Смирится ли Путин с потерей Украины?

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 13:14)
Но в ходе последних событий люди наконец то поняли, что кроме различий все хотят одного-жить в богатой, самодостаточной, свободной стране, вне зависимости от региона.
Кроме лозунгов майданутых цифры, выкладки какие нить про богатство есть? Откуда оно возьмется используя все 4 правила арифметики можете показать? А я вот вам могу показать, что вы крадете у нас из карманов, а будете красть еще больше. В 2013 г только почтовых переводов из РФ в Украину было 3,6 млрд. долларов, если добавить теперь сюда еще тех, кого выпрут на улицу с предприятий работавших на Россию, то получится уже не меньше 5 млрд. А они приедут работать сюда в Россию не сомневайтесь. Соглашение об ассоциации не предусматривает доступ Украины на европейский рынок труда, да и переполнен он. Гастарбайтеры у нас работают как правило за половину. Значит вы упрете у нас, а не у Газпрома с Кремлем, 10млрд. долларов, которые мы могли бы получить сами в белую, а на них еще ушло бы 2,7 млрд. долларов налогу. Всё , что должны украсть из бюджета все равно украдут, а это значит эти 2,7 млрд. вы упрете у наших врачей, учителей, детей в школах и садиках. Итого получается вы сэкономите нашим олигархам почти 8 млрд. долларов. Пусть Порошенко смело прилетает в Москву. Наши коломойские соберут толпу в 5 болотных и вашего презика челядь наших олигархов донесет на руках до самых Спасских ворот, а там уж олигархи сами выстроятся в очередь целовать его в попу, перед тем как его примут в Кремле с распростертыми объятиями. Весь ваш еуропейский понт будут оплачивать простые россияне, которые будут получать из-за вас совсем не еуропейские зарплаты. Мы будем оплачивать всю вашу долбанную незалежность с самостийностью, на наши бабки вы будете там прыгать у себя и орать, что нас на ножи. А на хрена нам сдалась такя халява?!

(sxn3157365907 @ 07.07.2014 - время: 13:41)
vok2010!
Так чему удивляться, что на Донбасе собирались митинги под российскими флагами. Люди действительно хотят "жить в богатой, самодостаточной, свободной стране".
Вопрос, может это предложить Украина. Предыдущая история показывает, что нет.
Но Россия под эти критерии точно не подпадает. Ну а если кому-то уж невтерпёжь-пусть уезжают.

(Sinnerbi @ 07.07.2014 - время: 13:50)
(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 13:14)
Но в ходе последних событий люди наконец то поняли, что кроме различий все хотят одного-жить в богатой, самодостаточной, свободной стране, вне зависимости от региона. Кроме лозунгов майданутых цифры, выкладки какие нить про богатство есть? Откуда оно возьмется используя все 4 правила арифметики можете показать? А я вот вам могу показать, что вы крадете у нас из карманов, а будете красть еще больше. В 2013 г только почтовых переводов из РФ в Украину было 3,6 млрд. долларов, если добавить теперь сюда еще тех, кого выпрут на улицу с предприятий работавших на Россию, то получится уже не меньше 5 млрд. А они приедут работать сюда в Россию не сомневайтесь. Соглашение об ассоциации не предусматривает доступ Украины на европейский рынок труда, да и переполнен он. Гастарбайтеры у нас работают как правило за половину. Значит вы упрете у нас, а не у Газпрома с Кремлем, 10млрд. долларов, которые мы могли бы получить сами в белую, а на них еще ушло бы 2,7 млрд. долларов налогу. Всё , что должны украсть из бюджета все равно украдут, а это значит эти 2,7 млрд. вы упрете у наших врачей, учителей, детей в школах и садиках. Итого получается вы сэкономите нашим олигархам почти 8 млрд. долларов. Пусть Порошенко смело прилетает в Москву. Наши коломойские соберут толпу в 5 болотных и вашего презика челядь наших олигархов донесет на руках до самых Спасских ворот, а там уж олигархи сами выстроятся в очередь целовать его в попу, перед тем как его примут в Кремле с распростертыми объятиями. Весь ваш еуропейский понт будут оплачивать простые россияне, которые будут получать из-за вас совсем не еуропейские зарплаты. Мы будем оплачивать всю вашу долбанную незалежность с самостийностью, на наши бабки вы будете там прыгать у себя и орать, что нас на ножи. А на хрена нам сдалась такя халява?!
И до асоциации наших было много в ЕС. И неужели вы думаете, что сейчас все рынут на зароботки в Россию? Кто ездил, тот и будет ездить, если будет возможность. А если не будет-в Украине есть что строить, лишь бы не воровали.

а они и уезжают. бросают все и бегут от счастливого светлого будущего незалежной.

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 16:39)
Чем больше Россия будет усиливать свое давление на Украину, тем больше буде ненависти у украинского народа. Только не к отдельно взятому россиянину, а к имперской России в целом.
Да эти угрозы ваши, как бы, ниачом.

Я вам сейчас расскажу про имперскую Россию.

Да, я имперец, я люблю свою Родину, огромную и необъятную.
Я не могу, да и не хочу, быть другим.

А что бы понять почему мы такие имперцы, надо ездить кататься на лыжах за 600 километров, собираясь после работы, в пятницу и возвращаясь вечером в воскресенье, для того что бы в понедельник быть на работе и так всю зиму. Надо ехать на машине, за полторы тысячи километров(в одну сторону), что бы сходить на четырехтысячник, вздохнуть полной грудью и опять же, возвращаться на работу(за выхи не получается, понедельник всяко придется прихватить).
Мы имперцы, потому что до Москвы, нам лететь 4 часа, а до Барселоны, целых шесть.

Вы только представьте себе такие масштабы и попытайтесь понять тех людей, которые живут на просторах этой огромной страны. Поневоле станешь имперцем.


Да, чуть не забыл. Не делите людей России и саму Россию, вам же это не нравится? Почему же нам должно нравится?

(Arkola @ 07.07.2014 - время: 14:00)
а они и уезжают. бросают все и бегут от счастливого светлого будущего незалежной.
Пусть бегут, может у вас покричат "Россия ,Россия".

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 13:47)
(Старый Инквизитор @ 07.07.2014 - время: 13:43)
(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 13:21)
Во всём мире знают как звучит "СЛАВА УКРАЇНІ". Да да....А вы, батенька, максималист, однако...Во всем мире.....Весь мир говорит "САЛА УКРАЇНІ", ибо кушать у вас нечего, а живете только на одних подачках от запада...Ну и живите себе так, если нравится.... Ну чего-чего, а кушать у нас предостаточно.
А до весны может и не хватить.

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 14:00)
И до асоциации наших было много в ЕС. И неужели вы думаете, что сейчас все рынут на зароботки в Россию? Кто ездил, тот и будет ездить, если будет возможность. А если не будет-в Украине есть что строить, лишь бы не воровали.
Куда поедут те, кто работал на российский ВПК? Эти предприятия придется закрывать, т.к. эта продукция больше нигде не нужна. Из Харькова куда ближе ехать в Россию или ЕС? У меня сестра жены поехала гастарбайтером из тогда еще украинского Крыма в Италию на заработки по липовой шенгенской визе. Отсидела 4 месяца в польской тюрьме с 3мя польскими уголовницами в одной камере. С тех пор про ЕС больше слышать не может. Рынок неквалифицированной рабочей силы в Европе переполнен еще и за счет открытых ворот для беженцев из Ливии, Египта и пр. Никто там украинцев не ждет. Строить внутри Украины на какие? Откуда деньги? Этих 1,7 млрд. кредитов не хватит ни на что.

(Штангенциркуль @ 07.07.2014 - время: 14:03)
(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 16:39)
Чем больше Россия будет усиливать свое давление на Украину, тем больше буде ненависти у украинского народа. Только не к отдельно взятому россиянину, а к имперской России в целом. Да эти угрозы ваши, как бы, ниачом.

Я вам сейчас расскажу про имперскую Россию.

Да, я имперец, я люблю свою Родину, огромную и необъятную.
Я не могу, да и не хочу, быть другим.

А что бы понять почему мы такие имперцы, надо ездить кататься на лыжах за 600 километров, собираясь после работы, в пятницу и возвращаясь вечером в воскресенье, для того что бы в понедельник быть на работе и так всю зиму. Надо ехать на машине, за полторы тысячи километров(в одну сторону), что бы сходить на четырехтысячник, вздохнуть полной грудью и опять же, возвращаться на работу(за выхи не получается, понедельник всяко придется прихватить).
Мы имперцы, потому что до Москвы, нам лететь 4 часа, а до Барселоны, целых шесть.

Вы только представьте себе такие масштабы и попытайтесь понять тех людей, которые живут на просторах этой огромной страны. Поневоле станешь имперцем.


Да, чуть не забыл. Не делите людей России и саму Россию, вам же это не нравится? Почему же нам должно нравится?
У нас абсолютно нет ненависти к той "имперской России", о которой вы рассказываете.
А вот к той, которая захватила Крым, которая присылает своих наёмников убивать украинцев, которая мутит воду на востоке и делает такие же попытки на юге ой какая ненависть.

И, кстати, любить свою Родину, великую и необьятную-не означает быть имперцем. Эти понятия несвязанны друг с другом.

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 13:55)
Но Россия под эти критерии точно не подпадает. Ну а если кому-то уж невтерпёжь-пусть уезжают.
Что то другого флага не видно, или больше не куда не хотят? Кто то в ЕС стремится, кто то домой в Россию, только не в том и не другом случае ни кто не думает действительно про Украину... По тому что одни кричат - мы будем дерьмо ложками хлебать и говорить что это Россия накормила, другие - мы согласны быть робами - только пустите к себе... Не понятно - где сами Украинцы спрятались - те которые действительно за свободную Украину ...???

(Sinnerbi @ 07.07.2014 - время: 14:12)
(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 14:00)
И до асоциации наших было много в ЕС. И неужели вы думаете, что сейчас все рынут на зароботки в Россию? Кто ездил, тот и будет ездить, если будет возможность. А если не будет-в Украине есть что строить, лишь бы не воровали. Куда поедут те, кто работал на российский ВПК? Эти предприятия придется закрывать, т.к. эта продукция больше нигде не нужна. Из Харькова куда ближе ехать в Россию или ЕС? У меня сестра жены поехала гастарбайтером из тогда еще украинского Крыма в Италию на заработки по липовой шенгенской визе. Отсидела 4 месяца в польской тюрьме с 3мя польскими уголовницами в одной камере. С тех пор про ЕС больше слышать не может. Рынок неквалифицированной рабочей силы в Европе переполнен еще и за счет открытых ворот для беженцев из Ливии, Египта и пр. Никто там украинцев не ждет. Строить внутри Украины на какие? Откуда деньги? Этих 1,7 млрд. кредитов не хватит ни на что.
Если в Украине не будут воровать, будет за что строить. А отказаться от услуг украиского ВПК Россия в ближайшее время не сможет, так как и Украина не сможет полностью отказаться от российского газа.

(Воевода1974 @ 07.07.2014 - время: 14:16)
(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 13:55)
Но Россия под эти критерии точно не подпадает. Ну а если кому-то уж невтерпёжь-пусть уезжают. Что то другого флага не видно, или больше не куда не хотят? Кто то в ЕС стремится, кто то домой в Россию, только не в том и не другом случае ни кто не думает действительно про Украину... По тому что одни кричат - мы будем дерьмо ложками хлебать и говорить что это Россия накормила, другие - мы согласны быть робами - только пустите к себе... Не понятно - где сами Украинцы спрятались - те которые действительно за свободную Украину ...???
Как раз украинцы и не прятались-их просто не хотят увидеть и услышать.

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 17:14)
У нас абсолютно нет ненависти к той "имперской России", о которой вы рассказываете.
А вот к той, которая захватила Крым, которая присылает своих наёмников убивать украинцев, которая мутит воду на востоке и делает такие же попытки на юге ой какая ненависть.
Опять вы за свое.

Вместо того что бы повторять, как мантру, "Россия захватила Крым", просто остановитесь, встаньте на место людей живущих в Крыму и Севастополе и ответьте себе на вопрос - а как бы вы поступили на их месте?

Неужели вы не понимаете, как простые крымчане радуются тому, что их миновала чаша Донбасса?

Ваша ненависть - слепа. Это видно по вашим словам. Вы не видите ничего, кроме того на что вам указали. Когда нибудь, вы прозреете.



И, кстати, любить свою Родину, великую и необьятную-не означает быть имперцем. Эти понятия несвязанны друг с другом.
Если вы считаете мою страну империей, то да, я имперец, потому что я поддерживаю свою страну.

Вот, вы же сами только что сказали то что будет происходить - "Чем больше будет давить Россия, тем сплоченнее будете вы".
Мы, славяне, всегда так делаем.
Точно так же и мы, россияне, становимся сплоченнее, когда Запад пытается нас давить санкциями.

Все просто. Подойдите к зеркалу, посмотрите в него и скажите себе - "Россия, это Украина, а Украина, это Россия".

И после этого, у вас все встанет на свои места.

А чего уезжать то вам? Давайте хором покричим слава Украине,да и Путин вас у себя оставит! Какие проблемы то?

(Штангенциркуль @ 07.07.2014 - время: 14:35)
(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 17:14)
У нас абсолютно нет ненависти к той "имперской России", о которой вы рассказываете.
А вот к той, которая захватила Крым, которая присылает своих наёмников убивать украинцев, которая мутит воду на востоке и делает такие же попытки на юге ой какая ненависть. Опять вы за свое.

Вместо того что бы повторять, как мантру, "Россия захватила Крым", просто остановитесь, встаньте на место людей живущих в Крыму и Севастополе и ответьте себе на вопрос - а как бы вы поступили на их месте?

Неужели вы не понимаете, как простые крымчане радуются тому, что их миновала чаша Донбасса?

Ваша ненависть - слепа. Это видно по вашим словам. Вы не видите ничего, кроме того на что вам указали. Когда нибудь, вы прозреете.


И, кстати, любить свою Родину, великую и необьятную-не означает быть имперцем. Эти понятия несвязанны друг с другом.Если вы считаете мою страну империей, то да, я имперец, потому что я поддерживаю свою страну.

Вот, вы же сами только что сказали то что будет происходить - "Чем больше будет давить Россия, тем сплоченнее будете вы".
Мы, славяне, всегда так делаем.
Точно так же и мы, россияне, становимся сплоченнее, когда Запад пытается нас давить санкциями.

Все просто. Подойдите к зеркалу, посмотрите в него и скажите себе - "Россия, это Украина, а Украина, это Россия".

И после этого, у вас все встанет на свои места.
Ну, если вы поддерживаете те имперские амбиции Путина-тогда да, вы имперец. Тогда украинцам с вами не по пути. Ибо у нас разные методы достижения благосостояния.

Неплохая статья, почитайте.

https://pravorub.net/razdely/tochka-zrenija...rossii-312.html

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 17:47)
Ну, если вы поддерживаете те имперские амбиции Путина-тогда да, вы имперец. Тогда украинцам с вами не по пути. Ибо у нас разные методы достижения благосостояния. Это все что вы вынесли из того что я вам сказал?
Если - "да", то мне вас жаль, я не буду больше тратить ни свое, ни ваше время.
Что касается Путина. Президенты, приходят и уходят, а Россия с Украиной - соседи и им рядом жить вечно.
Задумайтесь и об этом.

Некорректный вопрос. Как можно потерять то, чем не обладаешь?

Украина может измениться, трансформироваться, дробиться, объединяться, вступать и выходить из союзов, радикально менять политику, увеличить или сократить население.

Но она никуда не "потеряется".

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 14:23)
Если в Украине не будут воровать, будет за что строить. А отказаться от услуг украиского ВПК Россия в ближайшее время не сможет, так как и Украина не сможет полностью отказаться от российского газа.
На что будут строить? Дайте выкладки по объемам финансирования и источники этого финансирования. Ближайшее время для украинских предприятий, которые работают на РФ это 4й квартал 2015г. К этому сроку будет достигнуто 95% замещение импорта, а вот от российского газа Украина действительно не сможет отказаться в ближашем обозримом будущем.

(vok2010 @ 07.07.2014 - время: 13:55)
(sxn3157365907 @ 07.07.2014 - время: 13:41)
vok2010!
Так чему удивляться, что на Донбасе собирались митинги под российскими флагами. Люди действительно хотят "жить в богатой, самодостаточной, свободной стране".
Вопрос, может это предложить Украина. Предыдущая история показывает, что нет.Но Россия под эти критерии точно не подпадает. Ну а если кому-то уж невтерпёжь-пусть уезжают.vok2010!
Россия, одна из очень немногих самодостаточных стран мира.
Богатая ли и свободная страна Россия? Это откуда смотреть. Богаче Украины это точно. Не припомню, чтобы российские участники дискуссии привели ссылку на мнение украинского оппозиционного средства массовой информации. Вы же регулярно приводите ссылки на российские оппозиционные СМИ. Ну может быть не Вы лично, но Рукодельник делает это постоянно.
По поводу уезжать, почему эти люди должны уезжать? Они там родились. Почему как им жить, будут решать те, кого утвердили в Вашингтонском обкоме?