У Путина нет ни единого шанса удержать Крым..?

актиний
7/21/2014, 11:16:22 PM
(Яромир @ 21.07.2014 - время: 18:55)
Для экономики Крыма необходим сухопутный коридор из России в Крым, проходящий по территории Новороссии. Обеспечить этот коридор могли бы бойцы в Донецке и в Луганске в случае победы. В случае вялотекущих военных действий - есть чем торговаться с Киевом: спокойствие в обмен на коридор и легитимизация анексии. Без сухопутного коридора экономика Крыма целиком и полностью зависит от Киева, в любой момент могут перекрыть поставки всего, а паром не справится. Строительство моста стоимостью более 10 миллиардов долларов в условиях санкций тоже проблематично. И ещё надо постоянно подпитывать экономику Крыма, которая с каждым днём становится всё более убыточной.

Про экономику, которая с каждым днем, можно подробнее?
pimpilimpi
7/21/2014, 11:39:27 PM
(Яромир @ 21.07.2014 - время: 18:55)
Для экономики Крыма необходим сухопутный коридор из России в Крым, проходящий по территории Новороссии. Обеспечить этот коридор могли бы бойцы в Донецке и в Луганске в случае победы. В случае вялотекущих военных действий - есть чем торговаться с Киевом: спокойствие в обмен на коридор и легитимизация анексии. Без сухопутного коридора экономика Крыма целиком и полностью зависит от Киева, в любой момент могут перекрыть поставки всего, а паром не справится. Строительство моста стоимостью более 10 миллиардов долларов в условиях санкций тоже проблематично. И ещё надо постоянно подпитывать экономику Крыма, которая с каждым днём становится всё более убыточной.
откуда стоимость моста 10 миллиардов?
цитата из вики


По словам сенатора от Краснодарского края Александра Починка, до кризиса стоимость строительства моста оценивалась в $480 млн. О заинтересованности в реализации этого проекта заявил президент Украины Виктор Янукович 18 марта 2010 года во время своего визита в Симферополь.

На сегодняшний день существует множество проектов возможного моста. Наиболее дорогой проект оценивают в $900 млн США, тогда как самый экономичный — в 232 млн



ссылка
gojin
7/22/2014, 12:10:36 AM
(Воевода1974 @ 07.07.2014 - время: 12:23)
Президент России Владимир Путин не имеет ни единого шанса удержать Крым, он его вернет быстрее, чем еще что-либо произойдет. Об этом в интервью чешскому общественному каналу ČT24 заявил экс-президент Польши Лех Валенса. "Россия Крым вернет, ведь мы живем в мире разума и переговоров, а не танков. Мы обречены на мир, компромисс и развитие. А тот, кто посылает танки, кто прибегает к таким методам, должен проиграть", - убежден польский политик.
Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/politika/valensa-ubezhden...rym-375465.html
https://ru.tsn.ua/politika/valensa-ubezhden...rym-375465.html
Кто что думает по этому поводу? Может это просто блеф?

А чего его спрашивать....еще бы спросили бабу Дусю уборщицу......Саакашвили тоже говорил что Россию растопчет.....наелся галстуков и успокоился....:)))) Так что и Лех успокоится....лучше научились бы не тупо требовать и ерунду говорить....может быть и под Смоленском не было катастрофы....:(
dogfred
7/22/2014, 3:14:12 AM
Бывший лидер "Солидарности", он же бывший президент Лех Валенса давно уже не имеет веса в плитическом мире. Так что свои перлы пусть высказывает своим престарелым сподвижникам . Им-то все равно по какому поводу чесать языки на лавочке. Тем более о Крыме, России, полетах в космос. Поговорили, кефир на ночь выпили, и спать.
2 смена
7/22/2014, 5:35:42 AM
(Воевода1974 @ 07.07.2014 - время: 12:23)
Президент России Владимир Путин не имеет ни единого шанса удержать Крым, он его вернет быстрее, чем еще что-либо произойдет. Об этом в интервью чешскому общественному каналу ČT24 заявил экс-президент Польши Лех Валенса. "Россия Крым вернет, ведь мы живем в мире разума и переговоров, а не танков. Мы обречены на мир, компромисс и развитие. А тот, кто посылает танки, кто прибегает к таким методам, должен проиграть", - убежден польский политик.
Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/politika/valensa-ubezhden...rym-375465.html
https://ru.tsn.ua/politika/valensa-ubezhden...rym-375465.html
Кто что думает по этому поводу? Может это просто блеф?

А зачем удерживать Крым, который по самому своему духу - русский, который все годы украинского господства выживал, а севастопольцы называют третьей обороной Севастополя? Это наши люди, рвавшиеся к России душой, и словосочетание "Удерживать Крым" - намеренное оскорбление крымчан Валенсой, не имеющее опоры на аутентичность, и попыткой извратить в общественном мнении западной цивилизации состояние взаимоотношений с целью создать Путину и России имидж захватчика. Если вспомнить историю, то Валенса всегда был врагом, провокатором, и когда хлебушек из России жевал в обнищавшей в результате экономической ловушки запада Польше, с целью разорения СССР, скулил о поддержке перед западом. Стоит ли слушать столь бесчестного и недостойного субъекта без критического анализа сказанного им?!
darsie
7/22/2014, 8:48:18 AM
бывший польский президент в интервью чешскому корреспонденту... ну это точный белый полярный зверек российской власти в Крыму....
это примерно как прислушаться к мнению дяди Пети,отсидевшему за кражу из колхозного коровника и педофилию, высказанному в конце торгового дня на районной ярмарке где нибудь между Самарой и Хабаровском.... 00039.gif
cogan71
7/22/2014, 1:56:18 PM
(2 смена @ 22.07.2014 - время: 01:35)
Президент России Владимир Путин не имеет ни единого шанса удержать Крым, он его вернет быстрее, чем еще что-либо произойдет. Об этом в интервью чешскому общественному каналу ČT24 заявил А зачем удерживать Крым, который по самому своему духу - русский, который все годы украинского господства выживал, а севастопольцы называют третьей обороной Севастополя? Это наши люди, рвавшиеся к России душой, и словосочетание "Удерживать Крым" - намеренное оскорбление крымчан Валенсой, не имеющее опоры на аутентичность, и попыткой извратить в общественном мнении западной цивилизации состояние взаимоотношений с целью создать Путину и России имидж захватчика. Если вспомнить историю, то Валенса всегда был врагом, провокатором, и когда хлебушек из России жевал в обнищавшей в результате экономической ловушки запада Польше, с целью разорения СССР, скулил о поддержке перед западом. Стоит ли слушать столь бесчестного и недостойного субъекта без критического анализа сказанного им?!

Всем известна "любовь" это шляхича к России. Так, что пусть брешет, что угодно. Ему есть с кем в глупости соревноваться Д. Псаки, его кумир)))
Западная Украина и Польша, это как клубок ядовитых змей у ног России последние 300 лет. Придушить их только осталось, чтоб не жалили из подтишка.
Яромир
7/22/2014, 2:33:26 PM
(актиний @ 21.07.2014 - время: 19:16)
(Яромир @ 21.07.2014 - время: 18:55)
Для экономики Крыма необходим сухопутный коридор из России в Крым, проходящий по территории Новороссии. Обеспечить этот коридор могли бы бойцы в Донецке и в Луганске в случае победы. В случае вялотекущих военных действий - есть чем торговаться с Киевом: спокойствие в обмен на коридор и легитимизация анексии. Без сухопутного коридора экономика Крыма целиком и полностью зависит от Киева, в любой момент могут перекрыть поставки всего, а паром не справится. Строительство моста стоимостью более 10 миллиардов долларов в условиях санкций тоже проблематично. И ещё надо постоянно подпитывать экономику Крыма, которая с каждым днём становится всё более убыточной.
Про экономику, которая с каждым днем, можно подробнее?

В составе Украины бюджет Крыма был дотационным на 35%. Соответственно, своих денег было 65%, которые складывались из налогов. Сейчас собирается около 5%.

Крымский титан - крупнейший производитель двуокиси титана, работал на Восточную Европу - экспорт в ЕС запрещён, продукцию реализовывать некуда. России такое количство просто не надо.
Содовый завод, 2% европейского рынка соды - Экспорт в ЕС запрещён.
Массандра - экспорт запрещён.
Порты для международного судоплавания закрыты.
Это можно назвать развитием экономики?
В Ялте разрешили торговать фруктами и овощами без оформления разрешений в исполкоме и город становится похож на один большой базар - на каждом углу стоят ящики с овощами, машины, с которых ведётся торговля. Соответственно, засирается всё, что рядом.
Ах, да - обещанное повышение зарплат отложили на будущий год. Коммунальщики получали около 3,5 тыс гривен - сейчас получают в среднем 9000 рублей, а цены на еду выросли вдвое. Теперь самые обеспеченные граждане в Крыму - пенсионеры, средняя пенсия по Крыму 12000. Ещё чиновникам зарплаты поняли.
Яромир
7/22/2014, 2:35:16 PM
(pimpilimpi @ 21.07.2014 - время: 19:39)
(Яромир @ 21.07.2014 - время: 18:55)
Для экономики Крыма необходим сухопутный коридор из России в Крым, проходящий по территории Новороссии. Обеспечить этот коридор могли бы бойцы в Донецке и в Луганске в случае победы. В случае вялотекущих военных действий - есть чем торговаться с Киевом: спокойствие в обмен на коридор и легитимизация анексии. Без сухопутного коридора экономика Крыма целиком и полностью зависит от Киева, в любой момент могут перекрыть поставки всего, а паром не справится. Строительство моста стоимостью более 10 миллиардов долларов в условиях санкций тоже проблематично. И ещё надо постоянно подпитывать экономику Крыма, которая с каждым днём становится всё более убыточной.
откуда стоимость моста 10 миллиардов?
цитата из вики

По словам сенатора от Краснодарского края Александра Починка, до кризиса стоимость строительства моста оценивалась в $480 млн. О заинтересованности в реализации этого проекта заявил президент Украины Виктор Янукович 18 марта 2010 года во время своего визита в Симферополь.

На сегодняшний день существует множество проектов возможного моста. Наиболее дорогой проект оценивают в $900 млн США, тогда как самый экономичный — в 232 млн

ссылка

К сожалению. Стоимость проекта увеличилась. И самый экономичный вариант по последним данным "стоит" 200 млрд рублей
2 смена
7/22/2014, 2:58:28 PM
(sxn3126451976 @ 10.07.2014 - время: 01:39)
Шансов мало, но есть.Договариваться с крымскими татарами.Проводить еще один референдум с безупречно поставленными вопросами ,исключающими разные толкования под наблюдением авторитетных международных наблюдателей.И искать компромиссы с Украиной.В одной из тем видел предположение уважаемого Welldy о возможности совместного управления территорией.Приемлимый компромисс.Ну и, конечно, безусловное изменение вектора российской политики и восстановление утраченных позиций на мировой арене.А для этого Россия должна вернуться в русло европейской цивилизации и ускорить интеграцию с ЕС.

Полный бред! Уж прошу прощения за резкость. Крымские татары - люди, которых украинская оккупация просто не замечала - даже кадастр на земли и дома не узаконила. И в нормальных, уважительных, условиях им нет нужды заниматься террором - расти, развиваться нужно, и Чечены для них - реальный пример возможностей. Искать компромисс с Украиной? В период распада Украинского государства, когда у власти президент, приказы которого даже его собственная армия не слушает, и власть удерживается только ложью, кредитами и штыками? Договариваться и сотрудничать с про нацистскими правительствами нам, кроме того, запрещает итоговая декларация Нюрнбергского процесса, напрямую. Вернуться в русло Европейской, видимо подразумевается Западная цивилизационная модель, Россия не сможет уже потому, что принадлежит не к этой цивилизации, а Славянской православной цивилизации. В 1991 году нас обманом и посулами попытались столкнуть в мировоззренческии чуждую среду -народ и разорился и страдал духовно. Искусственно появилась многомиллионная маргинальная группа не социализированного населения. До сих пор до конца не расхлебали той глупости, по необразованности политической верхушки, граничащей с предательством интересов государства, а Вы предлагаете снова замордовать нас чуждым образом жизни с ювенальной юстицией и пропагандой анти христианской морали с половыми извращениями и отказом от главенства совести и праведности, заменив их юридическим правом в общении граждан, как у протестантской США, Англии, Германии!
Для чего рушить своё духовное первенство и идти слугой за господином? Почему Вы решили, что России нужен господин на западе? Им раздел нашей территории между собой нужен а не наше равенство согласно их мифу! Не нужно забывать о том, что Западная цивилизационная модель сложилась из рабски оболваненных, национально выхолощенных Римской империей провинций. Римской империи, построенной на оставленной этрусками земле с её акведуками и виадуками,этрусками, имевшими с остальной славянской цивилизацией единую письменность! Франция - государство, искусственно созданное из части германских племён, которые не имели своей письменности, с искусственно созданным на базе латыни языком! Германия - Дёйчланд - Дёйч на стародатском языке сленговое слово, несущее смысловую нагрузку как уничижительную: недодатчанин! Сам термин появился тогда, когда славянской цивилизации были уже тысячелетия! Цивилизации, которая Разгромила на Балтике римский флот, на суше дала отпор такой силы, что от неё срочно строился, в страхе, Вал Адриана!
Имея колоссальный исторический опыт, невозможно, чтобы яйца курицу учили! И пусть эти яйца у них сейчас волосатее - это просто детский подшёрсток не облинял ещё! Россия - эталон моральных и духовных стремлений народов, и делать его карманным для ЕЭС - предательство интересов всего человечества! Прошу простить, если задел ненароком, но изложенное мной является вольным изложением исторических фактов, основой для которого явился труд академика А. Панарина о православной цивилизации, с доказательными аргументами, опубликованный ещё аж в 1995 году!
2 смена
7/22/2014, 3:07:47 PM
(Яромир @ 22.07.2014 - время: 10:35)
(pimpilimpi @ 21.07.2014 - время: 19:39)
(Яромир @ 21.07.2014 - время: 18:55)
Для экономики Крыма необходим сухопутный коридор из России в Крым, проходящий по территории Новороссии. Обеспечить этот коридор могли бы бойцы в Донецке и в Луганске в случае победы. В случае вялотекущих военных действий - есть чем торговаться с Киевом: спокойствие в обмен на коридор и легитимизация анексии. Без сухопутного коридора экономика Крыма целиком и полностью зависит от Киева, в любой момент могут перекрыть поставки всего, а паром не справится. Строительство моста стоимостью более 10 миллиардов долларов в условиях санкций тоже проблематично. И ещё надо постоянно подпитывать экономику Крыма, которая с каждым днём становится всё более убыточной.
откуда стоимость моста 10 миллиардов?
цитата из вики

По словам сенатора от Краснодарского края Александра Починка, до кризиса стоимость строительства моста оценивалась в $480 млн. О заинтересованности в реализации этого проекта заявил президент Украины Виктор Янукович 18 марта 2010 года во время своего визита в Симферополь.

На сегодняшний день существует множество проектов возможного моста. Наиболее дорогой проект оценивают в $900 млн США, тогда как самый экономичный — в 232 млн
ссылка
К сожалению. Стоимость проекта увеличилась. И самый экономичный вариант по последним данным "стоит" 200 млрд рублей

Есть ещё вариант: дождаться скорого развала Украинского государства, который уже идёт полным ходом, и спокойно ездить в Крым через территорию дружественной Новороссии.
Кстати, Починок, это тот самый, которому морду набили и пинками под зад вышвырнули защитники Белого дома в октябре 1993 года за уговоры повиниться перед Ельцыным, да покаяться? Так этот много чего насоветует, да напророчит!
bob1234
7/22/2014, 11:59:48 PM
Небольшое наблюдение "в тему":
Вернувшись из Крыма и увидев все собственными глазами, хотел развеять несколько мифов, которыми окружен этот полуостров в последнее время.

https://vz.ru/opinions/2014/7/22/696614.html
PATRON-REX
7/24/2014, 2:35:18 AM
(Воевода1974 @ 07.07.2014 - время: 12:23)
Президент России Владимир Путин не имеет ни единого шанса удержать Крым, он его вернет быстрее, чем еще что-либо произойдет. Об этом в интервью чешскому общественному каналу ČT24 заявил экс-президент Польши Лех Валенса. "Россия Крым вернет, ведь мы живем в мире разума и переговоров, а не танков. Мы обречены на мир, компромисс и развитие. А тот, кто посылает танки, кто прибегает к таким методам, должен проиграть", - убежден польский политик.

Кто что думает по этому поводу? Может это просто блеф?

крым к нам уже не вернется никак.
в данной ситуации (допустим, что референдум проплаченый и крымчане не хотели в Россию) ни один, даже самый украинский крымчанин, не согласится на эти пытки снова. а волокиты там хватает, особенно бумажной, все переоформить (дом, авто, бизнес,...кому платить, сколько платить....). и на сколько я знаю (работаю с человеком который там прописан и вся родня там, а живет и работает в Харькове), война войной, а продовольствия, основная часть, поступает как и раньше с большой земли. и крымтеплица с Харьковом работает в обычном режиме (это я по старой работе знаю). а вот крымский УТОС который поставлял поэлетилен на всю Украину, где то притих (видать Украина перестала НДС возвращать).
bob1234
7/25/2014, 1:52:27 AM
Размышления про Крым:
Приключения американца в Крыму
Стефен Эберт, переводчик

https://vz.ru/opinions/2014/7/23/696847.html

Рекомендую для чтения. Особенно свидомым - может, хоть американцу чутка поверят...
KissLover
7/25/2014, 7:14:54 AM
(Яромир @ 22.07.2014 - время: 10:35)
К сожалению. Стоимость проекта увеличилась. И самый экономичный вариант по последним данным "стоит" 200 млрд рублей

" Россия планирует построить мост из России в Крым через Керченский пролив. Строительство моста может начаться уже осенью. На возведение этого объекта , по словам вице-премьера России Дмитрия Козака, потребуется от 150 до 200 млрд рублей. По словам замминистра транспорта Олега Белозерова, строительство моста может быть профинансировано за счет средств Фонда национального благосостояния. Срок реализации — три с половиной года. "

https://www.aif.ru/dontknows/topic/1204970
vox_nihili
7/25/2014, 7:38:13 AM
(KissLover @ 25.07.2014 - время: 03:14)
(Яромир @ 22.07.2014 - время: 10:35)
К сожалению. Стоимость проекта увеличилась. И самый экономичный вариант по последним данным "стоит" 200 млрд рублей
" Россия планирует построить мост из России в Крым через Керченский пролив. Строительство моста может начаться уже осенью. На возведение этого объекта , по словам вице-премьера России Дмитрия Козака, потребуется от 150 до 200 млрд рублей. По словам замминистра транспорта Олега Белозерова, строительство моста может быть профинансировано за счет средств Фонда национального благосостояния. Срок реализации — три с половиной года. "
https://www.aif.ru/dontknows/topic/1204970

Еще пара путинских крестовых походов, чтобы "показать Америке", и трындец фонду национального благосостояния )))
efv
7/25/2014, 6:12:13 PM
(PATRON-REX @ 23.07.2014 - время: 22:35)
крым к нам уже не вернется никак.


Один день войны в Украине стоит бюджету 3 млн. $
Как Вы думаете Украина потянет Крым и Кубань и Ростов на Дону?

Затяжной войны не будет. По закону наших мужей не имеют право держать больше 10 месяцев.

Крым вернется референдумом, после Путина (это если в России не начнутся восстания)

https://www.kidstaff.com.ua/forum/viewtopic...=asc&start=1770

a Вы говорите не вернётся. Вернётся с процентaми в виде Кубaни и Ростовa-нa Дону (по мнению и пожелaнию укрaинцев)
-сержио-
7/25/2014, 8:13:40 PM
Такое чувства что,Крым по принуждению перешол в Р/Ф,не бред.Они попросили помощи у России принять их и они ее получили,а теперь что погладили по головке а потом выкинут на съедение.Нет такого не будет,там живут русско говорящие граждане и ни какой Обама не заставит нас это сделать.
sapporo1959
7/25/2014, 8:20:13 PM
(vox_nihili @ 25.07.2014 - время: 03:38)
] Еще пара путинских крестовых походов, чтобы "показать Америке", и трындец фонду национального благосостояния )))

Еще накопят! Не надо так переживать.
балистик
7/25/2014, 9:32:17 PM
Насчёт Путина и Крыма.... Уж не писали-бы всякую БРЕДЯТИНУ. Сами-то верите в то что пишите ?