...

..Прогноз Вероники Крашенинниковой для Украины. Кстати, она совсем недавно появилась на Российской политической арене? Кто она?..


Вероника Крашенинникова, давно на политической арене Рф и не только Рф .
https://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%92%D0...%BE%D0%B2%D0%B0
Спасибо за информацию. Я только недавно ее заметила. Она мне очень импонирует.

(ЁлыПалы @ 05.02.2014 - время: 21:11)
если честно, то абс всеравно что там и зачем,
интересней будет итоговый результат, т.е.
чем все это закончится
Проходили уже много раз. Чем хорошим ЭТО может закончится??

Донецк, Крым и Севастополь не победить. Значит в худшем случае может быть война.
Начнут вмешиваться - опять война.




С той лишь разницей, что очаг фашизма теперь формируется на славянской земле.
Поумнели кукловоды...
Европа агонизирует, и по мере умирания, будет пытаться спастись за счёт других.

Вобщем, много совпадений...Хреновые сценарии...

(slastyona @ 05.02.2014 - время: 16:57)
(ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 16:27)
И.. почему мы должны поверить вашим словам, все, что Вы написали имеет документальное подтверждение? О похищенных людях и куче незаконно задержанных? Меня лично убеждают свидетельства очевидцев, среди которых есть мои знакомые, которым я доверяю, остальное - интернет. Достаточно выборочных подтверждений, чтобы составить мнение, кто говорит правду, а кто врет. А как Вас убедить, я не знаю. Только интернет. Но очень эффективно для получения информации было бы побывать на Майдане. Даже если бы это был знакомый знакомого знакомого, главное - из первых рук. И главное - искренне. Это вас там Арестович о похищениях просвещает? так он же британский агент и это его работа врать и обещать золотые горы в ЕС для молодежи прежде всего(бесплатное европейское образование).

https://www.youtube.com/watch?v=wrScsXIlOio

...Uno Bono Rogazzo....

...простите, раз уж Вас каким-то образом (видимо, чисто случайно) занесло на форум "Серьезный разговор", Вас не затруднит в качестве аргументации не использовать явный фейк и материалы желтой прессы?

или Вам, имперастам, без этого обойтись никак нельзя?....



Прощаю, так и быть!
А по существу сказать ничего не хотите? Или только ярлыки навешивать???

Если, Вас чем-то не устраивают эти "желтые источники" Ваше право выложить свои, не желтые, оттенков нынче много... Не вижу в этом никаких проблем.
Да , и как "Импераст" ( Вам видимо виднее, пусть так)))
выложу еще одно видео, пусть гражданин Украины скажет свое слово..