Санкции том №2

Свой вариант
3/28/2014, 4:02:39 PM
Кстати. Вот такая тиресная весч.

Говоря о ситуации, сложившейся вокруг Украины, директор института Кеннана в Вашингтоне Мэтью Рожанский призвал остановиться на осознании того, что Америка ни при каких обстоятельствах «не будет посылать танки для разрешения кризиса в Украине».

«В 21 веке адекватным оружием, которое мы можем использовать в таких ситуациях, являются санкции, а отнюдь не бомбы, танки и оружие, - отметил он. - Несмотря на то, что технология применения санкций по прежнему находится "в грудном возрасте", они являются наиболее действенным способом».

По мнению Рожанского, США в сложившейся обстановке необходимо продвигать свои национальные интересы, делая это в рациональном ключе.

«Мы не можем избежать коммуникации с Россией, и должны сделать ее как можно более продуктивной. Мне не чужда концепция "двухколейного подхода", когда мы пытаемся в конструктивном ключе решить проблемы, которые, в любом случае, требуют нашей совместной работы», – подчеркнул Рожанский.


Как-бы этим все сказано.
Взято отсюда https://www.golos-ameriki.ru/
Свой вариант
3/28/2014, 4:12:16 PM
Вот еще оттуда-же.

Перспективы утверждения Конгрессом США пакета помощи Украине и санкций против России выглядят все более обнадеживающими по мере того как Палата представителей и Сенат урегулируют существующие между ними разногласия. Соответствующий законопроект может быть представлен на подпись президенту Обаме до конца недели.

На Капитолийском холме представители обеих партий намерены как-то ответить на аннексию Крыма Россией, и никто особо не сомневался в том, что меры будут приняты, и довольно быстро. Демократ Роберт Менендес – председатель сенатского Комитета по иностранным делам, говорит, что «весь мир наблюдает. Супердержава не может допустить, чтобы ее сочли неспособной принять вызов, брошенный ей Россией».

и сутками позже

Палата представителей и Сенат США ранее большинством голосов проголосовали за оказание финансовой помощи Украине и введение санкций против России. Однако после трех недель дебатов американские законодатели не выработали общие формулировки для готовящихся законопроектов, и поэтому окончательное решение так и не подготовлено.

Обе палаты Конгресса в четверг 27 марта одобрили законопроекты, предполагающие помощь Украине и введение санкций против России – документы палат предполагают выделение Киеву займа в один миллиард долларов и осуждение российской агрессии в Крыму. Законопроект Палаты представителей предполагает увеличение финансирования американского вещания на Украину, включая Украинскую службу «Голоса Америки».


Осудили и успокоились.
Какая "Супердержава" такие и санкции ......
mjo
3/28/2014, 7:32:02 PM
(ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 10:12)
Да, хреново это для продавцов.

Если Вы никак не связаны с этими проблемами, то сложно Вам что-то объяснить. Если вкратце, то мне наплевать на продавцов. Представьте, что делается автомобиль, в котором предусмотрена американская хреновина. Под нее уже спроектировано место, опытные образцы этого автомобиля прошли разные испытания и все утверждено во всех инстанциях. Теперь выясняется, что этой хреновины не будет. Надо искать другую, но другие, если они вообще есть, совсем другого габарита, не совпадают по другим параметрам, например питанию и еще многим чем. Теперь надо переработать весь автомобиль, поскольку все надо переместить, чтобы эта хреновина влезла и изменить систему питания, которая сама имеет утвержденные габариты. Потом утвердить проект. Потом провести весь комплекс испытаний и т.д. Это если такая хреновина в замену вообще существует. А если нет и свою сделать нельзя? А если это не автомобиль, а авианосец?
sapporo1959
3/28/2014, 7:36:30 PM
(mjo @ 28.03.2014 - время: 15:32)
чтобы эта хреновина влезла и изменить систему питания, которая сама имеет утвержденные габариты. Потом утвердить проект. Потом провести весь комплекс испытаний и т.д. Это если такая хреновина в замену вообще существует. А если нет и свою сделать нельзя? А если это не автомобиль, а авианосец?

Пора уже знать,что если хреновина не влазит на место,есть простая русская кувалда.После неё все влазит!
ALEX0404
3/28/2014, 7:46:36 PM
(mjo @ 28.03.2014 - время: 15:32)
Теперь выясняется, что этой хреновины не будет. Надо искать другую, но другие, если они вообще есть, совсем другого габарита, не совпадают по другим параметрам,

Вы не принадлежите к прославленной категории советских инженеров, однозначно!

Иначе бы знали, что в каждой инструкции по монтажу в конце должна быть запись: "Расположение дет. поз1, поз2... поз 1008 уточнить по месту. При необходимости обработать напильником"

00066.gif
mjo
3/28/2014, 8:04:26 PM
(ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 15:46)
Вы не принадлежите к прославленной категории советских инженеров, однозначно!

Иначе бы знали, что в каждой инструкции по монтажу в конце должна быть запись: "Расположение дет. поз1, поз2... поз 1008 уточнить по месту. При необходимости обработать напильником"

00066.gif
А если без шуток, то надеюсь Вы понимаете размер этой задницы?
Дело в том, что в старые времена что-то делали свое, не рассчитывая ни на кого. Плохое, но делали. А сейчас уже нет и мы стоим с пустыми руками перед новыми технологиями и облизывемся.
ALEX0404
3/28/2014, 8:20:00 PM
(mjo @ 28.03.2014 - время: 16:04)
А если без шуток, то надеюсь Вы понимаете размер этой задницы?
Дело в том, что в старые времена что-то делали свое, не рассчитывая ни на кого. Плохое, но делали. А сейчас уже нет и мы стоим с пустыми руками перед новыми технологиями и облизывемся.

Я инженер, поэтому знаю, что если приложить мозг, то можно предложить альтернативное решение вопроса, которое бывает даже и лучше первоначального, и незаменимых деталей не бывает.. также как и незаменимых людей.

Поэтому скептически отношусь к таким вот санкциям, какие введены сейчас.

В старые времена делали свое, и кое-что делали совсем неплохо. К примеру средства производства и продукцию военного назначения. Плохо делали только ширпотреб, потомушта была идиотская экономическая доктрина - производить средства производства, а товары потребления - по остаточному принципу. На каждом заводе был свой цех ширпотреба, выпускающий отвратительные изделия.

Перед какими технологиями мы стоим с пустыми руками и облизываемся? Примеры можно?
Иллюзорный
3/28/2014, 8:39:38 PM
Да фигня всё. Китайские аналоги этих американских штучек закупать станем, и всё. ))
Вендал
3/28/2014, 8:51:56 PM
Вообще то на производство военного оборудования и вооружения используются отечественные разработки...
В редких случаях - импортные..
На пример - тепловизоры... Да и то, уже есть отечественные аналоги...
Sorques
3/28/2014, 8:52:44 PM
(ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 16:20)
В старые времена делали свое, и кое-что делали совсем неплохо. К примеру средства производства и продукцию военного назначения.

Конечный продук делали, но на чем... Вы видимо достаточно молодой человек и не знакомы с советским производством...я некоторое время работал в советской системе средмаша (оборонка), в одном из ведущих институтов отрасли в городе Москве и могу вас сказать, что в нем даже наждачная бумага была французская, не говоря уж про что то более серьезное...ну спецодежда и резиновые перчатки были отечественные...
CBAT
3/28/2014, 9:25:33 PM
(Sorques @ 28.03.2014 - время: 18:52)
в нем даже наждачная бумага была французская, не говоря уж про что то более серьезное...ну спецодежда и резиновые перчатки были отечественные...

Это не повод для расстройства. Это разделение труда, универсализация, конвейерное производство,глобализация. По любому лучше натурального хозяйства.
Японцы - тоже в пиджаках ходят, не в кимоно.
mjo
3/28/2014, 9:33:22 PM
(ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 16:20)
Я инженер, поэтому знаю, что если приложить мозг, то можно предложить альтернативное решение вопроса, которое бывает даже и лучше первоначального, и незаменимых деталей не бывает.. также как и незаменимых людей.

Поэтому скептически отношусь к таким вот санкциям, какие введены сейчас.


Вы ошибаетесь, особенно если дело касается целого комплекса требований. А что касается незаменимых людей, то ошибаетесь в кубе. Они (незаменимые) есть,например настоящие хорошие инженеры, всегда были и всегда будут. Я знаю случаи, когда закрывались целые темы, когда уходил один инженер. Это незаменимых дворников нет ( не хочу сказать ничего плохого об этой профессии).


Перед какими технологиями мы стоим с пустыми руками и облизываемся? Примеры можно?

В прошлом году был опубликован обзор компании Thomson Reuters по передовым технологиям. Так вот, Россия не входит в группы лидеров ни по одному из ста наиболее перспективных научно-технологических направлений.
Sorques
3/28/2014, 9:44:56 PM
(CBAT @ 28.03.2014 - время: 17:25)
Это не повод для расстройства. Это разделение труда, универсализация, конвейерное производство,глобализация. По любому лучше натурального хозяйства.
Японцы - тоже в пиджаках ходят, не в кимоно.

Все так...но когда не завезли вовремя сломанную деталь от немецкого пресса, то вся лаборатория зависла на две недели в основной работе...это к разговору о возможности делать исключительно на своем...
Свой вариант
3/28/2014, 10:19:55 PM
(Sorques @ 28.03.2014 - время: 17:44)
(CBAT @ 28.03.2014 - время: 17:25)
Это не повод для расстройства. Это разделение труда, универсализация, конвейерное производство,глобализация. По любому лучше натурального хозяйства.
Японцы - тоже в пиджаках ходят, не в кимоно.
Все так...но когда не завезли вовремя сломанную деталь от немецкого пресса, то вся лаборатория зависла на две недели в основной работе...это к разговору о возможности делать исключительно на своем...

Я сейчас как раз на бывшей "оборонке" работаю. Раньше делали электронику для армии, сейчас банальный ширпотреб, в том числе катушки зажигания для "Форда".
Оборудование - полностью еще СССР-овское.
С запчастями проблемы. Частенько приходится ставить китайские аналоги (и такие есть, оказывается) ... это к тому-же разговору.
Sorques
3/28/2014, 10:27:21 PM
(VАSKA @ 28.03.2014 - время: 18:19)
Я сейчас как раз на бывшей "оборонке" работаю. Раньше делали электронику для армии, сейчас банальный ширпотреб, в том числе катушки зажигания для "Форда".
Оборудование - полностью еще СССР-овское.
С запчастями проблемы. Частенько приходится ставить китайские аналоги (и такие есть, оказывается) ... это к тому-же разговору.

Я о институтах типа Курчатовского, в середине 80-х...было отечественное, но прессы, печи и многое из того, что было связанно с обработкой металлов давлением, было импортным...счетчики гейгера, были отечественными...
ALEX0404
3/28/2014, 10:36:28 PM
(Sorques @ 28.03.2014 - время: 16:52)
(ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 16:20)
В старые времена делали свое, и кое-что делали совсем неплохо. К примеру средства производства и продукцию военного назначения.
Конечный продук делали, но на чем... Вы видимо достаточно молодой человек и не знакомы с советским производством...

Да, я не работал на советском производстве, я ушел в армию при социализме, а пришел уже при капитализме.

Но у в моем родном городке был заводик, выпускавший станки - пресс-ножницы и всякую подобную хрень. Продавал ее в том числе и за рубеж, в основном конечно страны Варшавского договора и 3 мира, но и Европа покупала. Мой дядька ездил в командировки по наладке этих станков. Был помимо всяких Перу и Ливий (!) в том числе и в Бельгии.

Но суть в том, что, эти станки работают до сих пор. Неубиваемые как автомат калашникова.

База производственная была полностью советская. Станки с ЧПУ с перфокартами. Я лично не работал на этих станках, и вообще на этом заводе, но мои однокашники работали.

Я думаю, что таких примеров можно привести много. К сожалению, про автомобили и магнитофоны такого не скажешь, но я и говорил, что ширпотребом в СССР не занимались вообще. Не тот вектор был.
CBAT
3/28/2014, 10:38:19 PM
(mjo @ 28.03.2014 - время: 19:33)
В прошлом году был опубликован обзор компании Thomson Reuters по передовым технологиям. Так вот, Россия не входит в группы лидеров ни по одному из ста наиболее перспективных научно-технологических направлений.
не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы признать, что Россия входит в группы лидеров по отдельным направлениям.
И за это лидерство Запад голосует деньгами.

Широкий спектр новейшего оружия - продается по всему миру, в т.ч. и на Запад. (например ОРСИС Т-5000 закупается в ЕС и США)
Ведущие космические державы платят за Российские космические технологии. А одна из ведущих держав их котрафактит.

Вообще, лидерство несущественно. Можно быть счастливой и благоустроенной страной и без оного. Однако если уж Thomson Reuters завела речь о лидерстве, то оно просто лжет.

Соркес, Васька, я тоже производственник, хоть и не оборонщик. Проблемы те же. Проблемы - это нормально, это показатель движения. Они ведь решаемы. А заменить, скажем, Siemens, чем-то отечественным - ИМХО, просто нереально. Но это проблема не только России, эта проблема во всем мире.
Свой вариант
3/28/2014, 10:41:26 PM
Кстати, о санкциях.
Походу начался наезд на Доллар.....

Банк России перешел чисто на рубли.
Китай и Россия атакже переходят в расчетах за ресурсы на рубли.

Следующий шаг - продажа нефти и газа всем остальным только за рубли.

Прикольно, чо.
Такие вот контрсанкции.

Походу, это даже не попытка возврата к "золотому стандарту", а создание "нефтяного стандарта".

Золото современной цивилизации - энергоносители.
ALEX0404
3/28/2014, 10:54:58 PM
(VАSKA @ 28.03.2014 - время: 18:41)
Кстати, о санкциях.
Походу начался наезд на Доллар.....

Банк России перешел чисто на рубли.
Китай и Россия атакже переходят в расчетах за ресурсы на рубли.

Следующий шаг - продажа нефти и газа всем остальным только за рубли.

Прикольно, чо.
Такие вот контрсанкции.

Походу, это даже не попытка возврата к "золотому стандарту", а создание "нефтяного стандарта".

Золото современной цивилизации - энергоносители.

Если это правда. то это событие историческое по нашим меркам.

Где можно почитать об этом? Ссылку дадите?

Давным давно в какой-то фантастике я читал, что в будущем денежной единицей будет "эрг" - единица энергии. Потому что золото уже давно потеряло свою практическую ценность, а энергии, пригодной к использованию, на планете становится все меньше и меньше.
Inquisitor6789
3/28/2014, 10:59:42 PM
(sapporo1959 @ 28.03.2014 - время: 15:36)
(mjo @ 28.03.2014 - время: 15:32)
чтобы эта хреновина влезла и изменить систему питания, которая сама имеет утвержденные габариты. Потом утвердить проект. Потом провести весь комплекс испытаний и т.д. Это если такая хреновина в замену вообще существует. А если нет и свою сделать нельзя? А если это не автомобиль, а авианосец?
Пора уже знать,что если хреновина не влазит на место,есть простая русская кувалда.После неё все влазит!

АГа, или китайские братья которые любую хреновину скопируют в один миг.