Украинацизм: есть ли его признаки?
dedO"K
Акула пера
5/26/2014, 11:31:51 PM
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 20:20)
Простите, мы можем углубиться в долгий, бессмысленный и бесперспективный диспут о том террористы в ДНР и ЛНР или агнцы, о том законен этот референдум или нет и являются ли регулярные части украинской армии и МВД "незаконными вооружёнными формированиями", в отличие от "законного" ополчения, но это всё не имеет никакого отношения к вопросу.
В чём признаки нацизма у Порошенко? А какие части украинских ВС участвуют в боевых действиях? И не надо никаких диспутов. Террористы ли ополчение, действующее с ведома органов МВД ДНР и ЛНР, может решить только суд.
Признак нацизма у Порошенко в том, что он не соглашается на федерализацию территории Украины. Причём, намерен не допустить федерализации любым путём, включая сюда и террор незаконных вооруженных формирований. Требует "отдать Украине" Крым, несмотря на проведённый референдум, как свершившуюся волю народа Крыма. А это нарушение права народов на самоопределение. Нацистская идеология.
Извините, я ничего не спутал, а сионизм тут не при чём вообще.
Вы сказали, что Порошенко нацист, а я лишь оперировал Вашими же словами, приведёнными в подтверждение. Я их истолковал определённым образом и спросил Вас правильно ли я их истолковал. Вы не ответили уже дважды.
Так в чём признаки нацизма у Порошенко?Вы истолковали их в свободном стиле и это ваше право. Поскольку нацизм и национализм- это разные идеологии. Говорите о нацизме- говорите о нацизме, а зачем приплетать сюда признаки национализма?
Простите, мы можем углубиться в долгий, бессмысленный и бесперспективный диспут о том террористы в ДНР и ЛНР или агнцы, о том законен этот референдум или нет и являются ли регулярные части украинской армии и МВД "незаконными вооружёнными формированиями", в отличие от "законного" ополчения, но это всё не имеет никакого отношения к вопросу.
В чём признаки нацизма у Порошенко? А какие части украинских ВС участвуют в боевых действиях? И не надо никаких диспутов. Террористы ли ополчение, действующее с ведома органов МВД ДНР и ЛНР, может решить только суд.
Признак нацизма у Порошенко в том, что он не соглашается на федерализацию территории Украины. Причём, намерен не допустить федерализации любым путём, включая сюда и террор незаконных вооруженных формирований. Требует "отдать Украине" Крым, несмотря на проведённый референдум, как свершившуюся волю народа Крыма. А это нарушение права народов на самоопределение. Нацистская идеология.
Извините, я ничего не спутал, а сионизм тут не при чём вообще.
Вы сказали, что Порошенко нацист, а я лишь оперировал Вашими же словами, приведёнными в подтверждение. Я их истолковал определённым образом и спросил Вас правильно ли я их истолковал. Вы не ответили уже дважды.
Так в чём признаки нацизма у Порошенко?Вы истолковали их в свободном стиле и это ваше право. Поскольку нацизм и национализм- это разные идеологии. Говорите о нацизме- говорите о нацизме, а зачем приплетать сюда признаки национализма?
dedO"K
Акула пера
5/26/2014, 11:36:32 PM
(Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24)
Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично. Единой федерацией родов и народов. Или человечество перестанет существовать.
Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично. Единой федерацией родов и народов. Или человечество перестанет существовать.
LC Mark
Удален 5/27/2014, 12:22:16 AM
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 19:36)
(Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24)
Конечно!!! И основой идеологии станет абсурд и стёб!!!
Украинские патриоты в этом непревзойдённы!!!
(Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24)
Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично.
Единой федерацией родов и народов. Или человечество перестанет существовать.
Конечно!!! И основой идеологии станет абсурд и стёб!!!
Украинские патриоты в этом непревзойдённы!!!
_Al_
Мастер
5/27/2014, 12:25:22 AM
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 19:31)
А какие части украинских ВС участвуют в боевых действиях? И не надо никаких диспутов. Террористы ли ополчение, действующее с ведома органов МВД ДНР и ЛНР, может решить только суд.
Да, не надо никаких диспутов, они бессмысленны. И какие именно части украинских ВС участвуют в боевых действиях опять же не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Все эти лозунги и наименования завязаны на личное восприятие, спорить об этом глупо.
Суд, несомненно, будет. Более того, уверен, что не один и не только в Украине.
Признак нацизма у Порошенко в том, что он не соглашается на федерализацию территории Украины.
Извините, но это ни в коей мере не является признаком нацизма Порошенко.
Нацизм — это мировоззрение. Нацисты ставят выше всех прочих народов и рас одну определенную нацию и ратуют за применение репрессий (применяют репрессии) по отношению ко всему остальному человечеству.
Противодействие федерализации унитарного государства не имеет ничего общего с нацизмом по определению.
Пожалуйста, укажите реальные признаки нацизма у Порошенко. Поведайте, какую нацию или расу Порошенко считает высшей. Покажите где и когда он ратовал за репрессии по отношению ко всем остальным нациям и народам.
Причём, намерен не допустить федерализации любым путём, включая сюда и террор незаконных вооруженных формирований.
Террор незаконных вооруженных формирований??? Это сильно сказано...
Вообще-то, незаконные вооружённые формирования обычно и называют террористами.
С точки зрения Конституции Украины, избранным гарантом которой является теперь Порошенко, эти вооружённые формирования и любые органы власти ДНР и ЛНР являются незаконными.
В любом случае, это не является признаком нацизма, даже если допустить, что "власти" и "ополчения" ДНР и ЛНР вполне законны, а не представляют из себя сборище гопников.
Требует "отдать Украине" Крым, несмотря на проведённый референдум, как свершившуюся волю народа Крыма. А это нарушение права народов на самоопределение. Нацистская идеология.
Извините, но это не имеет ничего общего с нацистской идеологией по определению.
А в международном праве, помимо фундаментального принципа права народов на самоопределение есть и другой фундаментальный принцип - принцип незыблемости территориальной целостности. Порошенко, как президент Украины просто обязан отстаивать территориальную целостность Украины и обвинять его в нацизме за исполнение этой обязанности нелепо.
Извините, я ничего не спутал, а сионизм тут не при чём вообще.
Вы сказали, что Порошенко нацист, а я лишь оперировал Вашими же словами, приведёнными в подтверждение. Я их истолковал определённым образом и спросил Вас правильно ли я их истолковал. Вы не ответили уже дважды.
Так в чём признаки нацизма у Порошенко?Вы истолковали их в свободном стиле и это ваше право. Поскольку нацизм и национализм- это разные идеологии. Говорите о нацизме- говорите о нацизме, а зачем приплетать сюда признаки национализма?
То, что толковать Ваши слова - моё право я знаю и так. Я не спрашивал у Вас разрешения на толкование, я спросил (уже трижды) верно ли это толкование. Вы так и не ответили.
О нацизме Порошенко говорите Вы, а не я. И никакие признаки национализма никуда не приплетаю. Я, до этого поста, вообще не называл никаких признаков чего-либо, я задавал Вам вопросы.
Я лишь прошу Вас обосновать Ваше утверждение о Порошенко.
Либо признать его необоснованным - на Ваш выбор...
А какие части украинских ВС участвуют в боевых действиях? И не надо никаких диспутов. Террористы ли ополчение, действующее с ведома органов МВД ДНР и ЛНР, может решить только суд.
Да, не надо никаких диспутов, они бессмысленны. И какие именно части украинских ВС участвуют в боевых действиях опять же не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Все эти лозунги и наименования завязаны на личное восприятие, спорить об этом глупо.
Суд, несомненно, будет. Более того, уверен, что не один и не только в Украине.
Признак нацизма у Порошенко в том, что он не соглашается на федерализацию территории Украины.
Извините, но это ни в коей мере не является признаком нацизма Порошенко.
Нацизм — это мировоззрение. Нацисты ставят выше всех прочих народов и рас одну определенную нацию и ратуют за применение репрессий (применяют репрессии) по отношению ко всему остальному человечеству.
Противодействие федерализации унитарного государства не имеет ничего общего с нацизмом по определению.
Пожалуйста, укажите реальные признаки нацизма у Порошенко. Поведайте, какую нацию или расу Порошенко считает высшей. Покажите где и когда он ратовал за репрессии по отношению ко всем остальным нациям и народам.
Причём, намерен не допустить федерализации любым путём, включая сюда и террор незаконных вооруженных формирований.
Террор незаконных вооруженных формирований??? Это сильно сказано...
Вообще-то, незаконные вооружённые формирования обычно и называют террористами.
С точки зрения Конституции Украины, избранным гарантом которой является теперь Порошенко, эти вооружённые формирования и любые органы власти ДНР и ЛНР являются незаконными.
В любом случае, это не является признаком нацизма, даже если допустить, что "власти" и "ополчения" ДНР и ЛНР вполне законны, а не представляют из себя сборище гопников.
Требует "отдать Украине" Крым, несмотря на проведённый референдум, как свершившуюся волю народа Крыма. А это нарушение права народов на самоопределение. Нацистская идеология.
Извините, но это не имеет ничего общего с нацистской идеологией по определению.
А в международном праве, помимо фундаментального принципа права народов на самоопределение есть и другой фундаментальный принцип - принцип незыблемости территориальной целостности. Порошенко, как президент Украины просто обязан отстаивать территориальную целостность Украины и обвинять его в нацизме за исполнение этой обязанности нелепо.
Извините, я ничего не спутал, а сионизм тут не при чём вообще.
Вы сказали, что Порошенко нацист, а я лишь оперировал Вашими же словами, приведёнными в подтверждение. Я их истолковал определённым образом и спросил Вас правильно ли я их истолковал. Вы не ответили уже дважды.
Так в чём признаки нацизма у Порошенко?Вы истолковали их в свободном стиле и это ваше право. Поскольку нацизм и национализм- это разные идеологии. Говорите о нацизме- говорите о нацизме, а зачем приплетать сюда признаки национализма?
То, что толковать Ваши слова - моё право я знаю и так. Я не спрашивал у Вас разрешения на толкование, я спросил (уже трижды) верно ли это толкование. Вы так и не ответили.
О нацизме Порошенко говорите Вы, а не я. И никакие признаки национализма никуда не приплетаю. Я, до этого поста, вообще не называл никаких признаков чего-либо, я задавал Вам вопросы.
Я лишь прошу Вас обосновать Ваше утверждение о Порошенко.
Либо признать его необоснованным - на Ваш выбор...
_Al_
Мастер
5/27/2014, 12:27:36 AM
(Снова_Я @ 26.05.2014 - время: 19:19)
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:01)
Всё это очень и очень мерзко... Хотя и можно спорить о нюансах, но любые проявления расизма и нацизма отвратительны.
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:01)
крайняя правая и расистская идеология - свойство очень многих футбольных фанатских группировок, которые не имеет национальности
Да, у неонацизма футбольных болельщиков национальная окраска размыта, чаще это расизм. Но в Украине нацистские "ультрас" чётко выражают свою ненависть именно к русским.
2010 год...
Всё это очень и очень мерзко... Хотя и можно спорить о нюансах, но любые проявления расизма и нацизма отвратительны.
ОLЕG
Акула пера
5/27/2014, 12:30:19 AM
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 18:51)
Ну тогда вам долго объяснять придется "что такое хорошо и что такое плохо"
Порошенко еще не вступил в должность, поживем увидим....
И как истинный еврей, он очень осторожен в своих высказываниях.
Может вы отрицаете откровенно фашиствующую идеологию Правого Сектора?
А ведь эта организация стоит за спиной официальной политики нынешнего режима на Украине. И поддерживается официальными властями, в отличие от так называемых "сепарасистов" и "террористов" ЮВ.
Финансируется ПС тоже евреем, между прочим...
И вы забываете о том, что ПС первыми пришли на Донбасс со своей идеологией.
Нет, не понимаю.
Я спрашиваю о конкретике, а не об общих словах.
Общие слова и лозунги мне не интересны. Интересны реальные факты.
Кроме того, заявление было сделано уважаемым dedO'K не в условном наклонении, а вполне конкретно.
Ну тогда вам долго объяснять придется "что такое хорошо и что такое плохо"
Порошенко еще не вступил в должность, поживем увидим....
И как истинный еврей, он очень осторожен в своих высказываниях.
Может вы отрицаете откровенно фашиствующую идеологию Правого Сектора?
А ведь эта организация стоит за спиной официальной политики нынешнего режима на Украине. И поддерживается официальными властями, в отличие от так называемых "сепарасистов" и "террористов" ЮВ.
Финансируется ПС тоже евреем, между прочим...
И вы забываете о том, что ПС первыми пришли на Донбасс со своей идеологией.
dedO"K
Акула пера
5/27/2014, 12:57:27 AM
(Mark III @ 26.05.2014 - время: 21:22)
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 19:36)
(Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24)
Откуда возьмётся украина, если человечество едино, а земля имеет форму геоида? С краю чего она поместится?
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 19:36)
(Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24)
Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично.
Единой федерацией родов и народов. Или человечество перестанет существовать.
Конечно!!! И основой идеологии станет абсурд и стёб!!!
Украинские патриоты в этом непревзойдённы!!!
Откуда возьмётся украина, если человечество едино, а земля имеет форму геоида? С краю чего она поместится?
dedO"K
Акула пера
5/27/2014, 1:20:51 AM
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 21:25)
Да, не надо никаких диспутов, они бессмысленны. И какие именно части украинских ВС участвуют в боевых действиях опять же не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Все эти лозунги и наименования завязаны на личное восприятие, спорить об этом глупо.
Суд, несомненно, будет. Более того, уверен, что не один и не только в Украине. Проще говоря, вам даже неинтересно, кто участвует там в оккупации Донбасса и терроре местных жителей под видом "украинских ВС" и по чьему распоряжению?
Извините, но это ни в коей мере не является признаком нацизма Порошенко.
Нацизм — это мировоззрение. Нацисты ставят выше всех прочих народов и рас одну определенную нацию и ратуют за применение репрессий (применяют репрессии) по отношению ко всему остальному человечеству. Невозможно поставить некую "нацию" выше неких "народов и рас", потому как это три абсолютно разные категории классификации человечества. Это вы уже не про нацистов говорите, а про безграмотных даунов.
Противодействие федерализации унитарного государства не имеет ничего общего с нацизмом по определению.Противодействие самоопределению народов, тем более, имея готовые результаты его волеизъявления- это нацизм.
Пожалуйста, укажите реальные признаки нацизма у Порошенко. Поведайте, какую нацию или расу Порошенко считает высшей. Покажите где и когда он ратовал за репрессии по отношению ко всем остальным нациям и народам."Какую расу"- это расизм, "какую нацию"- это шовинизм. Вы, вообще, знакомы с нормами международного права?
А репрессии по отношению к народам исторической области Новороссия происходят прямо сейчас, при поддержке Порошенко оккупации и террора жителей этой исторической территории.
Террор незаконных вооруженных формирований??? Это сильно сказано...
Вообще-то, незаконные вооружённые формирования обычно и называют террористами. Тогда Днепр, Донбасс, УПА, боевые подразделения ПС, самоборона Майдана, "Национальная гвардия", сформированная на основе курсов переподготовки- незаконные вооруженные формирования.
С точки зрения Конституции Украины, избранным гарантом которой является теперь Порошенко, эти вооружённые формирования и любые органы власти ДНР и ЛНР являются незаконными.Статья?
А в международном праве, помимо фундаментального принципа права народов на самоопределение есть и другой фундаментальный принцип - принцип незыблемости территориальной целостности. Порошенко, как президент Украины просто обязан отстаивать территориальную целостность Украины и обвинять его в нацизме за исполнение этой обязанности нелепо.Нет такого принципа. Он обязан отстаивать территориальную целостность тех территорий, народ которых желает жить единым гос.образованием. Федерализация не является нарушением территориальной целостности. Пример: Российская Федерация, как единое государство.
Я лишь прошу Вас обосновать Ваше утверждение о Порошенко.
Либо признать его необоснованным - на Ваш выбор...Вы ещё никак не можете сформировать своих претензий, мешая в кучу расизм, национализм, нацизм, шовинизм, и путая терроризм с экстремизмом. Красиво вас воспитывают и образовывают...
Да, не надо никаких диспутов, они бессмысленны. И какие именно части украинских ВС участвуют в боевых действиях опять же не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Все эти лозунги и наименования завязаны на личное восприятие, спорить об этом глупо.
Суд, несомненно, будет. Более того, уверен, что не один и не только в Украине. Проще говоря, вам даже неинтересно, кто участвует там в оккупации Донбасса и терроре местных жителей под видом "украинских ВС" и по чьему распоряжению?
Извините, но это ни в коей мере не является признаком нацизма Порошенко.
Нацизм — это мировоззрение. Нацисты ставят выше всех прочих народов и рас одну определенную нацию и ратуют за применение репрессий (применяют репрессии) по отношению ко всему остальному человечеству. Невозможно поставить некую "нацию" выше неких "народов и рас", потому как это три абсолютно разные категории классификации человечества. Это вы уже не про нацистов говорите, а про безграмотных даунов.
Противодействие федерализации унитарного государства не имеет ничего общего с нацизмом по определению.Противодействие самоопределению народов, тем более, имея готовые результаты его волеизъявления- это нацизм.
Пожалуйста, укажите реальные признаки нацизма у Порошенко. Поведайте, какую нацию или расу Порошенко считает высшей. Покажите где и когда он ратовал за репрессии по отношению ко всем остальным нациям и народам."Какую расу"- это расизм, "какую нацию"- это шовинизм. Вы, вообще, знакомы с нормами международного права?
А репрессии по отношению к народам исторической области Новороссия происходят прямо сейчас, при поддержке Порошенко оккупации и террора жителей этой исторической территории.
Террор незаконных вооруженных формирований??? Это сильно сказано...
Вообще-то, незаконные вооружённые формирования обычно и называют террористами. Тогда Днепр, Донбасс, УПА, боевые подразделения ПС, самоборона Майдана, "Национальная гвардия", сформированная на основе курсов переподготовки- незаконные вооруженные формирования.
С точки зрения Конституции Украины, избранным гарантом которой является теперь Порошенко, эти вооружённые формирования и любые органы власти ДНР и ЛНР являются незаконными.Статья?
А в международном праве, помимо фундаментального принципа права народов на самоопределение есть и другой фундаментальный принцип - принцип незыблемости территориальной целостности. Порошенко, как президент Украины просто обязан отстаивать территориальную целостность Украины и обвинять его в нацизме за исполнение этой обязанности нелепо.Нет такого принципа. Он обязан отстаивать территориальную целостность тех территорий, народ которых желает жить единым гос.образованием. Федерализация не является нарушением территориальной целостности. Пример: Российская Федерация, как единое государство.
Я лишь прошу Вас обосновать Ваше утверждение о Порошенко.
Либо признать его необоснованным - на Ваш выбор...Вы ещё никак не можете сформировать своих претензий, мешая в кучу расизм, национализм, нацизм, шовинизм, и путая терроризм с экстремизмом. Красиво вас воспитывают и образовывают...
_Al_
Мастер
5/27/2014, 1:27:26 AM
(ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 20:30)
А Вы (мы на Вы?)) ) объясните коротко и ёмко...
Много ли ты (или Вы?) знаешь о евреях...
Может вы отрицаете откровенно фашиствующую идеологию Правого Сектора?
А ведь эта организация стоит за спиной официальной политики нынешнего режима на Украине. И поддерживается официальными властями, в отличие от так называемых "сепарасистов" и "террористов" ЮВ.
Финансируется ПС тоже евреем, между прочим...
И вы забываете о том, что ПС первыми пришли на Донбасс со своей идеологией.
Не отрицаю. Но при чём тут Порошенко? Разговор начался с того, что ПС в лице Яроша не получил поддержки на выборах. То, что ПС стоит за спиной и поддерживается - весьма спорно. Кем они финансируется я не знаю, откровенно говоря, но с тем, что евреи во всём виноваты заранее согласен, ага.
Я не могу забывать о том, чего не знаю. Никто из жителей Донбасса из тех, чьим словам я верю, не говорил о "приходе" ПС.
Ну тогда вам долго объяснять придется "что такое хорошо и что такое плохо"
Порошенко еще не вступил в должность, поживем увидим....
И как истинный еврей, он очень осторожен в своих высказываниях.
Может вы отрицаете откровенно фашиствующую идеологию Правого Сектора?
А ведь эта организация стоит за спиной официальной политики нынешнего режима на Украине. И поддерживается официальными властями, в отличие от так называемых "сепарасистов" и "террористов" ЮВ.
Финансируется ПС тоже евреем, между прочим...
И вы забываете о том, что ПС первыми пришли на Донбасс со своей идеологией.
А Вы (мы на Вы?)) ) объясните коротко и ёмко...
Много ли ты (или Вы?) знаешь о евреях...
Может вы отрицаете откровенно фашиствующую идеологию Правого Сектора?
А ведь эта организация стоит за спиной официальной политики нынешнего режима на Украине. И поддерживается официальными властями, в отличие от так называемых "сепарасистов" и "террористов" ЮВ.
Финансируется ПС тоже евреем, между прочим...
И вы забываете о том, что ПС первыми пришли на Донбасс со своей идеологией.
Не отрицаю. Но при чём тут Порошенко? Разговор начался с того, что ПС в лице Яроша не получил поддержки на выборах. То, что ПС стоит за спиной и поддерживается - весьма спорно. Кем они финансируется я не знаю, откровенно говоря, но с тем, что евреи во всём виноваты заранее согласен, ага.
Я не могу забывать о том, чего не знаю. Никто из жителей Донбасса из тех, чьим словам я верю, не говорил о "приходе" ПС.
dedO"K
Акула пера
5/27/2014, 1:30:01 AM
(ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 21:30)
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 18:51)
Я, всё же, тоже склонен видеть в нём конструктивиста, опирающегося на имеющиеся реалии... Если сравнить с режимом Франко, скажем: период фаланги- один стиль правления, период опус деи- совсем другой.
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 18:51)
Нет, не понимаю.
Я спрашиваю о конкретике, а не об общих словах.
Общие слова и лозунги мне не интересны. Интересны реальные факты.
Кроме того, заявление было сделано уважаемым dedO'K не в условном наклонении, а вполне конкретно.
Ну тогда вам долго объяснять придется "что такое хорошо и что такое плохо"
Порошенко еще не вступил в должность, поживем увидим....
И как истинный еврей, он очень осторожен в своих высказываниях.
Я, всё же, тоже склонен видеть в нём конструктивиста, опирающегося на имеющиеся реалии... Если сравнить с режимом Франко, скажем: период фаланги- один стиль правления, период опус деи- совсем другой.
LC Mark
Удален 5/27/2014, 1:30:28 AM
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 20:57)
Именно! Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!!
Просрано! Распишитесь!!!
... Откуда возьмётся украина, если человечество едино, а земля имеет форму геоида? С краю чего она поместится?
Именно! Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!!
Просрано! Распишитесь!!!
_Al_
Мастер
5/27/2014, 1:41:19 AM
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 21:20)
Проще говоря, я говорю лишь то, что говорю. Что этот вопрос не имеет никакого отношения к обсуждению нацисткого мировоззрения Порошенко, которое Вы ему приписали, а я прошу обосновать.
Противодействие самоопределению народов, тем более, имея готовые результаты его волеизъявления- это нацизм.
С чего бы это?
И, кстати, как называются эти народы? Там живут люди самых разных национальностей, а народ там украинский.
"Какую расу"- это расизм, "какую нацию"- это шовинизм. Вы, вообще, знакомы с нормами международного права?
А репрессии по отношению к народам исторической области Новороссия происходят прямо сейчас, при поддержке Порошенко оккупации и террора жителей этой исторической территории.
Не пытайтесь меня запутать...
Я Вам назвал определение нацизма и попросил назвать признаки этого определения у Порошенко.
При чём тут международное право? Я не юрист, но с теми двумя понятиями, о которых мы говорим, я знаком. А Вы юрист?
При чём тут историческая область Новороссия? Сегодня это суверенная территория государства, которое называется Украина. Границы этого государства признаны международным сообществом, оно является членом ООН.
Вы можете называть это оккупацией, кто-то назовёт антитеррористической операцией - этот диспут бессмыслен, это установит суд, Вы сами сказали. Но при чём тут нацизм? Где Вы видели террор жителей? Регулярные части ведут боевые действия против незаконных вооружённых формирований - почему не так?
Тогда Днепр, Донбасс, УПА, боевые подразделения ПС, самоборона Майдана, "Национальная гвардия", сформированная на основе курсов переподготовки- незаконные вооруженные формирования.
Да хоть слоном назовите, от Вашего наименования ничего не меняется.
При чём тут нацизм Порошенко?
Статья?
Издеваетесь?
Нет такого принципа.
Есть. Вы знакомы с международным правом?
Он обязан отстаивать территориальную целостность тех территорий, народ которых желает жить единым гос.образованием. Федерализация не является нарушением территориальной целостности. Пример: Российская Федерация, как единое государство.
Ничего подобного. Он избран президентом Украины. Украина - это государство в тех границах, которые существуют на основании международных договоров. Хотя от неё и оттяпали Крым.
Вы ещё никак не можете сформировать своих претензий, мешая в кучу расизм, национализм, нацизм, шовинизм, и путая терроризм с экстремизмом. Красиво вас воспитывают и образовывают...
Извините, но куда уж яснее. Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко - нацист.
Вы произносите тысячи слов, приплетаете разные термины (и расизм, и национализм, и шовинизм упомянули Вы, а не я), приплетаете терроризм, а теперь ещё и экстремизм, вспоминаете Новороссию и право каких-то народов на самоопределени. Всё это выглядит, как не слишком ловкие попытки увильнуть от ответа на простой вопрос, который был задан изначально.
Обоснуйте, что Порошенко - нацист.
У слова нацизм есть конкретное и общепринятое определение. Докажите, что Порошенко - нацист.
Или признайте свою ошибку - на Ваш выбор...
Проще говоря, вам даже неинтересно, кто участвует там в оккупации Донбасса и терроре местных жителей под видом "украинских ВС" и по чьему распоряжению?
Проще говоря, я говорю лишь то, что говорю. Что этот вопрос не имеет никакого отношения к обсуждению нацисткого мировоззрения Порошенко, которое Вы ему приписали, а я прошу обосновать.
Противодействие самоопределению народов, тем более, имея готовые результаты его волеизъявления- это нацизм.
С чего бы это?
И, кстати, как называются эти народы? Там живут люди самых разных национальностей, а народ там украинский.
"Какую расу"- это расизм, "какую нацию"- это шовинизм. Вы, вообще, знакомы с нормами международного права?
А репрессии по отношению к народам исторической области Новороссия происходят прямо сейчас, при поддержке Порошенко оккупации и террора жителей этой исторической территории.
Не пытайтесь меня запутать...
Я Вам назвал определение нацизма и попросил назвать признаки этого определения у Порошенко.
При чём тут международное право? Я не юрист, но с теми двумя понятиями, о которых мы говорим, я знаком. А Вы юрист?
При чём тут историческая область Новороссия? Сегодня это суверенная территория государства, которое называется Украина. Границы этого государства признаны международным сообществом, оно является членом ООН.
Вы можете называть это оккупацией, кто-то назовёт антитеррористической операцией - этот диспут бессмыслен, это установит суд, Вы сами сказали. Но при чём тут нацизм? Где Вы видели террор жителей? Регулярные части ведут боевые действия против незаконных вооружённых формирований - почему не так?
Тогда Днепр, Донбасс, УПА, боевые подразделения ПС, самоборона Майдана, "Национальная гвардия", сформированная на основе курсов переподготовки- незаконные вооруженные формирования.
Да хоть слоном назовите, от Вашего наименования ничего не меняется.
При чём тут нацизм Порошенко?
Статья?
Издеваетесь?
Нет такого принципа.
Есть. Вы знакомы с международным правом?
Он обязан отстаивать территориальную целостность тех территорий, народ которых желает жить единым гос.образованием. Федерализация не является нарушением территориальной целостности. Пример: Российская Федерация, как единое государство.
Ничего подобного. Он избран президентом Украины. Украина - это государство в тех границах, которые существуют на основании международных договоров. Хотя от неё и оттяпали Крым.
Вы ещё никак не можете сформировать своих претензий, мешая в кучу расизм, национализм, нацизм, шовинизм, и путая терроризм с экстремизмом. Красиво вас воспитывают и образовывают...
Извините, но куда уж яснее. Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко - нацист.
Вы произносите тысячи слов, приплетаете разные термины (и расизм, и национализм, и шовинизм упомянули Вы, а не я), приплетаете терроризм, а теперь ещё и экстремизм, вспоминаете Новороссию и право каких-то народов на самоопределени. Всё это выглядит, как не слишком ловкие попытки увильнуть от ответа на простой вопрос, который был задан изначально.
Обоснуйте, что Порошенко - нацист.
У слова нацизм есть конкретное и общепринятое определение. Докажите, что Порошенко - нацист.
Или признайте свою ошибку - на Ваш выбор...
svetlenkaay
Удален 5/27/2014, 2:03:14 AM
(Mark III @ 26.05.2014 - время: 22:30)
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 20:57)
Все возвращается в этой жизни. И это закон. Когда в одно прекрасное время вы услышите в адрес своей страны - Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!!
Просрано! Распишитесь!!! То вспомните этот момент,когда вы написали это. Так как - Сначала было слово. Вам не страшно? Мне страшно...
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 20:57)
... Откуда возьмётся украина, если человечество едино, а земля имеет форму геоида? С краю чего она поместится?
Именно! Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!!
Просрано! Распишитесь!!!
Все возвращается в этой жизни. И это закон. Когда в одно прекрасное время вы услышите в адрес своей страны - Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!!
Просрано! Распишитесь!!! То вспомните этот момент,когда вы написали это. Так как - Сначала было слово. Вам не страшно? Мне страшно...
ОLЕG
Акула пера
5/27/2014, 3:45:39 AM
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 21:27)
Богом избранный народ (так они себя называют)
Давай на ТЫ.
Итак ты веришь результатам выборов?
Наивный...я "варился" в этом котле и знаю как покупаются голоса, как фальсифицируются итоги, как происходит подсчет голосов...и т.д.
Поверь...политика очень грязная штука.
ПС игрушка в руках евреев Коломойского и Порошенко) кстати...зимой просочилась информация в Укр СМИ о причастности Порошенко к финансированию ПС.
Продолжайте верить своим источникам, но я собственными глазами видел как в Донецке в марте этого года "провожали" активистов ПС на свою историческую родину. Пятого марта. если мне не изменяет память.
А Вы (мы на Вы?)) ) объясните коротко и ёмко...
Много ли ты (или Вы?) знаешь о евреях...
Не отрицаю. Но при чём тут Порошенко? Разговор начался с того, что ПС в лице Яроша не получил поддержки на выборах. То, что ПС стоит за спиной и поддерживается - весьма спорно. Кем они финансируется я не знаю, откровенно говоря, но с тем, что евреи во всём виноваты заранее согласен, ага.
Я не могу забывать о том, чего не знаю. Никто из жителей Донбасса из тех, чьим словам я верю, не говорил о "приходе" ПС.
Богом избранный народ (так они себя называют)
Давай на ТЫ.
Итак ты веришь результатам выборов?
Наивный...я "варился" в этом котле и знаю как покупаются голоса, как фальсифицируются итоги, как происходит подсчет голосов...и т.д.
Поверь...политика очень грязная штука.
ПС игрушка в руках евреев Коломойского и Порошенко) кстати...зимой просочилась информация в Укр СМИ о причастности Порошенко к финансированию ПС.
Продолжайте верить своим источникам, но я собственными глазами видел как в Донецке в марте этого года "провожали" активистов ПС на свою историческую родину. Пятого марта. если мне не изменяет память.
Sorques
Удален 5/27/2014, 3:51:46 AM
(ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45)
Вы всем выборам не верите? В Белоруссии или России тоже?
веришь результатам выборов?
Вы всем выборам не верите? В Белоруссии или России тоже?
dedO"K
Акула пера
5/27/2014, 4:09:54 AM
(svetlenkaay @ 26.05.2014 - время: 23:03)
Все возвращается в этой жизни. И это закон. Когда в одно прекрасное время вы услышите в адрес своей страны - Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!!
Просрано! Распишитесь!!! То вспомните этот момент,когда вы написали это. Так как - Сначала было слово. Вам не страшно? Мне страшно... По поводу? Ну нет моего СССР, нет РСФСР моего прадеда, нет УНР и Австровенгерской империи Мельников, нет гуляйпольской республики моего двоюродного деда, нет Донбасс-Криворожской республики, нет империи Романовского дома, нет земель локотенского и уральского казачьих войск... Мало ли чего уже нет? Такие вещи волнуют только подданных царей-батюшек и убеждённых нацистов, "верных сыновей родины-матери".
Человеку такие страхи недостойны, единственный страх- потерять Царствие Небесное духом и нравом.
Все возвращается в этой жизни. И это закон. Когда в одно прекрасное время вы услышите в адрес своей страны - Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!!
Просрано! Распишитесь!!! То вспомните этот момент,когда вы написали это. Так как - Сначала было слово. Вам не страшно? Мне страшно... По поводу? Ну нет моего СССР, нет РСФСР моего прадеда, нет УНР и Австровенгерской империи Мельников, нет гуляйпольской республики моего двоюродного деда, нет Донбасс-Криворожской республики, нет империи Романовского дома, нет земель локотенского и уральского казачьих войск... Мало ли чего уже нет? Такие вещи волнуют только подданных царей-батюшек и убеждённых нацистов, "верных сыновей родины-матери".
Человеку такие страхи недостойны, единственный страх- потерять Царствие Небесное духом и нравом.
ОLЕG
Акула пера
5/27/2014, 4:13:48 AM
(Sorques @ 26.05.2014 - время: 23:51)
(ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45)
А чем отличаются выборы в Беларуси от выборов в России?
скорее всего количеством денег, вложенных в это "шоу" кандидатами...
Думаю, что и выборы в США происходят по схожему сценарию...
.
(ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45)
веришь результатам выборов?
Вы всем выборам не верите? В Белоруссии или России тоже?
А чем отличаются выборы в Беларуси от выборов в России?
скорее всего количеством денег, вложенных в это "шоу" кандидатами...
Думаю, что и выборы в США происходят по схожему сценарию...
.
Sorques
Удален 5/27/2014, 4:22:15 AM
(ОLЕG @ 27.05.2014 - время: 00:13)
То есть тогда у вас Позиция, что все выборы далеки от реального положения дел на всей планете? А как же данный разных опросов, причем из противоположенных лагерей? В России несмотря на ряд нарушений, никто не говорил, что выборы сфабрикованы, так же как думаю, что в Белоруссии за Лукашенко действительно голосует большинство...или все глобальный обман под руководством Р и Р? Это перебор в конспирологии...
А чем отличаются выборы в Беларуси от выборов в России?
скорее всего количеством денег, вложенных в это "шоу" кандидатами...
Думаю, что и выборы в США происходят по схожему сценарию...
.
То есть тогда у вас Позиция, что все выборы далеки от реального положения дел на всей планете? А как же данный разных опросов, причем из противоположенных лагерей? В России несмотря на ряд нарушений, никто не говорил, что выборы сфабрикованы, так же как думаю, что в Белоруссии за Лукашенко действительно голосует большинство...или все глобальный обман под руководством Р и Р? Это перебор в конспирологии...
dedO"K
Акула пера
5/27/2014, 4:26:27 AM
(ОLЕG @ 27.05.2014 - время: 01:13)
(Sorques @ 26.05.2014 - время: 23:51)
(ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45)
Не, там всё гораздо проще... Президента выбирает не народ, а "политбюро" из лучших представителей народа, для которых Псаки вполне достаточно, чтоб разъяснить "политику партии".
(Sorques @ 26.05.2014 - время: 23:51)
(ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45)
веришь результатам выборов?
Вы всем выборам не верите? В Белоруссии или России тоже?
А чем отличаются выборы в Беларуси от выборов в России?
скорее всего количеством денег, вложенных в это "шоу" кандидатами...
Думаю, что и выборы в США происходят по схожему сценарию...
.
Не, там всё гораздо проще... Президента выбирает не народ, а "политбюро" из лучших представителей народа, для которых Псаки вполне достаточно, чтоб разъяснить "политику партии".
dedO"K
Акула пера
5/27/2014, 2:28:38 PM
(_Al_ @ 26.05.2014 - время: 22:41)
Проще говоря, я говорю лишь то, что говорю. Что этот вопрос не имеет никакого отношения к обсуждению нацисткого мировоззрения Порошенко, которое Вы ему приписали, а я прошу обосновать. Я и обосновал.
С чего бы это?
И, кстати, как называются эти народы? Там живут люди самых разных национальностей, а народ там украинский.Это по мнению Порошенко и вашему, на основе нацистской идеологии. А по результатам референдума там проживает народ ДНР и ЛНР, нынче- Новороссии, требующий самоопределения.
Не пытайтесь меня запутать...
Я Вам назвал определение нацизма и попросил назвать признаки этого определения у Порошенко.Призаки нацизма- создание унитарного государства с республиканскм правлением, игнорируя волю граждан республики. А вы пытаетесь подменить нацизм шовинизмом и расизмом.
При чём тут международное право? Я не юрист, но с теми двумя понятиями, о которых мы говорим, я знаком. А Вы юрист?Нет. Но, как гражданин своего государства, обязан знать основы законодательства.
При чём тут историческая область Новороссия? Сегодня это суверенная территория государства, которое называется Украина. Границы этого государства признаны международным сообществом, оно является членом ООН.Членом ООН является УкрССР в составе СССР. Для справки: РФ- правоприемница СССР. Границ республики Украина, согласно документации ООН, не существует.
Вы можете называть это оккупацией, кто-то назовёт антитеррористической операцией - этот диспут бессмыслен, это установит суд, Вы сами сказали. Но при чём тут нацизм? Где Вы видели террор жителей? Регулярные части ведут боевые действия против незаконных вооружённых формирований - почему не так?
Да хоть слоном назовите, от Вашего наименования ничего не меняется.
При чём тут нацизм Порошенко?
Вы определитесь, какой из вопросов, противоречащих друг другу по смыслу, вы задаёте.
Есть. Вы знакомы с международным правом?Да. В том числе и с приматом волеизъявления народа над межгосударственными договоренностями. Прецендент: Косово.
Извините, но куда уж яснее. Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко - нацист.Я уже его обосновал.
У слова нацизм есть конкретное и общепринятое определение. Докажите, что Порошенко - нацист.Для вас- это слово, для человека разумного- идеология, сиречь, мировоззрение.
Проще говоря, я говорю лишь то, что говорю. Что этот вопрос не имеет никакого отношения к обсуждению нацисткого мировоззрения Порошенко, которое Вы ему приписали, а я прошу обосновать. Я и обосновал.
С чего бы это?
И, кстати, как называются эти народы? Там живут люди самых разных национальностей, а народ там украинский.Это по мнению Порошенко и вашему, на основе нацистской идеологии. А по результатам референдума там проживает народ ДНР и ЛНР, нынче- Новороссии, требующий самоопределения.
Не пытайтесь меня запутать...
Я Вам назвал определение нацизма и попросил назвать признаки этого определения у Порошенко.Призаки нацизма- создание унитарного государства с республиканскм правлением, игнорируя волю граждан республики. А вы пытаетесь подменить нацизм шовинизмом и расизмом.
При чём тут международное право? Я не юрист, но с теми двумя понятиями, о которых мы говорим, я знаком. А Вы юрист?Нет. Но, как гражданин своего государства, обязан знать основы законодательства.
При чём тут историческая область Новороссия? Сегодня это суверенная территория государства, которое называется Украина. Границы этого государства признаны международным сообществом, оно является членом ООН.Членом ООН является УкрССР в составе СССР. Для справки: РФ- правоприемница СССР. Границ республики Украина, согласно документации ООН, не существует.
Вы можете называть это оккупацией, кто-то назовёт антитеррористической операцией - этот диспут бессмыслен, это установит суд, Вы сами сказали. Но при чём тут нацизм? Где Вы видели террор жителей? Регулярные части ведут боевые действия против незаконных вооружённых формирований - почему не так?
Да хоть слоном назовите, от Вашего наименования ничего не меняется.
При чём тут нацизм Порошенко?
Вы определитесь, какой из вопросов, противоречащих друг другу по смыслу, вы задаёте.
Есть. Вы знакомы с международным правом?Да. В том числе и с приматом волеизъявления народа над межгосударственными договоренностями. Прецендент: Косово.
Извините, но куда уж яснее. Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко - нацист.Я уже его обосновал.
У слова нацизм есть конкретное и общепринятое определение. Докажите, что Порошенко - нацист.Для вас- это слово, для человека разумного- идеология, сиречь, мировоззрение.