Тема федерализации окончательно снята

(Vassalina @ 16.04.2014 - время: 20:33)
...Я у него и спросила,что он будет делать если его призовут в ряды украинской армии.
Мы долго обсуждали эту тему.Если он откажется,то либо тюрьма,либо расстрел.
А стрелять в кого,в безоружных? Это надо быть полным идиотом.
По этому все его друзья и знакомые вот в таком тупике.Они даже не знают, что и от кого должны защищать.
У меня в Киеве хороший товарищ, гражданин Украины. Вообще в подполье...

Вот даже не знаю что и сказать.... Такое впечатление, что это провокация именно к развязыванию войны. По крайней мере каких-то разумных и глубоких мыслей я в статье не увидел. Надо искать кому это выгодно.

(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 21:59)
Вот даже не знаю что и сказать.... Такое впечатление, что это провокация именно к развязыванию войны. По крайней мере каких-то разумных и глубоких мыслей я в статье не увидел. Надо искать кому это выгодно.
В статье указано:"Начинается война за независимость Новороссии. Россия очень не хотела этого сценария. Она откладывала его как только могла."
"По его словам, сейчас все центры сопротивления должны объявлять о независимости и о выходе и состава Украины. «Формировать комитеты Народной Самообороны и чрезвычайные органы власти. Вводить в областях военное положение."
Т.е. восточным украинцам пора самим управлять своей жизнью, а не слушать Киев. Россия обязательно поможет.

(kotas13 @ 16.04.2014 - время: 22:47)
Россия обязательно поможет.
Вот это то и стремно.... Чем Россия может помочь кроме как войсками? А западу только этого и надо. Сейчас людей обнадежат, а потом обломают... И кто после этого главным врагом станет?

(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 22:54)
(kotas13 @ 16.04.2014 - время: 22:47)
Россия обязательно поможет. Вот это то и стремно.... Чем Россия может помочь кроме как войсками? А западу только этого и надо. Сейчас людей обнадежат, а потом обломают... И кто после этого главным врагом станет?
Я думаю мы находимся сейчас перед дилеммой в обоих случаях проигрышной: не поможем Востоку - будем трусливыми сволочами в глазах всего мира, а поможем - возможно втянемся в войну. По мне, так уж лучше второй вариант...

(меховщик @ 16.04.2014 - время: 23:25)
Я думаю мы находимся сейчас перед дилеммой в обоих случаях проигрышной: не поможем Востоку - будем трусливыми сволочами в глазах всего мира, а поможем - возможно втянемся в войну. По мне, так уж лучше второй вариант...
Да, наверно как-то так... Только мое имхо, что надо СБ ООН привлекать... По крайней мере активней надо быть в плане дипломатии. В последнее время я только и слышу Лавров, Керри, Керри Обама, Лавров, Путин... Я конечно понимаю, что это главные игроки в текущей ситуации, но на них свет клином не сошелся.
Надо вести переговоры не только и не столько со штатами. Надо попробовать раскрутить Болгарию, Румынию, Словакию, может быть ПОльшу (если они конечно не очканут против мнения парламента ЕС идти). Правда эти каналы надо было использовать месяц назад. А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН.

(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 22:54)
(kotas13 @ 16.04.2014 - время: 22:47)
Россия обязательно поможет. Вот это то и стремно.... Чем Россия может помочь кроме как войсками? А западу только этого и надо. Сейчас людей обнадежат, а потом обломают... И кто после этого главным врагом станет?
Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки !

(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 05:43)
(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 22:54)
(kotas13 @ 16.04.2014 - время: 22:47)
Россия обязательно поможет. Вот это то и стремно.... Чем Россия может помочь кроме как войсками? А западу только этого и надо. Сейчас людей обнадежат, а потом обломают... И кто после этого главным врагом станет? Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки !
Ну подраться-то тоже не дураки! Но и сделать, тоже кое-что можем.

(Vassalina @ 16.04.2014 - время: 20:33)
(kotas13 @ 16.04.2014 - время: 16:02)
Как считаете, форумчане, сейчас без военных сражений брат против брата не обойтись ? Ну а если серьёзно. Первое: А за что сражаться они будут?
Вчера с братом разговаривала на эту тему.Он военно обязанный.Я у него и спросила,что он будет делать если его призовут в ряды украинской армии.
Мы долго обсуждали эту тему.Если он откажется,то либо тюрьма,либо расстрел.
А стрелять в кого,в безоружных? Это надо быть полным идиотом.
По этому все его друзья и знакомые вот в таком тупике.Они даже не знают, что и от кого должны защищать.
Защищать очевидно власть фашистской хунты в Киеве.

ЮВ Украины изначально выбрал не правильный путь ,как Крым так не пройдёт уже .
А вот провозгласить независимую республику с последующим образованием нового государства и подавать заявки вовсе мировые инстанции было бы намного лучше и мир смотрел бы уже по другому на все события .

(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 20:59)
<q>Вот даже не знаю что и сказать.... Такое впечатление, что это провокация именно к развязыванию войны. По крайней мере каких-то разумных и глубоких мыслей я в статье не увидел. Надо искать кому это выгодно.</q>
Вчера, передача Политика с Толстым

Часть первая




Часть вторая




Дугин опять высказался в своем духе (часть первая с 37 мин и начало второй части).

А потом ему и прочим сторонникам военного участия России в поддержку Юго-Востока очень четко ответил Джузеппе Кьеза, политолог, депутат Европарламента (2 часть, 12-я мин.)
Кому лень смотреть, вкратце:
Задача Америки втянуть Россию в конфликт, чтобы:
-- укрепить образ России как агрессора для мирового сообщества;
-- затормозить рост экономики России;
-- получить основания для открытого преодоления договоренностей о нераспространении НАТО на Восток, усилив попутно и шатающуюся значимость НАТО.

Собственно то, о чем и говорить официоз РФ.

(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 23:16)
А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН. Собирали, слушали отчет наблюдателей, требовали ввода миротворческих сил.
Получили отказ.

(Пунктик @ 17.04.2014 - время: 09:43)
ЮВ Украины изначально выбрал не правильный путь ,как Крым так не пройдёт уже .
А вот провозгласить независимую республику с последующим образованием нового государства и подавать заявки вовсе мировые инстанции было бы намного лучше и мир смотрел бы уже по другому на все события .
Надеялись, что прокатит как в Крыму... Теперь Донецкую Народную Республику создали.

(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 05:43)
Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки !
Да я не держу никого и ни за что :-)
А у Вас есть другой вариант помощи? Не поделитесь?

(.Тимофей. @ 17.04.2014 - время: 11:49)
(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 23:16)
А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН. Собирали, слушали отчет наблюдателей, требовали ввода миротворческих сил.
Получили отказ.
Так требовать надо было не с голой задницей, а с фактами. Я тоже могу потребовать прибавки мне зарплаты, но если я не аргументирую свое требование, то буду послан. Причем аргумент должен быть не из разряда "мне надо машину/квартиру/дачу/в отпуск"

(Inquisitor6789 @ 17.04.2014 - время: 18:16)
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 05:43)
Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки ! Да я не держу никого и ни за что :-)
А у Вас есть другой вариант помощи? Не поделитесь?
Есть ещё политическая поддержка по миру. Иногда политики могут сделать очень много мирными способами.

(меховщик @ 16.04.2014 - время: 23:25)
Я думаю мы находимся сейчас перед дилеммой в обоих случаях проигрышной: не поможем Востоку - будем трусливыми сволочами в глазах всего мира, а поможем - возможно втянемся в войну. По мне, так уж лучше второй вариант...
Сербам уже раз не помогли. Стыдно, но живем с этим. Если и сейчас отскочим в сторону. Мне кажется тогда точно все отвернутся от России и никто не захочет союза с нашей страной.

(Inquisitor6789 @ 17.04.2014 - время: 17:18)
(.Тимофей. @ 17.04.2014 - время: 11:49)
(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 23:16)
А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН. Собирали, слушали отчет наблюдателей, требовали ввода миротворческих сил.
Получили отказ. Так требовать надо было не с голой задницей, а с фактами.
Для Совбеза сейчас факты -- устный доклад председателя миссии ОБСЕ. Все остальное, документальные свидетельства, видеоматериалы и т.п. фактами станет только при наличии заключения Печерского суда г. Киева...

(Sea Harrier @ 17.04.2014 - время: 18:45)
(меховщик @ 16.04.2014 - время: 23:25)
Я думаю мы находимся сейчас перед дилеммой в обоих случаях проигрышной: не поможем Востоку - будем трусливыми сволочами в глазах всего мира, а поможем - возможно втянемся в войну. По мне, так уж лучше второй вариант... Сербам уже раз не помогли. Стыдно, но живем с этим. Если и сейчас отскочим в сторону. Мне кажется тогда точно все отвернутся от России и никто не захочет союза с нашей страной.
Россия сама тогда жила на пределе и помогать другим не имела возможности.

(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:03)
Россия сама тогда жила на пределе и помогать другим не имела возможности.
А что мешает сейчас? В свое время СССР многим помогал и никого не боялся...

(меховщик @ 17.04.2014 - время: 19:20)
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:03)
Россия сама тогда жила на пределе и помогать другим не имела возможности. А что мешает сейчас? В свое время СССР многим помогал и никого не боялся...
Сейчас ждут подходящего момента - когда Юго-Восток проведёт у себя референдум о вхождении в состав России. Как Крым.