Украину на три части?
Disengagement
Мастер
2/7/2014, 1:08:12 AM
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 20:59)
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 20:45)
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 20:27)
Разболваньте нас, пожалуйста.Так как вы все понимаете, а у нас претензия только, то не могли бы вы нас одураченых раздурачить/отдурачить от этого страшного непонимания международной политики.
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 20:45)
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 20:27)
Ну, да... я Вас тоже люблю
Лучше расскажи нам, как дела обстоят в Литве и что полезного она получила, вступив в ЕС?
На что хватает твоей зарплаты?
Какие перспективы для потенциального пенсионера Блека?
Когда планируешь эмигрировать в Россию?:)
Я не из Литвы, я из Латвии )))
Впрочем, Вам простительно ) ООО )))
Обычный оболваненный Обыватель )))
Но с претензией на пониманиЁ международной политике...
А мож лучше не надо? мож лучше в админко... царьибогствовать )))
Эмигрировать? Да и рад бы в рай... да грехи не пускают...
Разболваньте нас, пожалуйста.Так как вы все понимаете, а у нас претензия только, то не могли бы вы нас одураченых раздурачить/отдурачить от этого страшного непонимания международной политики.
ANATASNELLI
Акула пера
2/7/2014, 1:11:52 AM
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 20:52)
Как это кто?, у вас сейчас есть важная политическая фигура в виде Майдана, и если его энергию направить в нужное русло, получим нужный результат.:) Тем более, когда отставка Азарова уже принята президентом и правительство лишь исполняет функции "ИО". Если лидеры оппозиции не являются такими же желающими по-быстрому рубануть в карман "чтобы и внукам хватило", и действительно переживают за судьбу своей страны...могут воспользоваться шансом. Добиваться отставки президента, это утопия, тем более выборы состоятся через год.
"в Украине есть прекрасные аналитики и экономисты,"
Конечно есть! Да кто же их подпустит к влиятельным должностям?
Как это кто?, у вас сейчас есть важная политическая фигура в виде Майдана, и если его энергию направить в нужное русло, получим нужный результат.:) Тем более, когда отставка Азарова уже принята президентом и правительство лишь исполняет функции "ИО". Если лидеры оппозиции не являются такими же желающими по-быстрому рубануть в карман "чтобы и внукам хватило", и действительно переживают за судьбу своей страны...могут воспользоваться шансом. Добиваться отставки президента, это утопия, тем более выборы состоятся через год.
ANATASNELLI
Акула пера
2/7/2014, 1:13:55 AM
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 21:04)
Я тебе второй раз пишу: перестань флудить.
Гыгс )))
На десятом году до ANATASNELLI дошло, что АКА латышь-плохишь )))
Я тебе второй раз пишу: перестань флудить.
Disengagement
Мастер
2/7/2014, 1:17:04 AM
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 21:14)
(Disengagement @ 06.02.2014 - время: 21:08)
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 20:59)
Так я и знать, одно словоблудие.
(Disengagement @ 06.02.2014 - время: 21:08)
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 20:59)
Я не из Литвы, я из Латвии )))
Впрочем, Вам простительно ) ООО )))
Обычный оболваненный Обыватель )))
Но с претензией на пониманиЁ международной политике...
А мож лучше не надо? мож лучше в админко... царьибогствовать )))
Эмигрировать? Да и рад бы в рай... да грехи не пускают...
Разболваньте нас, пожалуйста.Так как вы все понимаете, а у нас претензия только, то не могли бы вы нас одураченых раздурачить/отдурачить от этого страшного непонимания международной политики.
Да запросто ))) отдурачю )))
Принимайти позу... а ежли сильно дурачино чешеццо, пардон, пожальте в Е.. на мясню )))
Так я и знать, одно словоблудие.
ANATASNELLI
Акула пера
2/7/2014, 1:18:31 AM
Пользователь Vlad AKA получает два предупреждения за флуд.
slastyona
Любитель
2/7/2014, 1:47:01 AM
(bolik@lelik @ 06.02.2014 - время: 21:03)
Видите ли, выборы такая вещь, что если ее часть населения хочет, а другая часть не хочет, то их нужно бы все-таки провести. Ну выборы, или референдум, все равно, главное нормальный, честный. Чтобы определить хотя бы, как часто нужно их проводить, считать ли собравшийся майдан поводом к выборам, нужно ли их проводить вообще или принять сразу монархическое устройство государства. Потому что другого пути снять напряжение в обществе нет. В этом смысле да, вам причиняются неудобства и можно назвать это принуждением. А как иначе ужиться на одной территории? Мы же не можем их выгнать, или перебить всех? И убедить потерпеть - видите, не получается.
В конце концов, в выборах можно и не участвовать.
Я бы тоже хотел жить на необитаемом острове, где полно всякой еды и круглый год лето. Но видите, так уж получилось, что мы тут и все мешаем друг другу.
Вот Вы говорите сейчас конечно так как Вы себе это представляете...
И конечно уверены что правы.
А вот скажите мне.Мнение другой половины страны Вы не считаете нужным спросить?
Может я как гражданин Украины не хочу перевыборов так как не вижу в них смысла.Значит я должен подчиниться силе? Потому что так по вашему решаются вопросы демократии,как на майдане.
Почему Вы не предложите провести референдум например?
У меня что две жизни что б я опять услышал через несколько лет от людей которые мне в 2004 м в лицо плевали Извини,мы опять ошиблись.Опять не на того поставили.
А пока я по 9.20 сегодня курс считал.Вчера 8.80.Завтра не знаю,даже какой будет...
Р.S ушел с собакой гулять по Русановке
Видите ли, выборы такая вещь, что если ее часть населения хочет, а другая часть не хочет, то их нужно бы все-таки провести. Ну выборы, или референдум, все равно, главное нормальный, честный. Чтобы определить хотя бы, как часто нужно их проводить, считать ли собравшийся майдан поводом к выборам, нужно ли их проводить вообще или принять сразу монархическое устройство государства. Потому что другого пути снять напряжение в обществе нет. В этом смысле да, вам причиняются неудобства и можно назвать это принуждением. А как иначе ужиться на одной территории? Мы же не можем их выгнать, или перебить всех? И убедить потерпеть - видите, не получается.
В конце концов, в выборах можно и не участвовать.
Я бы тоже хотел жить на необитаемом острове, где полно всякой еды и круглый год лето. Но видите, так уж получилось, что мы тут и все мешаем друг другу.
Иллюзорный
Грандмастер
2/7/2014, 1:51:26 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 21:31)
(Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 20:54)
Ути-пути.
Скажете, по ссылке - тоже "происки Кремля"? )))
Или вы Днепропетровск и Харьков к востоку Украины не относите? ))
https://slavinfo.dn.ua/novosti/v-ukraine-19...ya-v-ikh-chisle
(Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 20:54)
...
Не поддержат западенцы "промоскальских кандидатов" не только из-за "политических, культурных и религиозных разногласий", а по вполне прозаической причине: восток Украины - это области, которые работают и кормят всю страну.
не работают и не кормят. Это великий миф, старательно насаждаемый российскими каналами. На самом деле та же Донецкая область давным давно самая дотационная в стране.
Ути-пути.
Скажете, по ссылке - тоже "происки Кремля"? )))
Или вы Днепропетровск и Харьков к востоку Украины не относите? ))
https://slavinfo.dn.ua/novosti/v-ukraine-19...ya-v-ikh-chisle
ANATASNELLI
Акула пера
2/7/2014, 2:02:22 AM
Еще год назад говорили, что все области Украины дотационные, что и заложено было в бюджет:
https://hvylya.org/news/byudzhet-2013-vse-r...atsionnyie.html
https://hvylya.org/news/byudzhet-2013-vse-r...atsionnyie.html
Иллюзорный
Грандмастер
2/7/2014, 2:34:04 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 22:08)
А где я писал, что Львовскую область к Западу не отношу? Но из 6-ти "успешных" областей Украины только одна она - западная, и самая неуспешная. При том, что имеет общую границу с богХатой "Ивропой", куда так яростно стремятся коктейлеметатели с Майдана...
а Вы Львовскую к Западу?
Уважаемый, по Вашей ссылке только подтверждается, что давным-давно нет никакой картины "работающие с Востока кормят бездельников с Запада". Да, на Востоке есть "работающие области" (Днепропетровск, Харьков), но есть и убыточные, причем две их области - Донецкая и Луганская самые убыточные в Украине, хуже них дефицит только у Киева. На Западе много дотационных областей, но дефицит по большинству областей очень небольшой, с донецким и луганским не сравнить. А по самой крупной из западных - Львовской области вообще профицит.
А где я писал, что Львовскую область к Западу не отношу? Но из 6-ти "успешных" областей Украины только одна она - западная, и самая неуспешная. При том, что имеет общую границу с богХатой "Ивропой", куда так яростно стремятся коктейлеметатели с Майдана...
slastyona
Любитель
2/7/2014, 7:19:57 PM
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 21:11)
По действующей конституции все министры правительства назначаются и увольняются лично президентом. У премьера чисто декоративная функция.
И таки да, лидеры оппозиции без сомнения являются желающими по-быстрому рубануть и действительно не сильно переживают за судьбу своей страны.
Как это кто?, у вас сейчас есть важная политическая фигура в виде Майдана, и если его энергию направить в нужное русло, получим нужный результат.:) Тем более, когда отставка Азарова уже принята президентом и правительство лишь исполняет функции "ИО". Если лидеры оппозиции не являются такими же желающими по-быстрому рубануть в карман "чтобы и внукам хватило", и действительно переживают за судьбу своей страны...могут воспользоваться шансом. Добиваться отставки президента, это утопия, тем более выборы состоятся через год.
По действующей конституции все министры правительства назначаются и увольняются лично президентом. У премьера чисто декоративная функция.
И таки да, лидеры оппозиции без сомнения являются желающими по-быстрому рубануть и действительно не сильно переживают за судьбу своей страны.
ANNE_С
Профессионал
2/7/2014, 9:17:09 PM
..slastyona..
Вспомните или перечитайте..... Варвары после победы над Римом и после его разграбления сделали практически ту же самую модель устройства, только в еще худшем варианте.т.е свооими словами...
Майдан- не несет в себе смену идиологии и элит !!!! Поэтому он ведет, да и уже привел только к маргинализации!!!
Если раньше лидеры контролировали что-то , теперь — нет. Майдан, по сути стал преследовать не интересы Государства, а какие-то свои региональные и клановые.
Объясните себе, пожалуйста...
Что, конкретно должно быть сделано???
И кем????
Просто не вижу в ваших постах ответа на эти вопросы, только общие фразы...
И еще... вот мне интересно, а Вы войны не боитесь????
Я вот пока не увидела ничего , что создает Майдан! Только разрушения и манипуляции!
И повторюсь ...Майданы ваши- не несут в себе смену идиологии и элит !!!! Поэтому и бесконечное-Геть!!!
Вспомните или перечитайте..... Варвары после победы над Римом и после его разграбления сделали практически ту же самую модель устройства, только в еще худшем варианте.т.е свооими словами...
Майдан- не несет в себе смену идиологии и элит !!!! Поэтому он ведет, да и уже привел только к маргинализации!!!
Если раньше лидеры контролировали что-то , теперь — нет. Майдан, по сути стал преследовать не интересы Государства, а какие-то свои региональные и клановые.
Объясните себе, пожалуйста...
Что, конкретно должно быть сделано???
И кем????
Просто не вижу в ваших постах ответа на эти вопросы, только общие фразы...
И еще... вот мне интересно, а Вы войны не боитесь????
Я вот пока не увидела ничего , что создает Майдан! Только разрушения и манипуляции!
И повторюсь ...Майданы ваши- не несут в себе смену идиологии и элит !!!! Поэтому и бесконечное-Геть!!!
dogfred
Акула пера
2/7/2014, 10:01:41 PM
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29)
Верховную Раду , как я понимаю, выбирали всей Украиной -от Львовщины до Донецка. Стало быть, изначально там были представители всех групп населения, и радикальных, и их противников. Что же мешало Раде выдвинуть и рассмотреть вопрос о составе правительства, об экономическом и политическом положении страны? Зачем тогда депутаты Рады, то есть вроде бы мозговой центр Украины, если их избиратели не нашли лучшего способа влиять на свой парламент, как просто поднять бунт, который , вероятно, обстановку усугубит, но положительный результат не даст?
можно сказать, что если бы в стране была возможность более-менее честных выборов, майдан бы не собрался. .. По большому счету, майдан отстаивает право выбирать власть. Только это. Все эти текущие требования - возврат к конституции-2004, переформирование правительства - это все только для того чтобы иметь возможность провести выборы
Верховную Раду , как я понимаю, выбирали всей Украиной -от Львовщины до Донецка. Стало быть, изначально там были представители всех групп населения, и радикальных, и их противников. Что же мешало Раде выдвинуть и рассмотреть вопрос о составе правительства, об экономическом и политическом положении страны? Зачем тогда депутаты Рады, то есть вроде бы мозговой центр Украины, если их избиратели не нашли лучшего способа влиять на свой парламент, как просто поднять бунт, который , вероятно, обстановку усугубит, но положительный результат не даст?
slastyona
Любитель
2/7/2014, 10:31:41 PM
(dogfred @ 07.02.2014 - время: 18:01)
В этом и проблема, что последние выборы в Раду были грубо сфальсифицированы. Много раз она показывала свою фактическую нелигитимность принимая законы с нарушениями процедур, голосуя десятью пальцами - для того чтобы протащить законы, которые Янукович приказал протащить. Большинство в Раде - служаки "семьи", повязанные криминалом. Вот и не нашли лучшего способа влиять на парламент, это вы в точку заметили.
Верховную Раду , как я понимаю, выбирали всей Украиной -от Львовщины до Донецка. Стало быть, изначально там были представители всех групп населения, и радикальных, и их противников. Что же мешало Раде выдвинуть и рассмотреть вопрос о составе правительства, об экономическом и политическом положении страны? Зачем тогда депутаты Рады, то есть вроде бы мозговой центр Украины, если их избиратели не нашли лучшего способа влиять на свой парламент, как просто поднять бунт, который , вероятно, обстановку усугубит, но положительный результат не даст?
В этом и проблема, что последние выборы в Раду были грубо сфальсифицированы. Много раз она показывала свою фактическую нелигитимность принимая законы с нарушениями процедур, голосуя десятью пальцами - для того чтобы протащить законы, которые Янукович приказал протащить. Большинство в Раде - служаки "семьи", повязанные криминалом. Вот и не нашли лучшего способа влиять на парламент, это вы в точку заметили.
VIP
Nika-hl
moderator
2/7/2014, 10:39:49 PM
(slastyona @ 07.02.2014 - время: 18:31)
Ерунда. ПР, Батькивщина Свобода, Удар, - и прочее. Кто говорил тогда о массовых фальчификациях? Да ни кто.
В этом и проблема, что последние выборы в Раду были грубо сфальсифицированы. Много раз она показывала свою фактическую нелигитимность принимая законы с нарушениями процедур, голосуя десятью пальцами - для того чтобы протащить законы, которые Янукович приказал протащить. Большинство в Раде - служаки "семьи", повязанные криминалом. Вот и не нашли лучшего способа влиять на парламент, это вы в точку заметили.
Ерунда. ПР, Батькивщина Свобода, Удар, - и прочее. Кто говорил тогда о массовых фальчификациях? Да ни кто.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
2/7/2014, 10:42:04 PM
(dogfred @ 07.02.2014 - время: 18:01)
Регионалов было больше изначально. Они с коммунистами составили большинство. Вот и все. Да и теперь их такое же большинство.
Верховную Раду , как я понимаю, выбирали всей Украиной -от Львовщины до Донецка. Стало быть, изначально там были представители всех групп населения, и радикальных, и их противников. Что же мешало Раде выдвинуть и рассмотреть вопрос о составе правительства, об экономическом и политическом положении страны? Зачем тогда депутаты Рады, то есть вроде бы мозговой центр Украины, если их избиратели не нашли лучшего способа влиять на свой парламент, как просто поднять бунт, который , вероятно, обстановку усугубит, но положительный результат не даст?
Регионалов было больше изначально. Они с коммунистами составили большинство. Вот и все. Да и теперь их такое же большинство.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
slastyona
Любитель
2/7/2014, 11:16:30 PM
(ANNE_С @ 07.02.2014 - время: 17:17)
Да я же вроде неоднократно говорил: основное требование Майдана - проведение честных выборов парламента и президента. Таким путем люди надеются совершить смену элит. Не за одни выборы, а за много.
Сам Майдан, естественно, не может вызвать смену элит, идеологии, или что-то создать.
Давайте упростим. Сейчас у нас авторитарное устройство. Предположим, значительная часть общества (подавляющая - ну, предположим) хочет демократическое. Если не через выборы - то какие еще существуют способы перехода? Каким еще образом вынести наверх других людей, изменить конституцию и законы, изменив таким образом и модель устройства? С другой стороны выборы - институт демократического общества, не авторитарого. Замкнутый круг, который люди сейчас и пытаются разорвать.
Наш президент стремится к диктатуре. Диктатура почти всегда приводит к войне. В условиях Украины - это практически 100%. Боимся войны.
..slastyona..
Вспомните или перечитайте..... Варвары после победы над Римом и после его разграбления сделали практически ту же самую модель устройства, только в еще худшем варианте.т.е свооими словами...
Майдан- не несет в себе смену идиологии и элит !!!! Поэтому он ведет, да и уже привел только к маргинализации!!!
Если раньше лидеры контролировали что-то , теперь — нет. Майдан, по сути стал преследовать не интересы Государства, а какие-то свои региональные и клановые.
Объясните себе, пожалуйста...
Что, конкретно должно быть сделано???
И кем????
Просто не вижу в ваших постах ответа на эти вопросы, только общие фразы...
И еще... вот мне интересно, а Вы войны не боитесь????
Я вот пока не увидела ничего , что создает Майдан! Только разрушения и манипуляции!
И повторюсь ...Майданы ваши- не несут в себе смену идиологии и элит !!!! Поэтому и бесконечное-Геть!!!
Да я же вроде неоднократно говорил: основное требование Майдана - проведение честных выборов парламента и президента. Таким путем люди надеются совершить смену элит. Не за одни выборы, а за много.
Сам Майдан, естественно, не может вызвать смену элит, идеологии, или что-то создать.
Давайте упростим. Сейчас у нас авторитарное устройство. Предположим, значительная часть общества (подавляющая - ну, предположим) хочет демократическое. Если не через выборы - то какие еще существуют способы перехода? Каким еще образом вынести наверх других людей, изменить конституцию и законы, изменив таким образом и модель устройства? С другой стороны выборы - институт демократического общества, не авторитарого. Замкнутый круг, который люди сейчас и пытаются разорвать.
Наш президент стремится к диктатуре. Диктатура почти всегда приводит к войне. В условиях Украины - это практически 100%. Боимся войны.
slastyona
Любитель
2/7/2014, 11:24:59 PM
(Nika-hl @ 07.02.2014 - время: 18:39)
Нет, на последних выборах в парламент как раз очень много говорили о фальсификациях, и они все были засняты, задокументированы, с кучей свидетелей. Были все основания со стороны оппозиции не признавать эти выборы. Но оппозиция на самом деле только играет эту роль, поэтому пошумела-пошумела и пошла под купол, развлекаться блокированиями трибуны, драчками и прочим театром.
Ерунда. ПР, Батькивщина Свобода, Удар, - и прочее. Кто говорил тогда о массовых фальчификациях? Да ни кто.
Нет, на последних выборах в парламент как раз очень много говорили о фальсификациях, и они все были засняты, задокументированы, с кучей свидетелей. Были все основания со стороны оппозиции не признавать эти выборы. Но оппозиция на самом деле только играет эту роль, поэтому пошумела-пошумела и пошла под купол, развлекаться блокированиями трибуны, драчками и прочим театром.
VIP
Nika-hl
moderator
2/7/2014, 11:34:43 PM
(slastyona @ 07.02.2014 - время: 19:24)
Они до сих пор развлекаются. Хотя, раз согласились - их проблемы. Нефиг Конституцию нарушать, за которую они так изначально боролись! И чего теперь происходит? В принципе, их всех надо арестовать и посадить согласно Законам УК.
Нет, на последних выборах в парламент как раз очень много говорили о фальсификациях, и они все были засняты, задокументированы, с кучей свидетелей. Были все основания со стороны оппозиции не признавать эти выборы. Но оппозиция на самом деле только играет эту роль, поэтому пошумела-пошумела и пошла под купол, развлекаться блокированиями трибуны, драчками и прочим театром.
Они до сих пор развлекаются. Хотя, раз согласились - их проблемы. Нефиг Конституцию нарушать, за которую они так изначально боролись! И чего теперь происходит? В принципе, их всех надо арестовать и посадить согласно Законам УК.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
slastyona
Любитель
2/8/2014, 12:10:07 AM
(Nika-hl @ 07.02.2014 - время: 19:34)
Ну, как бы да. Рождение правого правого сектора :)
Они до сих пор развлекаются. Хотя, раз согласились - их проблемы. Нефиг Конституцию нарушать, за которую они так изначально боролись! И чего теперь происходит? В принципе, их всех надо арестовать и посадить согласно Законам УК.
Ну, как бы да. Рождение правого правого сектора :)
VIP
Nika-hl
moderator
2/8/2014, 12:17:13 AM
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©