Сможет ли Запад Украины прожить без Востока?

Сможет конечно.

Опыт разделения одной из бывших республик уже существует: Молдова и Приднестровье, надо изучать эту модель. По-моему, ничего хорошего не получилось ни для одной из частей, хотя все живы, живут небогато, но гордо. Тоже ведь разделились по реке на промышленный северо-восток и сельскохозяйственный юго-запад.

Любое разделение Украины добавит головной боли всем: Украине, Европе, России.

Вот если не разделятся, то это будет большая головная боль!

(ursa28 @ 26.02.2014 - время: 19:24)
у меня тоже есть несколько далеких знакомых майданутых, вот все прошли через плазмофорез, капельницы...А ломать стало уже в поезде, дальше было хуже, все прошли через курс.Брали кровь на анализ, вердикт-наркоман!




Мятежники же утверждают, что это чуть ли "афганский синдром" - от длительного участия в боевых действиях с риском для жизни. (С "мирным протестом" это уже не вяжется, но кому это теперь интересно?)

Цитата:
"Каждый день с майдана в больницы госпитализируются 20-50 человек (зайдите на сайт МОЗ), и это не считая тех, кто экстренно разбегается по домам. Причина проста - оппозиция убрала из рациона майдановцев наркотики и стимуляторы. Неврастенический криз на фоне наркологической абстиненции. "Лечат" просто - таблетками трамадола.

Что входило в рацион? В еду добавлялись регулярно лёгкие наркотики и антидепрессанты, чтобы подавить депрессию на фоне говна вокруг. И конопля на майдане была в ходу постоянно. Отсюда и кастрюли на голове и дуршлаги. Алкоголь потому и запретили, чтобы подсадить майдановцев на наркоту. Когда нужно было идти в атаку, в еду добавляли психостимуляторы для спецназа, подавляющие страх и инстинкты самосохранения."

(fantomih @ 26.02.2014 - время: 18:56)
Специально для dogfred

Донецкий, Приднепровский, Прикарпатский и Прибугский. Самойшей из них - Донецкий -
Что означает "Самойшей"??


А ещё вот чего в Википедии нашёл.

Наиболее развитые в экономическом отношении регионы — Донбасс (Донецкая область и Луганская область), Приднепровье (Днепропетровская область и Запорожская область), а также города Киев, Харьков, Одесса. В 2006 году наибольший вклад в реальный ВВП Украины внесла столица
Это данные за 2006 год.

(Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 19:40)
Специально для dogfred
Донецкий, Приднепровский, Прикарпатский и Прибугский. Самойшей из них - Донецкий - Что означает "Самойшей"??

Ну это уж украинцам лучше знать.Я как то не особо разбираюсь в украинской географии.



А ещё вот чего в Википедии нашёл.

Наиболее развитые в экономическом отношении регионы — Донбасс (Донецкая область и Луганская область), Приднепровье (Днепропетровская область и Запорожская область), а также города Киев, Харьков, Одесса. В 2006 году наибольший вклад в реальный ВВП Украины внесла столица
Это данные за 2006 год.

А что за 8 лет ситуация в Украинской экономике поменялась кардинальным образом?

Ну и что решили? Какую часть Украины России отдавать будете, западную или восточную? ........А что там насчет психотропных средств ? Я просто смутно представляю себе нацию наркоманов. ......бывало приходилось иметь с ними дело, с нариками.....такая мерзость.....кстати, тут жена мне подсказала ( напомнила) ....менты наши столкнулись с очередной напастью....."Соль"!( какой-то новый препарат, и по круче герыча в разы)... Пятеро крепких бойцов не могли утихомирить одного нарика ( под "солью"). .....глядя, как молодняк прет борзо на Беркут и безбашенной лезет под пули, думаю что во всех этих слухах есть зерно истины......Отвыкание после ломки? хм....C героина соскочить практически невозможно, а тут "дрянь" во много раз сильнее. .....жестоко, но справедливо....проще сразу же прибить, чем девчонки и пацаны будут мучиться всю жизнь....так ведь там еще и взрослые мамики и папики были....цвет нации! .......мда.

(ursa28 @ 26.02.2014 - время: 19:30)
Вот если не разделятся, то это будет большая головная боль!
А если начнут делиться - будет большая кровь, заново проводить границы - это всегда война.
Вы можете возразить и сказать, что малой кровью разделился Советский Союз, но это было действие проведено на законных основаниях. В 1922 году при создании СССР было оговорено право наций на самоопределение.

(radiotik @ 26.02.2014 - время: 19:11)
(dogfred @ 26.02.2014 - время: 18:36)
К чему эти гипотезы? Для серьезного ответа нужны выкладки о состоянии промышленности. сельского хозяйства, наличия ресурсов, раб.силы, уровень образования и многое другое. А без этих сведений можно толь ко кричать , что нет, не проживет. Или наоборот, проживет запад без восточной Украины, да еще как!...Все это голословно. Не обязательно наличие всего перечисленного.. Достаточно просто посмотреть на дотации из бюджета по областям.. Правда, я не экономист, но так проще будет.
Что-то я не уловил. Речь-то шла о том, какие районы и города Запада и Востока Украины могут нормально работать, чтобы прокормить людей, дать им жилье, тепло, позаботиться о детях в садиках и школах. Дотации -это траты госбюджета на компенсацию малоимущим. Шахты, заводы, комбинаты Украины относятся к неимущим субъектам?
Думаю, что неверно судить о потенциале районов по уровню дотаций. Значит, и сравнить Запад с Востоком трудновато. Нужны сведения о реальном вкладе в ВВП страны. Надежда на госбюджет сейчас мала. Денег-то в казне нет

Где то уже писала, что тот же Львов и так немало вносил в бюджет Украины, но мог еще больше при развитии инфраструктуры. И фирма по интернет - прогам занимает сотню человек, и доходов приносит как завод, но экологию не портит. Есть там такие. Хотя, в принципе, именно интеллигенция из Львова выступила первая на сегодняшний момент с просьбой о защите русского языка. Востоку не до того, кажется. свои разборки ((
https://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1004713
https://censor.net.ua/news/272778/syn_glavn...russkogo_yazyka
Донецкая область - из за шахт, где люди гордятся тем, что работают - самая дотационная область в Украине была, уже не полезу вам выкладки искать, там надо было по оф сайтам проводить рассмотрение отдельно, не было такого сайта, где бы писалось официально - а вот это самая убыточная область. там сравнивать надо было. занималась этим для себя. ну так, в России вы так же в отчетах не найдете явного сайта, где напишут - от этой области получили столько, дали столько. Кстати, есть еще разные моменты, кому подчинено головное предприятие, там тоже не все просто. То есть офис в Киеве зарегин, то прибыль вроде бы оттуда, а само предприятие в другом месте... Да, шахты у нас глубокие выработанные почти все, они убыточны для производства даже того высокококлевого угля, что они дают. Но иначе убить регион. дотации сплошные.
А Украину не делить, ни на 3, ни на 2 части. примите как основную идею, тогда вот эти вопросы у вас отпадут сами. народ у нас и так таком нерве весь, но против вмешательства России как сторонники, так и противники Майдана.
Мда, про зависимость майданутых от психотропов слышала 2 раза. От противников Майдана. правда, они говорили на полном серьезе, что кокаин им в чае растворяли. Боюсь я таких - с расширенными зрачками, рассказывающих об ужасах Майдана.

(Антиванильная Белка @ 27.02.2014 - время: 05:00)
А Украину не делить, ни на 3, ни на 2 части. примите как основную идею, тогда вот эти вопросы у вас отпадут сами. народ у нас и так на таком нерве весь, но против вмешательства России как сторонники, так и противники Майдана.
Откуда вам знать, что думают о невмешательстве России ВСЕ противники Майдана?
В Украине провели референдум?

(Антиванильная Белка @ 27.02.2014 - время: 05:00)
https://censor.net.ua/news/272778/syn_glavn...russkogo_yazyka Мне понравился комментарий в вашей ссылке:


Почему бандеровцы неожиданно полюбили русских

Я вчера вышел на работу. И удивился. Всего лишь неделю назад наравне с обсуждением майдана и радостью от очередного убитого беркутовца "офисные революционеры" обсуждали «гоблина путина», «пошлое и безвкусное открытие олимпиады», «тупых, вечно пьяных русских», «стадо российских рабов», «бездарную Юлю Липницкую». И тут неожиданно вчера они все начали друг другу рассказывать, что они не против России и русских, что майдан не против России. Чуть ли не наперегонки. Что же изменилось?

Я посмотрел майданные СМИ - и увидел кучу публикаций, как бандиты возмущаются, что их называют фашистами, бандеровцами и нацистами, как рассказывают во всех красках, что протест мирный и всё, что «не мирное» - то провокация. Повылазили киевские «культурные деятели», заливающиеся соловьём о победе простого народа. Так что я понял, откуда офисные революционеры вдруг воспылали «дружбой» к России.

Но не верьте им.

Нацистам нужны деньги России. Нужны скидки на газ. Без денег, без дешёвого топлива их режим сожрёт себя очень и очень быстро. У Европы денег нет. И всё, что они обещают нацистам, это не более чем обещания. Европа мечтает создать антироссийский режим на Украине за счёт России. Не вздумайте им помогать. Выходите на демонстрации, не позволяйте российскому правительству давать бандеровцам деньги. Эти кредиты пойдут не Востоку и Югу, где живут ваши братья -
нормальные, миролюбивые украинцы и русские. Все эти кредиты пойдут на нищий, русофобский Запад и разрушенный Киев. Вы сами выкормите будущего врага.

И не думайте, что они будут вам благодарны за кредиты и газ. Они будут жать вам руки, будут улыбаться - а потом плевать в спину. В этом вся суть бандеровцев. Сколько бы вы им не сделали, они всегда будут вас ненавидеть.


Добавлю свою ссылку, где озвучивается причина по которой был устроен майдановский переворот:
https://www.youtube.com/watch?v=zqkCUilIWaw

Ага, цензор.нет раньше всех включил возможности комментов и их не ограничивает. так что и вы там что то можете в подобном духе или хлеще написать )))) правда, ваши новости там не засчитают. они с Кернесом нашим привыкли жить в полуподполье, пока не проверят новость, вы так комментатором и останетесь. ценю их за проверенные новости, огорчалась, что их часто отключали, часа 2 в день , точнее, ночи выходили.
Выступления политиков - это одно, как их комментируют - это другое. Уже вас спрашивала, почему вы так агрессивно выступаете против официальной политики страны, которую сами выбрали для своего проживания. Потому что вы в который раз выбрали не выступление госдепартамента США, а комменты и выводы госдепартамента России. Вы отвечаете, что не ненавидите страну, и опять продолжаете то же. Напоминает беженцев из азиатских республик в России, у нас меньше. Бежали, потому что в Азии было тяжело, и чуть оклемавшись, начинают вводить порядки родины своей, из которой бежали...
В который раз описываю вам обстановку в таком, кажется, проникновенном в России Харькове. Да, мы любим россиян, у нас тут у всех кровные узы, до России 60 км всего. Но у большинства, подчеркиваю, с антимайдановцами общаемся, спокойно, никто друг другу глаза не будет выбивать и уши обрезать, и большинство антимйдановцев против вмешательств в наши разборки России. уж слишком грубо это происходит, и видно это всем. Кто здесь сейчас живет.

(Антиванильная Белка @ 27.02.2014 - время: 06:02)
Уже вас спрашивала, почему вы так агрессивно выступаете против официальной политики страны, которую сами выбрали для своего проживания.
Мало поняла из того, что вы написали, но все-таки выудила кое что.

А какая у Америки "официальная политика страны"? Вы полагаете, что Демократы и Республиканцы с согласия народа разрушают другие страны и вмешиваются в их внутренние дела?
Я вам за себя скажу, что я не давала своего согласия на разорение Киева и стравливание между собой украинцев до такой степени, что они начали убивать друг друга, а так же стравливать украинцев и русских, использовать молодежь для переворота. Если уж нужно было убрать Януковича, то можно было тех снайперов, что стреляли на Майдане, использовать для уничтожения Януковича, все равно ведь теперь участь Хусейна ему прочат. Так нет же, так открыто показать свою уголовщину нельзя - мир осудит, а вот если тыща-две украинцев друг друга укокошат так это ничего, что им до тех матерей, которые потеряли своих сыновей и до тех , практически, детей, которые погибли или изранены.

(Radko @ 26.02.2014 - время: 19:36)
Цитата:
"Каждый день с майдана в больницы госпитализируются 20-50 человек (зайдите на сайт МОЗ), и это не считая тех, кто экстренно разбегается по домам. Причина проста - оппозиция убрала из рациона майдановцев наркотики и стимуляторы. Неврастенический криз на фоне наркологической абстиненции. "Лечат" просто - таблетками трамадола.

Что входило в рацион? В еду добавлялись регулярно лёгкие наркотики и антидепрессанты, чтобы подавить депрессию на фоне говна вокруг. И конопля на майдане была в ходу постоянно. Отсюда и кастрюли на голове и дуршлаги. Алкоголь потому и запретили, чтобы подсадить майдановцев на наркоту. Когда нужно было идти в атаку, в еду добавляли психостимуляторы для спецназа, подавляющие страх и инстинкты самосохранения."
зомби короче, просто используемые обдолбанные животные...

(com·mit·ment @ 27.02.2014 - время: 05:14)
не верьте им.

Нацистам нужны деньги России. Нужны скидки на газ. Без денег, без дешёвого топлива их режим сожрёт себя очень и очень быстро. У Европы денег нет. И всё, что они обещают нацистам, это не более чем обещания. Европа мечтает создать антироссийский режим на Украине за счёт России. Не вздумайте им помогать. Выходите на демонстрации, не позволяйте российскому правительству давать бандеровцам деньги. Эти кредиты пойдут не Востоку и Югу, где живут ваши братья -
нормальные, миролюбивые украинцы и русские. Все эти кредиты пойдут на нищий, русофобский Запад и разрушенный Киев. Вы сами выкормите будущего врага.

И не думайте, что они будут вам благодарны за кредиты и газ. Они будут жать вам руки, будут улыбаться - а потом плевать в спину. В этом вся суть бандеровцев. Сколько бы вы им не сделали, они всегда будут вас ненавидеть.
согласен, так и есть

(dogfred @ 27.02.2014 - время: 00:06)
Что-то я не уловил. Речь-то шла о том, какие районы и города Запада и Востока Украины могут нормально работать, чтобы прокормить людей, дать им жилье, тепло, позаботиться о детях в садиках и школах. Дотации -это траты госбюджета на компенсацию малоимущим. Шахты, заводы, комбинаты Украины относятся к неимущим субъектам?
Думаю, что неверно судить о потенциале районов по уровню дотаций. Значит, и сравнить Запад с Востоком трудновато. Нужны сведения о реальном вкладе в ВВП страны. Надежда на госбюджет сейчас мала. Денег-то в казне нет
Юр, связь простая. Нужно посмотреть сколько из бюджета дабавляют на то же производство. Ведь не секрет, что гос. предприятий осталось - можно на пальцах пересчитать. К тому же, все эти предприятия, хоть и производят продукцию, то я очень сильно сомневаюсь, что делают это с помощью передовых технологий. Скажем так, не ресурсоемких. Ведь отдача от продукции будет видна только тогда, когда продажная цена продукции не будет включать здоровенные цифры затрат на энергию. Это ведь один из основных показателей цены продукта. А если продукция будет дороже, чем у других, то на предприятиях можно ставить крест. А если работать с убытком, то рано или поздно встанет вопрос дотаций государства в это предприятие.
Собственно, я не ратую за что-то.. Я лишь высказываю свое видение.. И, по-моему, количество предприятий в каком-то конкретном регионе абсолютно не отражает реальную обстановку. Если еще учесть то, что добрая половина из них работает или не на полную мощность, или вообще стоит.
А, если говорить о частных предприятиях, то могу ошибаться, но те же олигархи вряд ли вкладывали много денег в модернизацию. Подход у них простой - выкачать как можно больше при минимальных затратах.

Говоря про ВВП.. Азаров вон как долго рассказывал про рост ВВП. А что имеем? Даже накануне майдана экономика была в ужасающем состоянии, правительство искало способы как наполнить бюджет, придумывая новые налоги и сборы.. Поэтому вряд ли, на мой взгляд, официальной статистике можно верить. Реальных вещей и состояния наверняка не знает никто.

(ursa28 @ 26.02.2014 - время: 19:06)
Не кое какие деньги, а 350 гривен в день+халявная жратва, ну и что награбишь.
Вы бы эту информацию чуть раньше распространили, майдан бы был не миллионным, а тридцатимиллионным, как минимум :)

(ursa28 @ 26.02.2014 - время: 19:15)
Кстати за психотропики, ими кормили практически с первых дней майдана, добавляли в чай, кто стоял там в первые дни, потом свалил оттуда, проходили через ломки, а многие через курс реабилитации , то что заработали на крови приходилось отдавать врачам.Это не слухи!
Какие там слухи! Это же еще со времен наколотых апельсинов началось!

(ursa28 @ 26.02.2014 - время: 19:24)
у меня тоже есть несколько далеких знакомых майданутых, вот все прошли через плазмофорез, капельницы...А ломать стало уже в поезде, дальше было хуже, все прошли через курс.Брали кровь на анализ, вердикт-наркоман!
последнее время куда не плюнь у всех есть знакомые "маданутые". Даже у ПТ тоже такие есть!


И конопля на майдане была в ходу постоянно. Отсюда и кастрюли на голове и дуршлаги. Вей-зимир-унд-аллах-акбар! А можно увидеть фото участника Майдана в киве с кастрюлей на голове?

думается чтобы не гадать востоку с западом нужно
разделиться автономными образованиями и проверить
на практике могут ли друг без друга или как...