Санкции том №3

(Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 00:49)
Конечно не хотелось бы углубляться в историю, но в 1941 году предприятие начинало работать в течении нескольких месяцев (если не быстрее) после эвакуации. Но в те времена сначала запускали станки, а потом вокруг них строили здание....
немножко кaк бы не тaк. Стaнки стaвили нa подготовленные фундменты, к которым были подведены коммуникaции.

(Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 00:49)
А разве дрели только Бош делает? По памяти могу назвать еще штук 5 производителей. В принципе пример Ваш понятен. И я не особо спорил о том, что для создания производства без импорта не обойтись.

Narziss ответил и дрели это примитивный пример, мог написать гвозди...

На счет п 2 не уверен, тут все зависит от специализации предприятия.
Если это крупное и серьезное предприятие...

Конечно не хотелось бы углубляться в историю, но в 1941 году
Некорректный пример, это ситуация военного времени, а мы о бизнесе.

Так же я бы все таки хотел уяснить что Вы понимаете под термином "с нуля". У нас нет только станков или у нас нет технологии? Если нет только станков, то это не очень большая проблема и решается она в течении года-полутора. А вот если нет технологии, то эта проблема намного серьезней и ее можно не решить и за несколько лет.
Опять примитивный пример...закупается оборудование по изготовлению макарон, а так же технологии их изготовления...

имхо, в условиях экономической и политической блокады (читай - при санкциях) можно не закупать, а копировать. для внутреннего рынка чихать, на лицензионном оборудовании произведен товар или нет. вот с реализацией зарубеж могут возникнуть проблемы, но мы же о себе любимых, а не о торговли мерседесами под знаком автоваза, да? :)

(Narziss @ 09.05.2014 - время: 00:58)

А разве дрели только Бош делает? Наверное имеется ввиду, что на заводах собраных нелицензированными инструментами (т.е. не дрелью Бош) произвводить лицензиионные товары - харам/низзя! Хм... попробую подойти с другой стороны. Если у вас есть компьютер на который установлен бесплатный софт (реально бесплатный), то вы не можете получать за свою работу деньги?
(efv @ 09.05.2014 - время: 01:14)
(Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 00:49)
Конечно не хотелось бы углубляться в историю, но в 1941 году предприятие начинало работать в течении нескольких месяцев (если не быстрее) после эвакуации. Но в те времена сначала запускали станки, а потом вокруг них строили здание.... немножко кaк бы не тaк. Стaнки стaвили нa подготовленные фундменты, к которым были подведены коммуникaции. Это само-собой разумеется. Просто сам факт того, что начинали работать под открытым небом.

(Sorques @ 09.05.2014 - время: 01:17)
Опять примитивный пример...закупается оборудование по изготовлению макарон, а так же технологии их изготовления...
Давайте немного уйдем от примитива. При закупке наших самолетов Китаем мы продаем технологии их производства? (Промышленный шпионаж не в счет).

(Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 14:51)
Давайте немного уйдем от примитива. При закупке наших самолетов Китаем мы продаем технологии их производства? (Промышленный шпионаж не в счет).
Вроде нет.
А в чем вопрос? Закупают ли технологии вооружений? Да.

Россия будет закупать технологии у западных производителей вооружений
https://www.interfax.ru/russia/207475

Дмитрий Рогозин плевать хотел на санкции и предостережения молдавской стороны, что лучше ему не приезжать:

"Вечер 9 мая. Приднестровский берег. На той стороне - Молдова. Мы с министром культуры Мединским ловим вежливую рыбу )"

Санкции рулят... или нет...

Изолируемая Россия заводит друзей: проводит с Китаем учения и заключает миллиардные сделки с Ираном и Катаром
В то время как Америка придумывает новые санкции против России, последняя договаривается с Китаем о проведении совместных учений и заключает многомиллиардные сделки с Ираном.
Возможно, мы больше никогда не увидим Большую восьмёрку, поскольку нынешняя Большая семёрка не упускает ни одной возможности оскорбить людей в Кремле, который настойчиво отказывается сдаваться на фоне возобновления санкций против России. Россия же всего лишь сделала то, что всегда делают США в случае угрозы их национальным интересам заграницей. Но одно становится всё яснее: в то время как Запад изолирует Россию, оперируя строжайшими мерам, сама Россия решила завести новых друзей.
полностью тут: https://oko-planet.su/finances/financesnews...-i-katarom.html

(Sorques @ 09.05.2014 - время: 15:08)
(Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 14:51)
Давайте немного уйдем от примитива. При закупке наших самолетов Китаем мы продаем технологии их производства? (Промышленный шпионаж не в счет). Вроде нет.
А в чем вопрос? Закупают ли технологии вооружений? Да.

Россия будет закупать технологии у западных производителей вооружений
https://www.interfax.ru/russia/207475
У меня сложилось мнение, что Вы пытаетесь убедить меня в том, что без импорта мы ничего не сможем сделать. Я же стою на позиции, что сможем. Но для ускорения процесса выгодней закупать. Причем закупать не все подряд, а только средства производства.

(Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 22:06)
У меня сложилось мнение, что Вы пытаетесь убедить меня в том, что без импорта мы ничего не сможем сделать. Я же стою на позиции, что сможем. Но для ускорения процесса выгодней закупать. Причем закупать не все подряд, а только средства производства.
Я не убеждаю, а высказываю свое мнение...Вы забываете об одной вещи, что у нас рыночная экономика и предприятия должны быть рентабельными, а вы возможно правы, но при плановом хозяйстве...

Импорт - у нас все импорт. С/х- практически нет. Колбаску, деликатесы, привыкли кушать миллионы граждан, но они минимум на 60% состоят из импортной продукции. Туда же идут консервы (тушенка, ветчина, часть пресервов).
Импорт: Фрукты(80%);
овощи (40%);
мясные тушки (70%) – частные фермерские хозяйства не развиваются, в деревнях жгут поднявшихся фермеров 100% инф;
химия пищевая (90%).
Как сказал г-н *алицкий – “Люди потребляют калории, самый продаваемый продукт с прилавок ретейлеров - бананы”. Я думал хлеб, но может это я не правильный, каждый день кушаю хлебушек, также, заметил одну такую интересную штуковину – масса “Нарезного” батона с годами все меньше и меньше, с 800 гр. до 400 гр., а стоимость выше и выше. Введут санкции, будем пить бензин и кушать резины – калории же.
Моногород – Череповец (Вологодская область) умирает:
1) Экология;
2) Умерли по “неестественным” причинам 70% с/х предприятий – но зато есть лён;
3) Скурено и сбухано 80% населения;
4) Коренных “Череповчан” заменяют мигрантами из средней Азии;
5) На градообразующем предприятии (Череповецкий Металлургический комбинат) работают все инструменты капитализма – купи(произведи) дешево, продай дорого(сейчас живет на госзаказ), предприятие старое не развивай – выжимай все, потом продай, пока окончательно не развалилось, а если развалится, то всегда можно найти виновника-каждый день находят(там взорвалось, там упал- разбился и т.д. и т.п.), главное вслух о происшествии не говорить. К слову, не так давно сработала тревога на выброс большого кол-ва аммиака в воздух – позже заявили в СМИ – ошибка датчиков безопасности системы гражданского оповещения, странные датчики, столько лет работы без сбоев, а тут бах и ошибка. Счетчик Гейгера в магазинах не найти, а кто про экологию и радиацию выскажется вслух, больше разговаривать не сможет.
В глазах капитализма люди (рабочие) – самовоспроизводящиеся орудия производства денег, с потребностями, которые нужно удовлетворять по минимуму – водка, ой там не так "хлеба и зрелищ". Так и поступают, зажимают рабочего в тески – поднимая норму и план, только про з.п. забывают. Что бы рабочий не вонякал сильно, хоккеем развлекают. Раньше еще футбол был, но это оказалось слишком зрелищно либо ультрас футбольных побоялись.
Извиняюсь за вброс. Просто надоела Украина. Вы лучше посмотрите, что у нас самих под носом творится (к МСК и СПБ не относится, там другая жизнь)

Россию открыто шантажируют санкциями, требуя признать незаконные выборы:
https://russian.rt.com/article/31358

Позорище.

Санкционный цирк продолжается:

Министр культуры Владимир Мединский в твиттере:

"Нашему самолету с делегацией РФ приказали вернуться в Кишинев, пригрозив принудит.посадкой на Укр. А Рогозина проморгали. Он уже в Мск)"

Рогозин: "Перехватчики Украины развернули наш самолет" https://www.actualitati.md/ru/node/13433
Но у ВПК свои тропы. Я уже в Москве. А хунта - с носом)"

(Lgd @ 10.05.2014 - время: 14:01)
Извиняюсь за вброс. Просто надоела Украина. Вы лучше посмотрите, что у нас самих под носом творится (к МСК и СПБ не относится, там другая жизнь)
Есть в РФ такая категория граждан. Хозяйственники называются. Вот они очень надеются на Обаму с его санкциями. Появится возможность хоть как то начать восстанавливать производства и С/Х. Тогда и ЕС полная хана. Но кому таковой интересен.
А пост то хороший. Заплюсуем.

И газ в Европу вместе с западной Украиной перекрыть. Обама им там собирается его в баллонах поставлять на моторной лодке через море-океан.
Чего бы не быть с ним солидарным ?

"Европейские партнеры" засуетились:
Франция и ФРГ грозят РФ усилением санкций в случае срыва выборов Президента на Украине
Канцлер ФРГ Ангела Меркель и Президент Франции Франсуа Олланд заявили о готовности ввести новые санкции против России, в случае если намеченные на 25 мая президентские выборы на Украине не состоятся. В совместном заявлении Меркель и Олланда также отмечается, что референдум на Юго-Востоке Украины, намеченный на 11 мая, будет незаконным.
https://polemika.com.ua/news-145225.html

(bob1234 @ 10.05.2014 - время: 19:15)
"Европейские партнеры" засуетились:
Франция и ФРГ грозят РФ усилением санкций в случае срыва выборов Президента на Украине
Канцлер ФРГ Ангела Меркель и Президент Франции Франсуа Олланд заявили о готовности ввести новые санкции против России, в случае если намеченные на 25 мая президентские выборы на Украине не состоятся. В совместном заявлении Меркель и Олланда также отмечается, что референдум на Юго-Востоке Украины, намеченный на 11 мая, будет незаконным. https://polemika.com.ua/news-145225.html

"Европейские партнеры" засуетились:
Ну так кто им не дает прихватить за попку г-жу меркель, она своих бизнесменов такими темпами по миру пустит

(koks9999 @ 10.05.2014 - время: 20:30)
Ну так кто им не дает прихватить за попку г-жу меркель, она своих бизнесменов такими темпами по миру пустит
Путин как то шутил уже,что дровами топить будете.Может он тогда уже знал про санкции?

(srg2003 @ 06.05.2014 - время: 19:57)
(Шахматный Король @ 06.05.2014 - время: 10:59)
(srg2003 @ 06.05.2014 - время: 00:27)
SorquesЕсли нужны именно технологии их всегда можно перекупить, заплатив чуть больше за "конспирацию". "Чуть больше" - это сколько? 15, 20, 35, 50 %? А за чей счет будет этот банкет?

В конечном счете, понятно, что за счет российского потребителя. А это значит - конкурентоспособность российской экономики упадет. И уровень жизни граждан тоже. В лбом случае это выгоднее, чем покупать готовую продукцию, согласны?
Не согласен. Вот мне (как и 99% экономически активного населения страны) невыгодно самому выращивать продукты питания - иметь огород для овощей, сад для фруктов, корову для молока и мяса, свинюшек для мяса, куриц для яиц и мяса и т.д. Все это нужно возделывать, обо всем этом нужно заботиться. Это громадный труд, это затратно само по себе, а для меня, как полного дилетанта в сельском хозяйстве (а 99 % экономически активного населения у нас именно такие дилетанты) - затратно вдвойне. Поэтому мне выгоднее продать на рынке рабочей силы те способности, которые у меня есть и к осуществлению которых у меня лежит душа (а это очень далекая от работы с коровами и свинюшками сфера), получить за это деньги, и купить на них в обычном магазине мясо, овощи, фрукты и прочее, что я ем. Еще и сверху останется - на водку Парламент, сигареты и еще летом съездить в теплую страну кости погреть на солнце.
У стран то же самое. Натуральное хозяйство и исключенность из мировых экономических процессов невыгодны. Современная экономика настолько диверсифицирована, что делать все в одной стране нельзя. Или можно, но очень невыгодно.

Не говоря уж об уже имеющейся технологической отсталости России в большинстве отраслей. Которую как-то надо преодолевать. Но как, без западных технологий?
Не забудем, что та же сталинская индустриальная революция 20-30хх годов прошлого века -делалась с большой помощью иностранцев. С очень большой.

До экономических санкций дело вроде еще не дошло. А вот если дойдет, то аукнется всем членам Таможенного Союза. Будет плохо.