Украинские военные Крыма герои или предатели.

Идет нападение на часть забирают оружие..и это не свои это граждане и военные (как бы мы не говорили) чужого государства . А они не стреляют..Что это Страх или Предательство. Да легитимность власти сомнительна, да шансов победить почти нет..но все же..Ты выбрал такую судьбу..быть солдатом значить есть шанс что ты умрешь..хотя и не будь солдатом ты 100% умрешь когда нибудь.

(мастер и маргаритка @ 04.04.2014 - время: 12:20)
Идет нападение на часть забирают оружие..и это не свои это граждане и военные (как бы мы не говорили) чужого государства . А они не стреляют..Что это Страх или Предательство. Да легитимность власти сомнительна, да шансов победить почти нет..но все же..Ты выбрал такую судьбу..быть солдатом значить есть шанс что ты умрешь..хотя и не будь солдатом ты 100% умрешь когда нибудь.
А вы поставьте себя на место солдат, родившихся и выросших в Крыму.
Если в Крыму все эти 23 года считали себя не частью Украины А присоединеными к Украине в результате ошибки. Разговаривали по-русски. Думали по-русски.
И мечтали о присоединении к России.
И перед глазами постоянно был Черноморский флот России.

Парни, которые пошли в армию Украины, они пошли служить не Украине, а своему Крыму.
И когда Крым в большинстве своем решил уйти к России, они что, должны были забыть все, о чем говорили в их семьях, в их компаниях? Да среди этих гражданских, которые приходили их разоружать, скорее всего были их друзья и родственники!

Или вы думаете, что если человек оказался по ту сторону забора части, он все человеческое оставил по эту сторону и стал машиной и зомби?

Я например уверен, что если бы их попытались разоружить, допустим, турки. То стрельба бы была.

Также я думаю, что среди них были и те, которые хотели стрелять (призванные из западных областей), но крымчане им не дали.
И те, которые хотели служить не Крыму, а Украине - ушли, а те, которые хотели служить Крыму - остались.

(мастер и маргаритка @ 03.04.2014 - время: 21:51)
Много военных Крыма Украинской Армии перешли служить а армию России . Как вы расцениваете такой поступок. И как считаете должны ли они были применить оружие во время захвата территории Украины.
Вопрос очень щекотливый на самом деле. С одной стороны имел место быть силовой захват Крыма иностранным государством и казалось бы ответные меры военного характера были бы адекватными.

Но, в условиях вооруженного захвата власти в Украине, военные, кроме обязанности исполнять приказ, получили еще и право обозначить свою ГРАЖДАНСКУЮ позицию. Те военные, которые перешли на сторону России - не предатели, они проявили свою гражданскую позицию. Их переход означает - "Мы против новой власти Украины".

Оставаться в условиях существующей ситуации безучастным исполнителем приказов - как-то неправильно. Ведь вообще говоря главнокомандующий ВС Украины - Янукович. По закону он им и остается быть поныне. А Янукович конечно же не отдавал приказов ответить на агрессивные действия в Крыму. И военным следовало бы сто раз подумать, прежде чем исполнять приказы самозванцев из Киева. Но такие люди все же нашлись - ну что ж, это их выбор.

Вобщем в этой ситуации нет ни героев, ни предателей. Есть граждане, которые своими действиями проявили свою гражданскую позицию.

(darsie @ 03.04.2014 - время: 22:57)
...хотя только благодаря им и достигли своих высот,говорят, в Советской Армии беспартийному офицеру и роты не доверяли,то есть даже капитаном было не стать...
Не совсем так. Есть примеры. Мой дядя, уволился подполковником. Был беспартийным. Инструктор в Канте.

Люди, которые попали в очччень не простую ситуацию....
И, каждый делал свой выбор....

(Sea Harrier @ 04.04.2014 - время: 13:53)
Не совсем так. Есть примеры. Мой дядя, уволился подполковником. Был беспартийным. Инструктор в Канте.
А я знал , как минимум , двух полковников, и одного генерал-майора.
Все, конечно зависело от везения с составами и людьми в политотделах, по месту службы.
Лично помню идиётов, которые молодых офицеров плющили по беспартийному принципу.
Но...если грамотно было подойти...если были мозги, решаемый был вопрос.

В Украине награждают военных которые не перешли на сторону России ,считая что своими действиями позволили выиграть время чтобы развернуть войска, вывести технику к границе, отремонтировать то что 20 лет гробилось и призвать добровольцев а также кое как обучить и вооружить нац гвардию ( как бы там ни было но если люди с деревянными щитами ложились под пули на майдане то отрицать их готовности бороться за свои убеждения нельзя). То есть считают героями своих солдат.

(мастер и маргаритка @ 04.04.2014 - время: 15:19)
считая что своими действиями
гыы, скорее бездействием, у вас тама сейчас все "Херои" :)))

Я считаю так: каждый кто выступил против народа, против рода, против семьи, против друзей, но за государство - это предатель. Но каждый кто выступил за народ, за сой род, за семью, за друзей, но против государства - это герой. Что же касается перебежки от одного государства к другому, то есть принцип борьбы против сильнейшего. Героем является тот, кто перешёл от сильнейшего на сторону более слабого. А вот предатель тот, кто от более слабого перешёл на сторону сильнейшего. За кого я, выводы делайте сами, только учтите, что я мыслю не в категории противостояния двух-трёх оппонентов-государств, а я мыслю в масштабах всей планетарной геополитики. К тому же я не все страны считаю полноценными игроками на мировой арене, государства некоторых стран являются всего лишь средствами борьбы против других государств. Для меня сильнейшим на данном этапе является тот, кто в последние годы провёл наибольшее количество войн со сменой действующего режима, сильнейший тот чьи войска разбросаны по различнейшим уголкам мира, сильнейший тот чья валюта является для многих государств основным ориентиром, сильнейший тот кто в состоянии навязывать свою культуру в большинстве регионов мира. На мой взгляд, сейчас началась в открытую не афишируемая борьба против нынешнего сильнейшего. Против будущего сильнейшего тоже впоследствии надо будет развернуть борьбу, но на данный момент, нужно сосредоточиться на борьбе против нынешнего сильнейшего. И так - до победного конца.

(darsie @ 03.04.2014 - время: 22:57)
не совсем красивый поступок...
впрочем,23 года назад такие же седые дядьки, в полковничьих погонах,радостно жгли партбилеты,хотя только благодаря им и достигли своих высот,говорят, в Советской Армии беспартийному офицеру и роты не доверяли,то есть даже капитаном было не стать...
В этом суть украинской армии - кто даст конфетку послаще - тому и будем служить!!! Присяга... а что это???

(мастер и маргаритка @ 03.04.2014 - время: 22:37)
Армия СС Галичина тоже на своей территории служить осталась , убивая русских и украинцев.
Тоже в Крыму?

(мастер и маргаритка @ 03.04.2014 - время: 21:51)
Много военных Крыма Украинской Армии перешли служить а армию России . Как вы расцениваете такой поступок. И как считаете должны ли они были применить оружие во время захвата территории Украины.
В Армии Крыма в основном "оборотни в погонах" служили и мечтать не мечтали, что такое счастье им свалится - возврат в родные пенаты.

интересная статейка о том как все происходило в Крыму: Записки добровольца.
https://samlib.ru/s/saharow_w_i/zapiskidobrowolxca.shtml

(мастер и маргаритка @ 04.04.2014 - время: 15:19)
В Украине награждают военных которые не перешли на сторону России ,считая что своими действиями позволили выиграть время чтобы развернуть войска, вывести технику к границе, отремонтировать то что 20 лет гробилось и призвать добровольцев а также кое как обучить и вооружить нац гвардию ( как бы там ни было но если люди с деревянными щитами ложились под пули на майдане то отрицать их готовности бороться за свои убеждения нельзя). То есть считают героями своих солдат.
Да, я видел сюжет, где министр обороны Украины обвинил морпехов в Крыму, что они во всем виноваты, у них дескать духа не хватило.

Они не герои и не предатели. Они просто поступили логично,оставшись служить там где им удобно,ведь многие из них,местные жители. Да и те кто более образован,понимает что Украина,как "самостоятельное и суверенное государство" уже давно не существует,что и подтверждают недавние события.

(мастер и маргаритка @ 03.04.2014 - время: 22:37)
Армия СС Галичина тоже на своей территории служить осталась , убивая русских и украинцев.
Хорошо, что ты знаешь это, но только не говори бандерлогам.