Украина мертва? Да здравствует Речь Посполитая?

Рафыч
Акула пера
4/3/2014, 5:39:02 PM
А вообще, интересное такое дело...
Все эти разговоры об т. н. "аннексии" Крыма, слухи о разделении Украины между соседними странами и прочее, порой наводят на мысль, что это "жжжжжж" неспроста .
Если основываться на мнении, что-де, Украина - образование противоестественное и искусственное, этакий монстр доктора Франкенштейна, то логично предположить, что это был такой же "сатанинский проект Запада", как и США.
И вот, если поглядеть на то, что происходит сейчас в Украине, и на "вкрадчивую, бескорыстную и ненавязчивую помощь" Запада (прежде всего, США), то возникает мысль - а что если там, на Западе, уже решили, что проект "Украина" провалился и нужно приступать к осуществлению нового геополитического проекта?
Благо, и не надо придумывать то-то особо новое и изощренное, достаточно лишь воскресить такое специфическое образование, как Речь Посполитую.
Вот статья , посвященная размышлениям о таком вполне возможном повороте событий.
Сбудется ли? И что вообще ждёт Украину?
Все эти разговоры об т. н. "аннексии" Крыма, слухи о разделении Украины между соседними странами и прочее, порой наводят на мысль, что это "жжжжжж" неспроста .
Если основываться на мнении, что-де, Украина - образование противоестественное и искусственное, этакий монстр доктора Франкенштейна, то логично предположить, что это был такой же "сатанинский проект Запада", как и США.
И вот, если поглядеть на то, что происходит сейчас в Украине, и на "вкрадчивую, бескорыстную и ненавязчивую помощь" Запада (прежде всего, США), то возникает мысль - а что если там, на Западе, уже решили, что проект "Украина" провалился и нужно приступать к осуществлению нового геополитического проекта?
Благо, и не надо придумывать то-то особо новое и изощренное, достаточно лишь воскресить такое специфическое образование, как Речь Посполитую.
Вот статья , посвященная размышлениям о таком вполне возможном повороте событий.
Сбудется ли? И что вообще ждёт Украину?

Вiтaлiй
Акула пера
4/3/2014, 5:57:06 PM
Честно сказать!.. Политика - эт дело глобальное и непредсказуемое!
А реально и уже сейчас, многие украинцы - думают, как будут выживать осенью, когда газовые и электрические счётчики завертятся на полную!..
А реально и уже сейчас, многие украинцы - думают, как будут выживать осенью, когда газовые и электрические счётчики завертятся на полную!..


Рафыч
Акула пера
4/3/2014, 6:04:49 PM
(Вiтaлiй @ 03.04.2014 - время: 13:57)
Не до жиру, быть бы живу.
Вообще, знаешь, есть ощущение начала этакого локального конца света и постапокалипсиса местного масштаба.
Когда людям уже действительно до фени будет политика и прочее - лишь бы выжить, лишь бы не окочуриться раньше времени... хоть сколько-то протянуть.
Честно сказать!.. Политика - эт дело глобальное и непредсказуемое!
А реально и уже сейчас, многие украинцы - думают, как будут выживать осенью, когда газовые и электрические счётчики завертятся на полную!..
Не до жиру, быть бы живу.
Вообще, знаешь, есть ощущение начала этакого локального конца света и постапокалипсиса местного масштаба.
Когда людям уже действительно до фени будет политика и прочее - лишь бы выжить, лишь бы не окочуриться раньше времени... хоть сколько-то протянуть.

Снова_Я
Акула пера
4/3/2014, 6:09:55 PM
Польша может и хочет Речь Посполиту, но кто ей даст? Литва будет против, испугается "эвентуального" поглощения (не забыла, как Вильно отбирали). Германия просто не позволит, ей РП "от моря до моря" не нужна, правило "Дойланд юбер аллес" неизменно. Да и вообще, Польша думает, что она во франко-германско-польском союзе, но Париж и Берлин знают, что это не так.

Vassalina
Грандмастер
4/3/2014, 6:12:12 PM
У меня вообще ощущение,что нынешняя власть,в прочем как и предыдущие руководители,не особо беспокоятся о простых людях.Они делят власть между собой и дико боятся ,что их лишат нынешней кормушки.
Им не важно ,как живёт народ.Подымут налоги,счета на коммунальные услуги,авось народ выживет.Выживает ведь сильнейший.
А что видит народ? А что нужно народу? И разве народ слышат?
Им не важно ,как живёт народ.Подымут налоги,счета на коммунальные услуги,авось народ выживет.Выживает ведь сильнейший.
А что видит народ? А что нужно народу? И разве народ слышат?

АKА
Мастер
4/3/2014, 6:17:38 PM
А что видит народ?(с)
Да вот, что он видит...
По словам министра финансов Александра Шлапака, Кабинет министров повысит цену на газ для населения в среднем на 73% с 1 мая, тарифы на тепло – в среднем на 40% с 1 июля, и выровняет цену на газ для всех категорий потребителей, которые используют только газ для отопления и газ наряду с центральным отоплением, на уровне 1309 грн.(с) Униан.
Да вот, что он видит...
По словам министра финансов Александра Шлапака, Кабинет министров повысит цену на газ для населения в среднем на 73% с 1 мая, тарифы на тепло – в среднем на 40% с 1 июля, и выровняет цену на газ для всех категорий потребителей, которые используют только газ для отопления и газ наряду с центральным отоплением, на уровне 1309 грн.(с) Униан.

Mamont
Акула пера
4/3/2014, 6:18:44 PM
(Вiтaлiй @ 03.04.2014 - время: 13:57)
Огороды сажать, дрова запасать, буржуйки сваривать..............
Честно сказать!.. Политика - эт дело глобальное и непредсказуемое!
А реально и уже сейчас, многие украинцы - думают, как будут выживать осенью, когда газовые и электрические счётчики завертятся на полную!..
Огороды сажать, дрова запасать, буржуйки сваривать..............


Khomjack
Мастер
4/3/2014, 6:21:47 PM
Ну, РП вряд-ли: совершенно справедливо сказал Снова_Я, что Литва не захочет. Но он забыл за Белоруссию - Бацька точно не захочет. Ему и с РФ, кажется, не плохо.
Единственное, что можно, очень напрягшись, предположить, что такой союз может быть возможен в контексте коллективной безопасности против Кремля, дабы противостоять имперским амбициям Путина. Но я не верю в такой исход: Польше и Литве (да и Прибалтике в целом) вряд-ли стоит бояться, поскольку они члены НАТО и в случае очередного "освобождения" просто ответят военные альянса. РФ это понимает потому членов НАТО "освобождать" не будет. Другое дело Украина, Молдова, Грузия... Их можно освободить: Грузию от Абхазии, Молдову от Приднестровья, Украину от Крыма. Главное - чтобы это не было "проба пера".
Абсурдно скажете? А ещё полгода назад не абсурдно было заявление, что такое произойдёт как в Крыму?
В современном мире понятие абсурда становится эфемерным.
Насчёт повышения цен и удорожания. Тут ещё момент политический: в 2008 году доллар подскочил в 2 раза с 4,8 до 10,5. И что изменилось? Цены изменились, народ побурчал и успокоился. Сейчас просто делается акцент на том, что, это типа, новая власть виновата. При старой было бы тоже самое...
Единственное, что можно, очень напрягшись, предположить, что такой союз может быть возможен в контексте коллективной безопасности против Кремля, дабы противостоять имперским амбициям Путина. Но я не верю в такой исход: Польше и Литве (да и Прибалтике в целом) вряд-ли стоит бояться, поскольку они члены НАТО и в случае очередного "освобождения" просто ответят военные альянса. РФ это понимает потому членов НАТО "освобождать" не будет. Другое дело Украина, Молдова, Грузия... Их можно освободить: Грузию от Абхазии, Молдову от Приднестровья, Украину от Крыма. Главное - чтобы это не было "проба пера".
Абсурдно скажете? А ещё полгода назад не абсурдно было заявление, что такое произойдёт как в Крыму?
В современном мире понятие абсурда становится эфемерным.
Насчёт повышения цен и удорожания. Тут ещё момент политический: в 2008 году доллар подскочил в 2 раза с 4,8 до 10,5. И что изменилось? Цены изменились, народ побурчал и успокоился. Сейчас просто делается акцент на том, что, это типа, новая власть виновата. При старой было бы тоже самое...

БолотныйДоктор
Грандмастер
4/3/2014, 6:25:31 PM
(Khomjack @ 03.04.2014 - время: 14:21)
Как и свержение легитимного президента в европейской стране. Как в какой нить Никарагуа... :)
Спасибо майдану!!! Сала героям! Из Крыма
А ещё полгода назад не абсурдно было заявление, что такое произойдёт как в Крыму?
В современном мире понятие абсурда становится эфемерным.
Как и свержение легитимного президента в европейской стране. Как в какой нить Никарагуа... :)
Спасибо майдану!!! Сала героям! Из Крыма


.Тимофей.
Мастер
4/3/2014, 7:10:50 PM
(Рафыч @ 03.04.2014 - время: 12:39)
<q>А вообще, интересное такое дело...
Все эти разговоры об т. н. "аннексии" Крыма, слухи о разделении Украины между соседними странами и прочее, порой наводят на мысль, что это "жжжжжж" неспроста .
Если основываться на мнении, что-де, Украина - образование противоестественное и искусственное, этакий монстр доктора Франкенштейна, то логично предположить, что это был такой же "сатанинский проект Запада", как и США.</q>
А то!
читайте тут
Вслед за гео-политиками в битву пошли аналитики-оккультисты! Крвткие выдержки по теме
- австро-венгерский проект Украина изначально был "атлантическим"
- атлантист Троцкий боролся за "свободный независимый статус" Украины, однако евразийцы-ленинцы и их преемник Сталин "собрали" Украину под "своим крылом"
- атлантист Хрущев добавил к конфиликту Восток-Запад еще и конфликт с Крымом
- двойной агент Горбачев и рупор атлантиста Яковлева, Б.Н.Ельцин способствовали "вызреванию" конфликта, позволив Украине отделиться и вернув в Крым татар
- ну и, наконец, все это "выстрелило" в 2014-м
о как! Что думаем?
<q>А вообще, интересное такое дело...
Все эти разговоры об т. н. "аннексии" Крыма, слухи о разделении Украины между соседними странами и прочее, порой наводят на мысль, что это "жжжжжж" неспроста .
Если основываться на мнении, что-де, Украина - образование противоестественное и искусственное, этакий монстр доктора Франкенштейна, то логично предположить, что это был такой же "сатанинский проект Запада", как и США.</q>
А то!
читайте тут
Вслед за гео-политиками в битву пошли аналитики-оккультисты! Крвткие выдержки по теме
- австро-венгерский проект Украина изначально был "атлантическим"
- атлантист Троцкий боролся за "свободный независимый статус" Украины, однако евразийцы-ленинцы и их преемник Сталин "собрали" Украину под "своим крылом"
- атлантист Хрущев добавил к конфиликту Восток-Запад еще и конфликт с Крымом
- двойной агент Горбачев и рупор атлантиста Яковлева, Б.Н.Ельцин способствовали "вызреванию" конфликта, позволив Украине отделиться и вернув в Крым татар
- ну и, наконец, все это "выстрелило" в 2014-м
о как! Что думаем?

Рафыч
Акула пера
4/3/2014, 8:23:08 PM
(Снова_Я @ 03.04.2014 - время: 14:09)
Ну, вообще, относительно РП есть два сценария.
Сценарий первый - восстановление РП в историческом значении этого понятия, то есть на базе Польши, Литвы и нарезок из Украины и Беларуси. Понятно. что в нынешних условиях такое малоосуществимо, если не сказать - вообще неосуществимо.
Сценарий второй - взять за основу саму идею РП, но составные её части перетасовать и заменить иными, без ориентации именно на историю. Вот здесь уже вполне может осуществиться. И даже неважно. что новое образование не будет РП в собственном мысле слова - тут важнее использование исходного механизма и принципа.
Польша может и хочет Речь Посполиту, но кто ей даст? Литва будет против, испугается "эвентуального" поглощения (не забыла, как Вильно отбирали). Германия просто не позволит, ей РП "от моря до моря" не нужна, правило "Дойланд юбер аллес" неизменно. Да и вообще, Польша думает, что она во франко-германско-польском союзе, но Париж и Берлин знают, что это не так.
Ну, вообще, относительно РП есть два сценария.
Сценарий первый - восстановление РП в историческом значении этого понятия, то есть на базе Польши, Литвы и нарезок из Украины и Беларуси. Понятно. что в нынешних условиях такое малоосуществимо, если не сказать - вообще неосуществимо.
Сценарий второй - взять за основу саму идею РП, но составные её части перетасовать и заменить иными, без ориентации именно на историю. Вот здесь уже вполне может осуществиться. И даже неважно. что новое образование не будет РП в собственном мысле слова - тут важнее использование исходного механизма и принципа.

Рафыч
Акула пера
4/3/2014, 8:25:17 PM
(БолотныйДоктор @ 03.04.2014 - время: 14:25)
(Khomjack @ 03.04.2014 - время: 14:21)
Небывалое бывает Пётр I.
Но тут упирается в другое - а была ли настоящая государственность в Украине?
(Khomjack @ 03.04.2014 - время: 14:21)
А ещё полгода назад не абсурдно было заявление, что такое произойдёт как в Крыму?
В современном мире понятие абсурда становится эфемерным.
Как и свержение легитимного президента в европейской стране. Как в какой нить Никарагуа... :)
Спасибо майдану!!! Сала героям! Из Крыма
Небывалое бывает Пётр I.
Но тут упирается в другое - а была ли настоящая государственность в Украине?

Odesssa
Удален 4/3/2014, 11:17:34 PM
Какая-никая была. Но нынешний коллапс быстро дорушит остатки экономики. И раздел шкуры увы неизбежен. "Увы", по тому, что трясти будет все прилегающие и все заинтересованные стороны.

Рафыч
Акула пера
4/3/2014, 11:51:46 PM
(Odesssa @ 03.04.2014 - время: 19:17)
То есть, у Украины была "ненастоящая" государственность?
Если так быстро полетела под откос...
Какая-никая была. Но нынешний коллапс быстро дорушит остатки экономики. И раздел шкуры увы неизбежен. "Увы", по тому, что трясти будет все прилегающие и все заинтересованные стороны.
То есть, у Украины была "ненастоящая" государственность?
Если так быстро полетела под откос...

Aiswer
Удален 4/3/2014, 11:55:48 PM
(Рафыч @ 02.04.2014 - время: 22:39)
Так и есть, как и все остальные проекты. Так что думаю, скоро переключаться будут на Россию, может теракты новые, может революцию подмутят, эти придумают, они это всё умеют.
А вообще, интересное такое дело...
Все эти разговоры об т. н. "аннексии" Крыма, слухи о разделении Украины между соседними странами и прочее, порой наводят на мысль, что это "жжжжжж" неспроста .
Если основываться на мнении, что-де, Украина - образование противоестественное и искусственное, этакий монстр доктора Франкенштейна, то логично предположить, что это был такой же "сатанинский проект Запада", как и США.
И вот, если поглядеть на то, что происходит сейчас в Украине, и на "вкрадчивую, бескорыстную и ненавязчивую помощь" Запада (прежде всего, США), то возникает мысль - а что если там, на Западе, уже решили, что проект "Украина" провалился и нужно приступать к осуществлению нового геополитического проекта?
Благо, и не надо придумывать то-то особо новое и изощренное, достаточно лишь воскресить такое специфическое образование, как Речь Посполитую.
Вот статья , посвященная размышлениям о таком вполне возможном повороте событий.
Сбудется ли? И что вообще ждёт Украину?
Так и есть, как и все остальные проекты. Так что думаю, скоро переключаться будут на Россию, может теракты новые, может революцию подмутят, эти придумают, они это всё умеют.

Рафыч
Акула пера
4/4/2014, 1:16:56 AM
(aiswer @ 03.04.2014 - время: 19:55)
И ведь доведут слом Украины до конца... чтобы ничего конкурентам не досталось...
Так и есть, как и все остальные проекты. Так что думаю, скоро переключаться будут на Россию, может теракты новые, может революцию подмутят, эти придумают, они это всё умеют.
И ведь доведут слом Украины до конца... чтобы ничего конкурентам не досталось...

Тропиканка
Акула пера
4/4/2014, 1:33:31 AM
Утопия..)
Ооочень нужна Европе новоявленная Речь Посполитая..)
Кстати, в границах какого года?) 1772-го или 1654-го?))
Ооочень нужна Европе новоявленная Речь Посполитая..)
Кстати, в границах какого года?) 1772-го или 1654-го?))

Antorel
Удален 4/4/2014, 1:46:47 AM
(Рафыч @ 03.04.2014 - время: 13:39)
Это не размышления. Это пример полного идиотизма, построенного на абсолютной лжи.
Вот статья , посвященная размышлениям о таком вполне возможном повороте событий.
Это не размышления. Это пример полного идиотизма, построенного на абсолютной лжи.

Рафыч
Акула пера
4/4/2014, 2:18:02 AM
(Тропиканка @ 03.04.2014 - время: 21:33)
ну, необязательно же возрождать именно саму РП... могут попробовать и иные варианты того же принципа и той же идеи...
Утопия..)
Ооочень нужна Европе новоявленная Речь Посполитая..)
Кстати, в границах какого года?) 1772-го или 1654-го?))
ну, необязательно же возрождать именно саму РП... могут попробовать и иные варианты того же принципа и той же идеи...

Рафыч
Акула пера
4/4/2014, 2:21:13 AM
(Antorel @ 03.04.2014 - время: 21:46)
(Рафыч @ 03.04.2014 - время: 13:39)
А, собственно. почему именно идиотизм и ложь?
Многое из того, что существует сейчас, раньше тоже казалось идиотизмом и ложью.
А даже если вы и правы... то кто ж мешает излагать варианты событий?
(Рафыч @ 03.04.2014 - время: 13:39)
Вот статья , посвященная размышлениям о таком вполне возможном повороте событий.
Это не размышления. Это пример полного идиотизма, построенного на абсолютной лжи.
А, собственно. почему именно идиотизм и ложь?
Многое из того, что существует сейчас, раньше тоже казалось идиотизмом и ложью.
А даже если вы и правы... то кто ж мешает излагать варианты событий?