Санкции

Реланиум
3/9/2014, 7:52:19 AM
(Nika-hl @ 09.03.2014 - время: 03:48)
(Реланиум @ 09.03.2014 - время: 03:42)
К тому же, там в обращении сказано, что США войска НАТО подержит
Для вето достаточен будет один голос. И он будет.

В НАТО?
Ты с Совбезом ООН не путаешь?

(Искатель_)
Ну посмотрим. Я так люфтов никаких не вижу. На мой взгляд кризис лишь усиливается.

Тут я с Вами согласен. К сожалению, пока да :(
Но прежде чем что либо делать, надо идентифицировать Вежливых людей
а этого пока никто толком сделать не может

Номер
3/9/2014, 9:06:06 AM
(Nika-hl @ 09.03.2014 - время: 03:48)
(Реланиум @ 09.03.2014 - время: 03:42)
К тому же, там в обращении сказано, что США войска НАТО подержит
Для вето достаточен будет один голос. И он будет.

зы у мну темно..

Это смотря что решается.При угрозе любому члену НАТО все остальные обязаны предпринять меры по его защите....О том, что ощущают угрозу некоторые наши друзья по совку, а ныне члены НАТО, уже заявляли))) Обама не часто общается со странами Прибалтики, а тут целую конференцию провёл.С гарантиями их защиты...Такие напряженные ситуации очень опасны риском случайности с огромными и печальными последствиями.Поэтому разрядка просто необходима.Срочно.Во избежание шанса для любой случайности...
regul
3/9/2014, 9:16:21 AM
(Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 01:56)
Сейчас просто очередной виток холодной войны. И не мы его начали.

Юморист.
Alex-Piter
3/9/2014, 12:15:59 PM
Какие там санкции, ведь и так понятно что они больше похожи как шлепок нерадивому ребёнку, сами подумайте ну кто будет арестовывать кошельки по которым "к ним- или туда" текут реальные наши деньги. Допустим сегодня арестовали, а дальше что... Газ, нефть и другие сырьевые продукты кто то будет посылать туда бесплатно? Англичане которые как давно известно в этих делах очень даже опытные, сразу прикинули "хвост к носу", и по большому счёту решили что и на этом непростом вопросе можно будет нажиться, да что там бриты, все остальные ведущие державы тоже. При присоединении Крыма и Севастополя (который имеет особый статус) Россия просто обязана будет раскошелиться на как минимум 30 Млрд. американских же копеек, и куда эти деньги потекут?
regul
3/9/2014, 12:39:48 PM
(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 05:06)
(Nika-hl @ 09.03.2014 - время: 03:48)
(Реланиум @ 09.03.2014 - время: 03:42)
К тому же, там в обращении сказано, что США войска НАТО подержит
Для вето достаточен будет один голос. И он будет.

зы у мну темно..
Это смотря что решается.При угрозе любому члену НАТО все остальные обязаны предпринять меры по его защите....О том, что ощущают угрозу некоторые наши друзья по совку, а ныне члены НАТО, уже заявляли))) Обама не часто общается со странами Прибалтики, а тут целую конференцию провёл.С гарантиями их защиты...Такие напряженные ситуации очень опасны риском случайности с огромными и печальными последствиями.Поэтому разрядка просто необходима.Срочно.Во избежание шанса для любой случайности...

https://www.netnebraska.org/node/904962

В субботу глава Объединенного комитета начальников штабов США, генерал Мартин Демпси дал большое интервью телевизионной сети PBS & NPR. Отвечая на вопросы журналистки Джуди Вудраф, Демпси прокомментировал ситуацию на Украине.
На прямые вопросы, существует ли угроза эскалации и военного конфликта, в который будут втянуты США, Демпси ответил: «Да, конечно». На вопрос о степени готовности вооруженных сил США к такому развитию событий, генерал Демпси сказал, что «такие вещи оцениваются и переоцениваются по мере развития событий».
Глава американского генштаба сказал, что отправка подкреплений боевой авиации и вход в Черное море американского эсминца — это послание не России, а союзникам США по блоку НАТО: США заверяют их в своей готовности выполнить союзнические обязательства, предусмотренные 5 статьей Северо-Атлантического договора .

Следующий фрагмент интервью приводим в дословном переводе ввиду крайней важности темы:

Корр.: Так США говорят союзникам, что если бы дошло до какого-то военного конфликта, США бы поддержали НАТО?
Демпси: Не забывайте — у нас есть обязательства по договору НАТО по статье 5 о коллективной обороне. И потому, когда они просят нас о гарантиях или просят составить планы на случай неожиданностей, мы реагируем, и мы действительно имеем обязательства по договору НАТО.
Корр.: Но если бы случилось какое-то недоразумение, непонимание, если бы произошел инцидент, который повлек бы что-то более крупное, продумала ли администрация последствия? Что будет, если окажутся втянуты две самые сильные военные державы планеты?.
Демпси: Именно поэтому мы изо всех сил пытаемся разрешить все это дипломатическими средствами, прежде чем подойдем к точке, где станут возможны такие просчеты.
Вероятно, стоит упомянуть, почему это так сильно тревожит Восточную Европу. Знаете ли, мы живем здесь, в Америке, и иногда не понимаем географических и демографических реалий Восточной Европы.
Если позволить России это сделать, то есть вторгнуться в суверенную страну под предлогом защиты этнических русских на Украине, это подвергает всю Восточную Европу значительному риску, потому что этнические анклавы есть по всей Восточной Европе и на Балканах.
Приведу пример: на Украине живут 400,000 этнических румын. Поэтому все это чрезвычайно тревожит.
Корр: Но русские говорят, что у них есть историческая связь с Крымом, говорят, что крымский парламент проголосовал за проведение референдума, и говорят, что то, что сделало правительство в Киеве, было незаконно.
Демпси: Конечно, говорят. И пытаются отыграть назад к 21 февраля, а мы пытаемся предложить, чтобы взять за точку отсчета 24 февраля
Все это дела дипломатов. Наша роль, как военных, заключается в том, чтобы искать пути повлиять на все это так, чтобы не было эскалации. И, кстати, я постоянно на связи с российским коллегой. Поэтому обо всем, что мы делаем, я рассказываю ему: вот что мы делаем, вот почему мы это делаем. Мы фундаментально не согласны относительно легитимности, но, как военные, давайте попробуем избежать эскалации».

После этого и были заданы вопрос о возможности эскалации и вооруженного столкновения, на которые генерал Демпси ответил однозначно-положительно. Он еще раз подчеркнул, что заверил союзников по НАТО в готовности США выполнить свои обязательства.

Так как, русские, вы таки пойдете на глобальный военный конфликт, чтобы оккупировать Крым?
com·mit·ment
3/9/2014, 12:44:30 PM
(regul @ 09.03.2014 - время: 08:39)
(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 05:06)
(Nika-hl @ 09.03.2014 - время: 03:48)
Для вето достаточен будет один голос. И он будет.

зы у мну темно..
Это смотря что решается.При угрозе любому члену НАТО все остальные обязаны предпринять меры по его защите....О том, что ощущают угрозу некоторые наши друзья по совку, а ныне члены НАТО, уже заявляли))) Обама не часто общается со странами Прибалтики, а тут целую конференцию провёл.С гарантиями их защиты...Такие напряженные ситуации очень опасны риском случайности с огромными и печальными последствиями.Поэтому разрядка просто необходима.Срочно.Во избежание шанса для любой случайности...
https://www.netnebraska.org/node/904962

В субботу глава Объединенного комитета начальников штабов США, генерал Мартин Демпси дал большое интервью телевизионной сети PBS & NPR. Отвечая на вопросы журналистки Джуди Вудраф, Демпси прокомментировал ситуацию на Украине.
На прямые вопросы, существует ли угроза эскалации и военного конфликта, в который будут втянуты США, Демпси ответил: «Да, конечно». На вопрос о степени готовности вооруженных сил США к такому развитию событий, генерал Демпси сказал, что «такие вещи оцениваются и переоцениваются по мере развития событий».
Глава американского генштаба сказал, что отправка подкреплений боевой авиации и вход в Черное море американского эсминца — это послание не России, а союзникам США по блоку НАТО: США заверяют их в своей готовности выполнить союзнические обязательства, предусмотренные 5 статьей Северо-Атлантического договора .

Следующий фрагмент интервью приводим в дословном переводе ввиду крайней важности темы:

Корр.: Так США говорят союзникам, что если бы дошло до какого-то военного конфликта, США бы поддержали НАТО?
Демпси: Не забывайте — у нас есть обязательства по договору НАТО по статье 5 о коллективной обороне. И потому, когда они просят нас о гарантиях или просят составить планы на случай неожиданностей, мы реагируем, и мы действительно имеем обязательства по договору НАТО.
Корр.: Но если бы случилось какое-то недоразумение, непонимание, если бы произошел инцидент, который повлек бы что-то более крупное, продумала ли администрация последствия? Что будет, если окажутся втянуты две самые сильные военные державы планеты?.
Демпси: Именно поэтому мы изо всех сил пытаемся разрешить все это дипломатическими средствами, прежде чем подойдем к точке, где станут возможны такие просчеты.
Вероятно, стоит упомянуть, почему это так сильно тревожит Восточную Европу. Знаете ли, мы живем здесь, в Америке, и иногда не понимаем географических и демографических реалий Восточной Европы.
Если позволить России это сделать, то есть вторгнуться в суверенную страну под предлогом защиты этнических русских на Украине, это подвергает всю Восточную Европу значительному риску, потому что этнические анклавы есть по всей Восточной Европе и на Балканах.
Приведу пример: на Украине живут 400,000 этнических румын. Поэтому все это чрезвычайно тревожит.
Корр: Но русские говорят, что у них есть историческая связь с Крымом, говорят, что крымский парламент проголосовал за проведение референдума, и говорят, что то, что сделало правительство в Киеве, было незаконно.
Демпси: Конечно, говорят. И пытаются отыграть назад к 21 февраля, а мы пытаемся предложить, чтобы взять за точку отсчета 24 февраля
Все это дела дипломатов. Наша роль, как военных, заключается в том, чтобы искать пути повлиять на все это так, чтобы не было эскалации. И, кстати, я постоянно на связи с российским коллегой. Поэтому обо всем, что мы делаем, я рассказываю ему: вот что мы делаем, вот почему мы это делаем. Мы фундаментально не согласны относительно легитимности, но, как военные, давайте попробуем избежать эскалации».

После этого и были заданы вопрос о возможности эскалации и вооруженного столкновения, на которые генерал Демпси ответил однозначно-положительно. Он еще раз подчеркнул, что заверил союзников по НАТО в готовности США выполнить свои обязательства.

Так как, русские, вы таки пойдете на глобальный военный конфликт, чтобы оккупировать Крым?

Мерзейшие ублюдки и лицемеры.
Antorel
3/9/2014, 12:56:17 PM
(sxn3184441818 @ 08.03.2014 - время: 10:50)
Про санкции забудьте-нельзя ввести санкции против себя.
Это так поболтать, вроде того ,мы им сейчас покажем и все.
На самом деле-разговор на пустом месте, для видимости.
Еще раз пишу-им надо нефть, газ ,рынок сбыта, да и бизнес у них в России,не забываем- Россия валютой пользуется очень много-поддерживает доллар и евро на высоте.

А что будет, если российским банкам закроют доступ к дешевым фин.ресурсам в инностранных банках?
regul
3/9/2014, 12:57:25 PM
(com·mit·ment @ 09.03.2014 - время: 08:44)
Мерзейшие ублюдки и лицемеры.

Мне нравится твоя подпись.

А сказать-то что хотела?
ЛеРТ
3/9/2014, 1:00:56 PM
(regul @ 09.03.2014 - время: 08:39)
Так как, русские, вы таки пойдете на глобальный военный конфликт, чтобы оккупировать Крым?

Неплохо было бы провести такой опрос среди населения США)
Готовы ли ни к глобальному ядерному конфликту ради Крыма?

А господин Демпси пусть включает голову.
regul
3/9/2014, 1:01:53 PM
Никто специально не ищет войны, и менее всего военные.

Из-за этого нежелания спустили на тормозах российскую оккупацию Грузии - и получили российскую оккупацию Крыма. Если спустить на тормозах и ее, кто знает, где вы обнаружите очередных "стенающих" агентов-соотечественников.
Аппетит как известно приходит во время еды.

Не хотите воевать? Объясните это своему фюреру - если он еще в состоянии понимать слова. Возможно, вашим генералам следовало бы это ему объяснить, если среди них еще остались такие, которые могут не только брать под козырек.

У нас есть союзнические обязательства, что собственно и озвучил генерал Демпси.
А что есть у вас, кроме агентов-провокаторов? Вас поддержали Сирия и "Абхазия"; вас отказались поддержать даже Белоруссия, Казахстан, Иран, Китай, и далее везде.
Все идут не в ногу?
ЛеРТ
3/9/2014, 1:11:29 PM
(regul @ 09.03.2014 - время: 09:01)
Никто специально не ищет войны, и менее всего военные.

Из-за этого нежелания спустили на тормозах российскую оккупацию Грузии - и получили российскую оккупацию Крыма. Если спустить на тормозах и ее, кто знает, где вы обнаружите очередных "стенающих" агентов-соотечественников.
Аппетит как известно приходит во время еды.

Не хотите воевать? Объясните это своему фюреру - если он еще в состоянии понимать слова.

У нас есть союзнические обязательства, что собственно и озвучил генерал Демпси.
А что есть у вас, кроме агентов-провокаторов?

Точно так же спустили на тормозах оккупацию Ирака и Югославию.
Объясняйте американским господам, если они в состоянии понимать слова. Украина не член НАТО, и никаких обязательств у Демпси перед ней нет.

Америка ищет войну. И рано или поздно ее найдет на свою голову, если не остановится.
Antorel
3/9/2014, 1:12:08 PM
(regul @ 09.03.2014 - время: 09:01)
Никто специально не ищет войны, и менее всего военные.

Из-за этого нежелания спустили на тормозах российскую оккупацию Грузии - и получили российскую оккупацию Крыма. Если спустить на тормозах и ее, кто знает, где вы обнаружите очередных "стенающих" агентов-соотечественников.
Аппетит как известно приходит во время еды.

Не хотите воевать? Объясните это своему фюреру - если он еще в состоянии понимать слова.

У нас есть союзнические обязательства, что собственно и озвучил генерал Демпси.
А что есть у вас, кроме агентов-провокаторов? Вас поддержали Сирия и "Абхазия"; вас отказались поддержать даже Белоруссия, Казахстан, Иран, Китай, и далее везде.
Все идут не в ногу?

Уже можно просмотреть некую логику военного решения вопроса:

Баррозу: ЕС немедленно подпишет политические разделы ассоциации с Украиной

БТРы, выехавшие из Львова, погрузили на поезд

В Ассоциацию можно включить пукт, о военной защите ассоциированного члена ЕС с подключением сил НАТО. Мне кажется, НАТО по-любому подключится к защите Украины.
regul
3/9/2014, 1:16:36 PM
(ЛеРТ @ 09.03.2014 - время: 09:11)
Точно так же спустили на тормозах оккупацию Ирака и Югославию.


В Югославии нет и не было оккупационных войск.
В Ираке войска были и уходят, что и предполагалось с самого начала.

Вы можете на голубом глазу заявить, что российская армия в обозримом будущем покинет Крым?

(ЛеРТ @ 09.03.2014 - время: 09:11)
Украина не член НАТО, и никаких обязательств у Демпси перед ней нет.

Обязательства США не перед Украиной, а перед НАТО. Об этом генерал Демпси сказал тоже совершенно ясно.

И вообще, вам следовало бы обратить внимание на сам факт интервью с начальником генерального штаба США по подобному вопросу - по-моему, это беспрецедентное событие, которое как мне кажется не может радовать никого.

Если вы твердо решили идти до конца и не принимать никакие компромиссные предложения, то дипломатия может оказаться бессильна.
ЛеРТ
3/9/2014, 1:21:54 PM
(regul @ 09.03.2014 - время: 09:16)
В Югославии нет и не было оккупационных войск.
В Ираке войска были и уходят, что и предполагалось с самого начала.

Вы можете на голубом глазу заявить, что российская армия в обозримом будущем покинет Крым?
А вы забылии что было после вторжения в Ирак? Там повесили Саддама Хуссейна.
А бомбардировки городов? А военные действия? А тюрьма Абу-Грейв?
Что из того что творили в Ираке американцы, присходит в Украине? НИ-ЧЕ-ГО!
Так что заканчивайте эту военную истерию и предоставьте народу Крыма самому разобраться, с кем и как им жить. И если народ Крыма захочет, российские войска уйдут.
regul
3/9/2014, 1:28:00 PM
(ЛеРТ @ 09.03.2014 - время: 09:21)
И если народ Крыма захочет, российские войска уйдут.

А чтобы точно определить, чего хочет народ Крыма, вы проведете референдум под дулами автоматов?

Давайте наоборот: уведите войска, и затем пусть народ Крыма решает.
Antorel
3/9/2014, 1:28:51 PM
(ЛеРТ @ 09.03.2014 - время: 09:21)
предоставьте народу Крыма самому разобраться, с кем и как им жить.

У них нет прав, что-либо решать самостоятельно


И если народ Крыма захочет, российские войска уйдут.

Российские войска уйдут , потому что так хочет Украина, а не народ Крыма.
com·mit·ment
3/9/2014, 1:31:15 PM
(regul @ 09.03.2014 - время: 09:01)
Никто специально не ищет войны, и менее всего военные.

Из-за этого нежелания спустили на тормозах российскую оккупацию Грузии - и получили российскую оккупацию Крыма. Если спустить на тормозах и ее, кто знает, где вы обнаружите очередных "стенающих" агентов-соотечественников.
Аппетит как известно приходит во время еды.

Не хотите воевать? Объясните это своему фюреру - если он еще в состоянии понимать слова. Возможно, вашим генералам следовало бы это ему объяснить, если среди них еще остались такие, которые могут не только брать под козырек.

У нас есть союзнические обязательства, что собственно и озвучил генерал Демпси.
А что есть у вас, кроме агентов-провокаторов? Вас поддержали Сирия и "Абхазия"; вас отказались поддержать даже Белоруссия, Казахстан, Иран, Китай, и далее везде.
Все идут не в ногу?

А где прячутся твои фюреры?
ЛеРТ
3/9/2014, 1:31:34 PM
(regul @ 09.03.2014 - время: 09:28)
А чтобы точно определить, чего хочет народ Крыма, вы проведете референдум под дулами автоматов?

Давайте наоборот: уведите войска, и затем пусть народ Крыма решает.

А вы приезжайе в Крым наблюдателем, и посмотрите как будет проходить референдум - под дулами автоматов или нет. Вам промывают мозги, и если вы верите всякой ахинее - приезжайте и убедитесь сами.
ЛеРТ
3/9/2014, 1:33:39 PM
(sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 09:28)
(ЛеРТ @ 09.03.2014 - время: 09:21)
предоставьте народу Крыма самому разобраться, с кем и как им жить.
У них нет прав, что-либо решать самостоятельно

У мятежников, устроивших кровавый переворот, тоже не было прав нарушать конституцию и решать судьбу Украины.
regul
3/9/2014, 1:34:11 PM
(sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 09:28)
(ЛеРТ @ 09.03.2014 - время: 09:21)
предоставьте народу Крыма самому разобраться, с кем и как им жить.
У них нет прав, что-либо решать самостоятельно
Пригласить чужую армию - разумеется нет.
Решать как жить, у них есть множество прав в рамках автономии, а при определенных условиях и сверх того. Не будем обманываться - если Крым действительно не желает оставаться в составе Украины (во что мне трудно поверить, но тем не менее), они найдут способ добиться своего.