СС "Галитчина" VS "Власовцы"
Sea Harrier
Грандмастер
4/30/2014, 4:05:53 PM
(Старый Инквизитор @ 30.04.2014 - время: 10:22)
(Sea Harrier @ 30.04.2014 - время: 10:19)
Вон Анторел вроде как вышел из бани...
(Sea Harrier @ 30.04.2014 - время: 10:19)
Аууу бандерофилы, дайте ответ: Почему вы считаете себя не рабами если ваши герои и предки дали такую рабскую присягу?
Они почти все в бане парятся...Вот начнут выходить - тады и вопли слышны будут
Вон Анторел вроде как вышел из бани...
ОLЕG
Акула пера
4/30/2014, 7:08:24 PM
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 11:56)
То есть по вашему С.Бандера ни имел ни какого отношения к созданию батальона «Нахтигаль»?
И данный батальон не принимал участие в львовской резне 1941 года?
Хорошо...посмотрите вот эти фотографии сделанные во Львове 1941 году. Видите вы хоть одного немецкого военного на них? Кто эти люди с повязками?
*30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке «Лысый» вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.*(с)
Напомню вам, что УПА является военизированным подразделением ОУН(Б)....
И еще...Гитлер лично не пролил ни капли человеческой крови....
Начнём с погромов во Львове 1941 года: какое отношение к ним имел Бандера?
Резня в Волыни 1943 года каким боком к ОУН(Б)?
То есть по вашему С.Бандера ни имел ни какого отношения к созданию батальона «Нахтигаль»?
И данный батальон не принимал участие в львовской резне 1941 года?
Хорошо...посмотрите вот эти фотографии сделанные во Львове 1941 году. Видите вы хоть одного немецкого военного на них? Кто эти люди с повязками?
*30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке «Лысый» вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.*(с)
Напомню вам, что УПА является военизированным подразделением ОУН(Б)....
И еще...Гитлер лично не пролил ни капли человеческой крови....
dedO"K
Акула пера
4/30/2014, 7:09:35 PM
(yellowfox @ 30.04.2014 - время: 12:23)
Не обречена. Поскольку опиралась, в основном, на народы Червоной Руси. Само окраинное гайдамачество, скорее, исполняло роль боевиков при движении, которое было представлено широко: от промышленных и финансовых кругов, боровшихся против империй за самостоятельность, до культурных и исторических обществ. Одно из течений выступало за объединение народов Червоной Руси с народами Киевской, соответственно, и за объединение территорий(что, потом, было использовано в украинской идее германцами, после аншлюса заявившими свои права на земли "униженной и ограбленной" Австрии и СССР, заявившими свои права на Галицию от имени УкрССР. Ещё одно: за самоопределение Галиции в суверенное государство, подобно Венгрии, Сербии, Чехии, Словакии, как провинции из состава развалившейся Австро-Венгрии. Вот, последние- чистые бандеровцы и есть, выступавшие за несправедливость решения о передаче Галиции в состав Польши и, отдельными кусками, в состав Венгрии и других "стран-участниц".
Так что, что для Бандеры- Великобритания и СССР, что для Мельника- гитлеровская Германия, были лишь союзниками в политической борьбе за свободу Галиции и ослабление влияния Польши на данный регион.
Как называется борьба, которая по своей сути обречена на провал в 100%?
Победит СССР- Галиция в его составе, если бы победила Германия, Галиция опять в её составе, только с другим населением, с немецким.
Если поляки во Львове не разрешали украинцам ходить по тротуарам, то немцы их всех на рудники отправили и Лемберг стал чисто немецким городом .
Не обречена. Поскольку опиралась, в основном, на народы Червоной Руси. Само окраинное гайдамачество, скорее, исполняло роль боевиков при движении, которое было представлено широко: от промышленных и финансовых кругов, боровшихся против империй за самостоятельность, до культурных и исторических обществ. Одно из течений выступало за объединение народов Червоной Руси с народами Киевской, соответственно, и за объединение территорий(что, потом, было использовано в украинской идее германцами, после аншлюса заявившими свои права на земли "униженной и ограбленной" Австрии и СССР, заявившими свои права на Галицию от имени УкрССР. Ещё одно: за самоопределение Галиции в суверенное государство, подобно Венгрии, Сербии, Чехии, Словакии, как провинции из состава развалившейся Австро-Венгрии. Вот, последние- чистые бандеровцы и есть, выступавшие за несправедливость решения о передаче Галиции в состав Польши и, отдельными кусками, в состав Венгрии и других "стран-участниц".
Так что, что для Бандеры- Великобритания и СССР, что для Мельника- гитлеровская Германия, были лишь союзниками в политической борьбе за свободу Галиции и ослабление влияния Польши на данный регион.
dedO"K
Акула пера
4/30/2014, 7:40:42 PM
(ОLЕG @ 30.04.2014 - время: 16:08)
То есть по вашему С.Бандера ни имел ни какого отношения к созданию батальона «Нахтигаль»?
И данный батальон не принимал участие в львовской резне 1941 года?
Хорошо...посмотрите вот эти фотографии сделанные во Львове 1941 году. Видите вы хоть одного немецкого военного на них? Кто эти люди с повязками? Точно, не Бандера. Кстати, "нахтигаль"- потомки "легиона сечевых стрельцов" в составе Австро-венгерской армии, в котором командовал сотней Мельник. После аншлюса Австрии новообразованный "нахтигаль" и его руководители уже в составе Германской армии, преследовали цели, обратные целям бандеровского движения: создание единой германской нации.
*30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке «Лысый» вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.*(с)"В 1941 году возглавил созданный годом ранее Революционный Провод ОУН. После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован немецкими оккупационными властями за попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под стражу, а позднее отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был отпущен гитлеровцами в сентябре 1944 года. В 1947 году стал руководителем Провода ОУН".
Может, вы какого то однофамильца имеете в виду, а не Степана Андреевича Бандеру?
Напомню вам, что УПА является военизированным подразделением ОУН(Б)....По сводкам НКВД,.. УПА являлась военизированным крылом ПУН, которым руководил Мельник, из ОУН(Б) в нём участвовал только Шухевич, который одно время возглавлял ОУН(Б)(ОУН-Р) в отсутствии бывшего в заключении Бандеры. При этом УПА, как военизированное крыло ПУН отличалось от УПА, действовавшего в годы войны, как деятельность кадровой разведки и диверсионных отрядов воюющих стран и полит.движений от разношерстного партизанского и самооборонного движения.
И еще...Гитлер лично не пролил ни капли человеческой крови...Он воевал в Первую мировую, вернулся в звании ефрейтора, имея ордена, медали и грамоту за храбрость. Проливал. И свою и чужую.
То есть по вашему С.Бандера ни имел ни какого отношения к созданию батальона «Нахтигаль»?
И данный батальон не принимал участие в львовской резне 1941 года?
Хорошо...посмотрите вот эти фотографии сделанные во Львове 1941 году. Видите вы хоть одного немецкого военного на них? Кто эти люди с повязками? Точно, не Бандера. Кстати, "нахтигаль"- потомки "легиона сечевых стрельцов" в составе Австро-венгерской армии, в котором командовал сотней Мельник. После аншлюса Австрии новообразованный "нахтигаль" и его руководители уже в составе Германской армии, преследовали цели, обратные целям бандеровского движения: создание единой германской нации.
*30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке «Лысый» вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.*(с)"В 1941 году возглавил созданный годом ранее Революционный Провод ОУН. После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован немецкими оккупационными властями за попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под стражу, а позднее отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был отпущен гитлеровцами в сентябре 1944 года. В 1947 году стал руководителем Провода ОУН".
Может, вы какого то однофамильца имеете в виду, а не Степана Андреевича Бандеру?
Напомню вам, что УПА является военизированным подразделением ОУН(Б)....По сводкам НКВД,.. УПА являлась военизированным крылом ПУН, которым руководил Мельник, из ОУН(Б) в нём участвовал только Шухевич, который одно время возглавлял ОУН(Б)(ОУН-Р) в отсутствии бывшего в заключении Бандеры. При этом УПА, как военизированное крыло ПУН отличалось от УПА, действовавшего в годы войны, как деятельность кадровой разведки и диверсионных отрядов воюющих стран и полит.движений от разношерстного партизанского и самооборонного движения.
И еще...Гитлер лично не пролил ни капли человеческой крови...Он воевал в Первую мировую, вернулся в звании ефрейтора, имея ордена, медали и грамоту за храбрость. Проливал. И свою и чужую.
Ардарик
Акула пера
4/30/2014, 8:03:35 PM
(Sea Harrier @ 28.04.2014 - время: 10:23)
Присяга членов дивизии СС «Галиция» как и у других добровольческих подразделений СС несколько отличалась от «оригинальной» присяги войск СС:
« «Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение Немецкой Армии.
Я присягаю Немецкому Вождю и Верховному Командующему Немецкой Армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании.
Я торжественно обязуюсь все приказы и распоряжения начальников исполнять, а также все военные, государственные и служебные дела строго держать в тайне и тем самым верно и преданно служить Немецкой Армии и одновременно своей родине.
Мне ясно, что я после своей присяги подвергаюсь всем немецким военным дисциплинарным взысканиям. Конец моей службы как украинского добровольца определяет Немецкая Армия.»
© Википедия
Если кто знает где взять текст присяги которую давали предатели вступающие в эту дивизию прошу разместить здесь. Пускай все кто прочтет, задумаются кого они считают героями теперь.
Присяга членов дивизии СС «Галиция» как и у других добровольческих подразделений СС несколько отличалась от «оригинальной» присяги войск СС:
« «Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение Немецкой Армии.
Я присягаю Немецкому Вождю и Верховному Командующему Немецкой Армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании.
Я торжественно обязуюсь все приказы и распоряжения начальников исполнять, а также все военные, государственные и служебные дела строго держать в тайне и тем самым верно и преданно служить Немецкой Армии и одновременно своей родине.
Мне ясно, что я после своей присяги подвергаюсь всем немецким военным дисциплинарным взысканиям. Конец моей службы как украинского добровольца определяет Немецкая Армия.»
© Википедия
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ОLЕG
Акула пера
4/30/2014, 8:12:58 PM
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 15:40)
Действительно....на этих фотографиях Бандеры нет.
Зачем столько букв?
сказали бы короче - слава Бандере!
*Специальное подразделение (батальон) «На́хтигаль» (нем. Nachtigall), группа «Север» Дружин Украинских Националистов, «Украинский Легион им. С. Бандеры» — вооружённый отряд, состоявший преимущественно из членов и сторонников ОУН(б), сформированный и обученный Абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» (нем. Lehrregiment „Brandenburg“ z.b.V. 800) в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР.*(с)
*Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры*(с)
Вы вроде умный человек....зачем обелять того у которого руки по локоть в крови?
Точно, не Бандера.
Действительно....на этих фотографиях Бандеры нет.
Зачем столько букв?
сказали бы короче - слава Бандере!
*Специальное подразделение (батальон) «На́хтигаль» (нем. Nachtigall), группа «Север» Дружин Украинских Националистов, «Украинский Легион им. С. Бандеры» — вооружённый отряд, состоявший преимущественно из членов и сторонников ОУН(б), сформированный и обученный Абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» (нем. Lehrregiment „Brandenburg“ z.b.V. 800) в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР.*(с)
*Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры*(с)
Вы вроде умный человек....зачем обелять того у которого руки по локоть в крови?
Ардарик
Акула пера
4/30/2014, 8:24:39 PM
Из текста присяги видно что первым делом они должны были служить Гитлеру и только после этого своей родине.А фашисты были оккупантами.Так что предатели они и есть.Предатели а не герои.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
4/30/2014, 8:26:32 PM
(ОLЕG @ 30.04.2014 - время: 17:12)
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 15:40)
"Попав в концлагерь, Бандера оказался вне процесса создания на Волыни Украинской повстанческой армии (УПА), начавшегося в октябре 1942 года. Несмотря на это обстоятельство, командование и военнослужащие УПА, как и многих других националистических формирований, связывали свою борьбу с его именем. Немцы в официальных документах и донесениях применяли к украинским повстанцам термин «движение Бандеры» (нем. Banderabewegung), а в советской терминологии появились понятия «бандеровщина» и «бандеровцы». Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры. Контактами с Ярославой Бандерой располагал и давний сторонник её мужа Евгений Стахив. Впрочем, по словам современного украинского историка Ярослава Грицака, Бандера некоторое время выступал против создания УПА и «считал это шагом в сторону, называл это „сикорщиной“, то есть копированием польского подполья». При этом в статье 1946 года «К проблеме политической консолидации» Бандера пишет, что УПА — единственная освободительная военная сила, действующая с единственной революционной политической силой ОУН, и только благодаря УПА стало возможным создание УГОС."©
Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению?
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 15:40)
Точно, не Бандера.
Действительно....на этих фотографиях Бандеры нет.
Зачем столько букв?
сказали бы короче - слава Бандере!
*Специальное подразделение (батальон) «На́хтигаль» (нем. Nachtigall), группа «Север» Дружин Украинских Националистов, «Украинский Легион им. С. Бандеры» — вооружённый отряд, состоявший преимущественно из членов и сторонников ОУН(б), сформированный и обученный Абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» (нем. Lehrregiment „Brandenburg“ z.b.V. 800) в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР.*(с)
*Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры*(с)
Вы вроде умный человек....зачем обелять того у которого руки по локоть в крови?
"Попав в концлагерь, Бандера оказался вне процесса создания на Волыни Украинской повстанческой армии (УПА), начавшегося в октябре 1942 года. Несмотря на это обстоятельство, командование и военнослужащие УПА, как и многих других националистических формирований, связывали свою борьбу с его именем. Немцы в официальных документах и донесениях применяли к украинским повстанцам термин «движение Бандеры» (нем. Banderabewegung), а в советской терминологии появились понятия «бандеровщина» и «бандеровцы». Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры. Контактами с Ярославой Бандерой располагал и давний сторонник её мужа Евгений Стахив. Впрочем, по словам современного украинского историка Ярослава Грицака, Бандера некоторое время выступал против создания УПА и «считал это шагом в сторону, называл это „сикорщиной“, то есть копированием польского подполья». При этом в статье 1946 года «К проблеме политической консолидации» Бандера пишет, что УПА — единственная освободительная военная сила, действующая с единственной революционной политической силой ОУН, и только благодаря УПА стало возможным создание УГОС."©
Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению?
ОLЕG
Акула пера
4/30/2014, 8:44:59 PM
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 16:26)
Ну а где вы видите что Бандера не знал и не ведал, что творят его сподвижники на воле?
ЗНАЛ!!!! И РУКОВОДИЛ!!!!
Более того....он был на свободе, когда происходила резня в о Львове!
Арестован немцами ПОСЛЕ этой мясорубки.
Которые были напуганы размахом и зверствами украинских националистов...
Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению?
Ну а где вы видите что Бандера не знал и не ведал, что творят его сподвижники на воле?
ЗНАЛ!!!! И РУКОВОДИЛ!!!!
Более того....он был на свободе, когда происходила резня в о Львове!
Арестован немцами ПОСЛЕ этой мясорубки.
Которые были напуганы размахом и зверствами украинских националистов...
Sea Harrier
Грандмастер
4/30/2014, 8:51:46 PM
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 10:26)
Найдите белорусов переживших оккупацию и скажите это им, что Бандера пипец какой мирный человек, ратовавший за мир во всем мире и чтоб никто не ушел обиженным.
Ну и да, возможно Бандера сам никого не убивал. Так и В.И. Ленин вроде в расстрелах не участвовал. Убивали идеи Бандеры. И за это его имя надо поминать только в ряду таких персонажей как Гитлер, Ленин...
Не "бандерофилы", а "мельникофилы". Бандера у них на устах так, для отмазки. Позорят и его и его семью.
Найдите белорусов переживших оккупацию и скажите это им, что Бандера пипец какой мирный человек, ратовавший за мир во всем мире и чтоб никто не ушел обиженным.
Ну и да, возможно Бандера сам никого не убивал. Так и В.И. Ленин вроде в расстрелах не участвовал. Убивали идеи Бандеры. И за это его имя надо поминать только в ряду таких персонажей как Гитлер, Ленин...
Иллюзорный
Грандмастер
4/30/2014, 9:12:22 PM
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 10:47)
(yellowfox @ 30.04.2014 - время: 11:30)
Бандера вообще-то был агентом абвера, это задокументированный факт. И после освобождения из концлагеря жил на "ведомственной" квартире.
Не исключено, что и посадка его в концлагерь - было лишь прикрытием. Может, он какую-то работу там вел, среди пленных...
(yellowfox @ 30.04.2014 - время: 11:30)
dedO'K, не путайте людей, они и так запутаны.
Значит, надо распутывать, пока есть время.
Бандера - это символ украинского предательства в годы Великой отечественной войны.
Украинские полицаи, члены зондеркоманд, охранники лагерей на службе у нацистов и понятия не имели, кто такой бандера.
Имели. Потому и сидел он в сравнительно мягких условиях. Зато, давя на него, оторвались по полной на его братьях. Выдержал.
Бандера вообще-то был агентом абвера, это задокументированный факт. И после освобождения из концлагеря жил на "ведомственной" квартире.
Не исключено, что и посадка его в концлагерь - было лишь прикрытием. Может, он какую-то работу там вел, среди пленных...
Иллюзорный
Грандмастер
4/30/2014, 9:17:09 PM
Немного о сотрудничестве украинских националистов, в том числе Бандеры, с немецкой контрразведкой. Да, источник кому-то может показаться недостоверным, НО - внизу ссылки на фонды, где хранятся эти документы. Желающие, у кого есть доступ к этим архивам, могут проверить.
https://novoross-73.livejournal.com/6380.html
https://scepsis.net/library/id_2179.html
https://novoross-73.livejournal.com/6380.html
https://scepsis.net/library/id_2179.html
dedO"K
Акула пера
5/1/2014, 2:02:17 PM
(ОLЕG @ 30.04.2014 - время: 17:44)
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 16:26)
Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению? Ну а где вы видите что Бандера не знал и не ведал, что творят его сподвижники на воле?
ЗНАЛ!!!! И РУКОВОДИЛ!!!!
Более того....он был на свободе, когда происходила резня в о Львове!
Арестован немцами ПОСЛЕ этой мясорубки.
Которые были напуганы размахом и зверствами украинских националистов... Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие.
И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог.
А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись.
Немного о сотрудничестве украинских националистов, в том числе Бандеры, с немецкой контрразведкой. Да, источник кому-то может показаться недостоверным, НО - внизу ссылки на фонды, где хранятся эти документы. Желающие, у кого есть доступ к этим архивам, могут проверить.
https://novoross-73.livejournal.com/6380.html
https://scepsis.net/library/id_2179.html"После начала похода против России, группа МЕЛЬНИКА регулярно поставляла пункту «Абвера» переводчиков, которых передавали в войсковые части. Группа МЕЛЬНИКА всегда работала по заданиям немцев и позднее «бандеровцы» выступали против нее."
И что?
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 16:26)
Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению? Ну а где вы видите что Бандера не знал и не ведал, что творят его сподвижники на воле?
ЗНАЛ!!!! И РУКОВОДИЛ!!!!
Более того....он был на свободе, когда происходила резня в о Львове!
Арестован немцами ПОСЛЕ этой мясорубки.
Которые были напуганы размахом и зверствами украинских националистов... Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие.
И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог.
А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись.
Немного о сотрудничестве украинских националистов, в том числе Бандеры, с немецкой контрразведкой. Да, источник кому-то может показаться недостоверным, НО - внизу ссылки на фонды, где хранятся эти документы. Желающие, у кого есть доступ к этим архивам, могут проверить.
https://novoross-73.livejournal.com/6380.html
https://scepsis.net/library/id_2179.html"После начала похода против России, группа МЕЛЬНИКА регулярно поставляла пункту «Абвера» переводчиков, которых передавали в войсковые части. Группа МЕЛЬНИКА всегда работала по заданиям немцев и позднее «бандеровцы» выступали против нее."
И что?
ОLЕG
Акула пера
5/1/2014, 3:28:14 PM
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 10:02)
Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие.
И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог.
А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись. Что???
Мне становится неинтересно спорить с человеком который отрицает очевидные факты
В Франции, Бельгии и Польше такого не было.
Впечатлительным лучше не смотреть!
Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие.
И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог.
А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись. Что???
Мне становится неинтересно спорить с человеком который отрицает очевидные факты
В Франции, Бельгии и Польше такого не было.
Впечатлительным лучше не смотреть!
yellowfox
Акула пера
5/1/2014, 3:51:40 PM
dedO'K, почитайте планы германских нацистов в отношении оккупированных Украины и Прибалтики,
там местное население упоминается только в качестве рабов,а на многих территориях даже их нет.
Какая Галицкая республика, это еще простительно украинскому подростку с промытыми мозгами....
там местное население упоминается только в качестве рабов,а на многих территориях даже их нет.
Какая Галицкая республика, это еще простительно украинскому подростку с промытыми мозгами....
dedO"K
Акула пера
5/1/2014, 7:07:15 PM
(ОLЕG @ 01.05.2014 - время: 12:28)
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 10:02)
Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие.
И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог.
А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись. Что???
Мне становится неинтересно спорить с человеком который отрицает очевидные факты
В Франции, Бельгии и Польше такого не было.
Впечатлительным лучше не смотреть! Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши?
Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"?
Кстати, посмотрел статью, где были эти фото(два фото, кстати, "из Варшавского гетто"). И вы забыли там вот это: Лучшая больница Израиля
hmc-ims.ru
Герцлия Медикал - лучшие врачи Новейшие методики, доступные цены
Не перебарщивайте с патетикой.
И оттуда же:
"В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги". Попутали адреса?
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 10:02)
Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие.
И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог.
А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись. Что???
Мне становится неинтересно спорить с человеком который отрицает очевидные факты
В Франции, Бельгии и Польше такого не было.
Впечатлительным лучше не смотреть! Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши?
Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"?
Кстати, посмотрел статью, где были эти фото(два фото, кстати, "из Варшавского гетто"). И вы забыли там вот это: Лучшая больница Израиля
hmc-ims.ru
Герцлия Медикал - лучшие врачи Новейшие методики, доступные цены
Не перебарщивайте с патетикой.
И оттуда же:
"В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги". Попутали адреса?
ОLЕG
Акула пера
5/1/2014, 7:23:51 PM
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07)
на нет и разговора нет....
Вы считаете что во Львове в 1941 г. и на Волыни в 1943 г. украинцы уничтожали украинцев?
Это ваше право.
Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши?
Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"?
на нет и разговора нет....
Вы считаете что во Львове в 1941 г. и на Волыни в 1943 г. украинцы уничтожали украинцев?
Это ваше право.
dedO"K
Акула пера
5/1/2014, 7:35:51 PM
(ОLЕG @ 01.05.2014 - время: 16:23)
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07)
Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши?
Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"? на нет и разговора нет....
Вы считаете что во Львове в 1941 г. и на Волыни в 1943 г. украинцы уничтожали украинцев?
Это ваше право. И ваше лево. Когда мы говорим об УПА или ОУН, то говорим о Шухевиче, Мельнике, Бандере, Крейсе, о Зиновии Матле, Льве Ребете. И, как в насмешку, ни одного "Павло Тягнибока" или, хотя бы, "Петро Наливайченко".
Это украйна, понимаете? Бывшая Галиция, бывшая Червоная Русь, земля русинов, которые ближе к словакам, нежели к киянам, земля гуцулов, венгров и ещё тьмы народностей и их смесей, у которых в каждом селе- своё наречие. Они живут на украине Австровенгрии. Потому и украинцы.
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07)
Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши?
Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"? на нет и разговора нет....
Вы считаете что во Львове в 1941 г. и на Волыни в 1943 г. украинцы уничтожали украинцев?
Это ваше право. И ваше лево. Когда мы говорим об УПА или ОУН, то говорим о Шухевиче, Мельнике, Бандере, Крейсе, о Зиновии Матле, Льве Ребете. И, как в насмешку, ни одного "Павло Тягнибока" или, хотя бы, "Петро Наливайченко".
Это украйна, понимаете? Бывшая Галиция, бывшая Червоная Русь, земля русинов, которые ближе к словакам, нежели к киянам, земля гуцулов, венгров и ещё тьмы народностей и их смесей, у которых в каждом селе- своё наречие. Они живут на украине Австровенгрии. Потому и украинцы.
ОLЕG
Акула пера
5/1/2014, 7:42:10 PM
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07)
ни в коем случае....никакой патетики, только сухие факты.
пересмотрел свою ссылку на сайт с фотками....не нашел такого.
Я ни в коем случае не оправдываю зверств Армии Крайновой по отношению к украинцам. Но это ОТВЕТ на зверства бандеровцев на Волыни.
и вообще - украинский национализм самый жестокий, гадкий и извращенный(((
Не перебарщивайте с патетикой.
И оттуда же:
"В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги". Попутали адреса?
ни в коем случае....никакой патетики, только сухие факты.
пересмотрел свою ссылку на сайт с фотками....не нашел такого.
Я ни в коем случае не оправдываю зверств Армии Крайновой по отношению к украинцам. Но это ОТВЕТ на зверства бандеровцев на Волыни.
и вообще - украинский национализм самый жестокий, гадкий и извращенный(((
ОLЕG
Акула пера
5/1/2014, 7:45:23 PM
(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:35)
То есть они не украинцы?
Вы меня совсем запутали.....или украинцы, но не те украинцы?
Объясните пожалуйста.....
Когда мы говорим об УПА или ОУН, то говорим о Шухевиче, Мельнике, Бандере, Крейсе, о Зиновии Матле, Льве Ребете. И, как в насмешку, ни одного "Павло Тягнибока" или, хотя бы, "Петро Наливайченко".
То есть они не украинцы?
Вы меня совсем запутали.....или украинцы, но не те украинцы?
Объясните пожалуйста.....