Самоопределение крымских татар:Украина
ALEX0404
Мастер
3/18/2014, 9:58:06 PM
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 17:53)
(cogan71 @ 18.03.2014 - время: 08:51)
Татарам в Крыму господами не быть.
Немцам в войну хорошо помогали. Исторический факт однако.
Понимаю почему их Сталин так гнобил в свое время.
Теперь пусть на себя обижаются. Или как все в Крыму живут, или на лодки и в Турцию валят. Крым татарская земля!
Пока русский туда не пришел они там были господами, не нужно перекручивать историю! Да, была когда-то татарская
А если там жили одни татары, то над кем они были господами?
А русские пришли туда давным давно, и Крым полит кровью русских защитников.
А сейчас это земля общая - и русских, и украинцев и крымских татар. И как в нормальном демократическом обществе у всех будут одинаковые права... и обязанности, кстати, тоже.
и прекратите провоцировать межнациональную рознь
(cogan71 @ 18.03.2014 - время: 08:51)
Татарам в Крыму господами не быть.
Немцам в войну хорошо помогали. Исторический факт однако.
Понимаю почему их Сталин так гнобил в свое время.
Теперь пусть на себя обижаются. Или как все в Крыму живут, или на лодки и в Турцию валят. Крым татарская земля!
Пока русский туда не пришел они там были господами, не нужно перекручивать историю! Да, была когда-то татарская
А если там жили одни татары, то над кем они были господами?
А русские пришли туда давным давно, и Крым полит кровью русских защитников.
А сейчас это земля общая - и русских, и украинцев и крымских татар. И как в нормальном демократическом обществе у всех будут одинаковые права... и обязанности, кстати, тоже.
и прекратите провоцировать межнациональную рознь
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/18/2014, 10:01:10 PM
(Trahalsik @ 18.03.2014 - время: 16:29)
Это при условии, что они не станут нарушать Российских Законов!
.Федерация у нас, Российская. Так что и крымские татары жить будут, и никто их ни вешать, ни департировать не станет.
Это при условии, что они не станут нарушать Российских Законов!
Sorques
Удален 3/18/2014, 10:02:46 PM
Проблема наверное решаема путем хорошего финансирования, так как у них есть пример Кавказа и они будут на этом играть...если регулярно подпитывать материально, то проявлений национализма некоторое время не будет...
Номер
Удален 3/18/2014, 10:02:52 PM
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 17:58)
С правом крымскотатарского народа на самоопределение или уже без?
А сейчас это земля общая - и русских, и украинцев и крымских татар. И как в нормальном демократическом обществе у всех будут одинаковые права... и обязанности, кстати, тоже.
С правом крымскотатарского народа на самоопределение или уже без?
ALEX0404
Мастер
3/18/2014, 10:04:05 PM
(sxn3126451976 @ 18.03.2014 - время: 18:02)
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 17:58)
Естественно..
Только куда они будут отделяться? У них есть какая-то территория, на которую они претендуют?
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 17:58)
А сейчас это земля общая - и русских, и украинцев и крымских татар. И как в нормальном демократическом обществе у всех будут одинаковые права... и обязанности, кстати, тоже.
С правом крымскотатарского народа на самоопределение или уже без?
Естественно..
Только куда они будут отделяться? У них есть какая-то территория, на которую они претендуют?
Номер
Удален 3/18/2014, 10:07:07 PM
(Sorques @ 18.03.2014 - время: 18:02)
На сегодня проблема татар - главная внутриполитическая проблема Крыма.И одна из внешнеполитических проблем России...Так что, если удастся показать коренному народу определённые плюшки и провести плебисцит, то можно подправить...А пока озвучены намерения крымских властей пересмотреть земли, которые занимают татары..."Лучше" времени для таких планов выбрать не могли...
Проблема наверное решаема путем хорошего финансирования, так как у них есть пример Кавказа и они будут на этом играть...если регулярно подпитывать материально, то проявлений национализма некоторое время не будет...
На сегодня проблема татар - главная внутриполитическая проблема Крыма.И одна из внешнеполитических проблем России...Так что, если удастся показать коренному народу определённые плюшки и провести плебисцит, то можно подправить...А пока озвучены намерения крымских властей пересмотреть земли, которые занимают татары..."Лучше" времени для таких планов выбрать не могли...
Sorques
Удален 3/18/2014, 10:08:30 PM
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 17:58)
Это протокол о добрых намерениях, в жизни все несколько иначе...
У татар есть свои претензии на земли в Крыму, раньше это был украинский геморрой, а теперь наш...Хотя решить конечно можно...
Крымским татарам придется освободить для социальных нужд земли, которые они заняли путем самозахвата. По словам первого вице-премьера Крыма Рустама Темиргалиева, будет проведена полная легализация всех земель в Крыму, а татарам готовы предоставить новые участки земли. Кроме того, их представители войдут в руководство региона.
Как уточнил Темиргалиев, в районе объездной дороги Симферополя очень много участков, которые были "захвачены". При этом они необходимы для улучшения инфраструктуры города. "Но мы готовы предоставить и легализовать очень многие другие земельные участки для нормальной жизнедеятельности крымских татар", — отметил Темиргалиев в интервью РИА "Новости". Кроме того, он добавил, что представители крымских татар войдут в руководство региона.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/politics/18/03/2014/911858.shtml
А сейчас это земля общая - и русских, и украинцев и крымских татар. И как в нормальном демократическом обществе у всех будут одинаковые права... и обязанности, кстати, тоже.
Это протокол о добрых намерениях, в жизни все несколько иначе...
У татар есть свои претензии на земли в Крыму, раньше это был украинский геморрой, а теперь наш...Хотя решить конечно можно...
Крымским татарам придется освободить для социальных нужд земли, которые они заняли путем самозахвата. По словам первого вице-премьера Крыма Рустама Темиргалиева, будет проведена полная легализация всех земель в Крыму, а татарам готовы предоставить новые участки земли. Кроме того, их представители войдут в руководство региона.
Как уточнил Темиргалиев, в районе объездной дороги Симферополя очень много участков, которые были "захвачены". При этом они необходимы для улучшения инфраструктуры города. "Но мы готовы предоставить и легализовать очень многие другие земельные участки для нормальной жизнедеятельности крымских татар", — отметил Темиргалиев в интервью РИА "Новости". Кроме того, он добавил, что представители крымских татар войдут в руководство региона.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/politics/18/03/2014/911858.shtml
Sorques
Удален 3/18/2014, 10:13:09 PM
(sxn3126451976 @ 18.03.2014 - время: 18:07)
В Крыму сейчас пойдет передел собственности или вернее земли...Если Россия надавит на крымское руководство, то можно будет избежать трений...это сделать необходимо, так как татар начнут сейчас подогревать извне...
На сегодня проблема татар - главная внутриполитическая проблема Крыма.И одна из внешнеполитических проблем России...Так что, если удастся показать коренному народу определённые плюшки и провести плебисцит, то можно подправить...А пока озвучены намерения крымских властей пересмотреть земли, которые занимают татары..."Лучше" времени для таких планов выбрать не могли...
В Крыму сейчас пойдет передел собственности или вернее земли...Если Россия надавит на крымское руководство, то можно будет избежать трений...это сделать необходимо, так как татар начнут сейчас подогревать извне...
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/18/2014, 10:14:29 PM
(sxn3126451976 @ 18.03.2014 - время: 05:32)
Ничего.
Что с этим делать?
Ничего.
Sea Harrier
Грандмастер
3/18/2014, 10:24:41 PM
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 17:53)
Крым не татарская земля. Татары на нее не претендуют. Крым был Османской землей. Османы его проиграли России. Крым Российская земля. А крымских татар из Крыма никто не выгоняет.
Крым татарская земля!Пока русский туда не пришел они там были господами, не нужно перекручивать историю!Да и твои соотечественники помогали немцам не хуже, армия Власова миллионная, этого вы не помните???
Крым не татарская земля. Татары на нее не претендуют. Крым был Османской землей. Османы его проиграли России. Крым Российская земля. А крымских татар из Крыма никто не выгоняет.
Валера Кулебякин
Новичок
3/18/2014, 11:10:07 PM
(Sea Harrier @ 18.03.2014 - время: 18:24)
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 17:53)
Еще до османов у татар был свой каганат, они там правили с середины 14-го века, вам лапшу вешают, а вы даже перепроверить не удостаиваитесь.И как же тогда подобные заявления расценивать?- "Татарам в Крыму господами не быть.
Немцам в войну хорошо помогали. Исторический факт однако.
Понимаю почему их Сталин так гнобил в свое время.
Теперь пусть на себя обижаются. Или как все в Крыму живут, или на лодки и в Турцию валят."
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 17:53)
Крым татарская земля!Пока русский туда не пришел они там были господами, не нужно перекручивать историю!Да и твои соотечественники помогали немцам не хуже, армия Власова миллионная, этого вы не помните???
Крым не татарская земля. Татары на нее не претендуют. Крым был Османской землей. Османы его проиграли России. Крым Российская земля. А крымских татар из Крыма никто не выгоняет.
Еще до османов у татар был свой каганат, они там правили с середины 14-го века, вам лапшу вешают, а вы даже перепроверить не удостаиваитесь.И как же тогда подобные заявления расценивать?- "Татарам в Крыму господами не быть.
Немцам в войну хорошо помогали. Исторический факт однако.
Понимаю почему их Сталин так гнобил в свое время.
Теперь пусть на себя обижаются. Или как все в Крыму живут, или на лодки и в Турцию валят."
srg2003
supermoderator
3/19/2014, 12:42:56 AM
(sxn3126451976 @ 18.03.2014 - время: 05:32)
Проблемы на самом деле нет, кто бы ее не хотел раздуть.
Крымский народ, включая татар, самоопределился, референдум прошел, решение принято.
И крымско-татарский народ получил все возможности и совершил свободное волеизъявление
Данные об участии крымских татар в референдуме сильно разнятся от менее процента до сорока в разных источниках.Используя своё право на самоопределение по итогам референдума крымские татары в БОЛЬШИНСТВЕ не желают расширения прав их автономии ни в составе Украины, ни в составе России.Народ самоопределился.Он в Украине с прежними автономными правами.
Что с этим делать?Разделить Крым?Переубеждать и проводить новый референдум?Какие пути решения существуют, дабы сохранить приверженность России к соблюдению прав народов на самоопределение?
"Мы не уходим от рассмотрения никаких вопросов, и даже в той постановке, которая для некоторых является желаемой, но очень многое зависит от формы и способа проведения референдума. Мы говорим о том, что крымскотатарский народ должен получить возможность и механизм свободного волеизъявления, и это волеизъявление должно быть принято всеми"
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/18/1245189.html
Проблемы на самом деле нет, кто бы ее не хотел раздуть.
Крымский народ, включая татар, самоопределился, референдум прошел, решение принято.
И крымско-татарский народ получил все возможности и совершил свободное волеизъявление
alexalex83
Акула пера
3/19/2014, 1:33:29 AM
(sxn3126451976 @ 18.03.2014 - время: 16:24)
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:02)
Это с какого перепугу?
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:02)
Чего так все носятся с этими крымскими татарами? Задолбали уже
Их 12% всего. Это не определяющее большинство.
У них должны быть такие же права, как и у остальных национальностей. Не больше и не меньше.
И такие же обязанности. Не меньше, и не больше.
Разве не так должны звучать принципы демократии
Теперь у нас будут другие принципы демократии?Всё про право на самоопределение уже можно забыть?И сербского меньшинства в Косово и татарского в Крыму?При том, что у крымских татар уж прав точно не меньше, чем у сербов, а,пожалуй, даже побольше...
Это с какого перепугу?
alexalex83
Акула пера
3/19/2014, 1:35:41 AM
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 17:53)
(cogan71 @ 18.03.2014 - время: 08:51)
Крым стал татарским относительно недавно для истории.
По сути с 14 века.
Да и стоит напомнить, что жили татары в основном за счет набегов на Русь, Польшу и тд..
Вспомним, скольких людей они убили,увели на продажу в рабство?
(cogan71 @ 18.03.2014 - время: 08:51)
Татарам в Крыму господами не быть.
Немцам в войну хорошо помогали. Исторический факт однако.
Понимаю почему их Сталин так гнобил в свое время.
Теперь пусть на себя обижаются. Или как все в Крыму живут, или на лодки и в Турцию валят.
Крым татарская земля!Пока русский туда не пришел они там были господами, не нужно перекручивать историю!Да и твои соотечественники помогали немцам не хуже, армия Власова миллионная, этого вы не помните???
Крым стал татарским относительно недавно для истории.
По сути с 14 века.
Да и стоит напомнить, что жили татары в основном за счет набегов на Русь, Польшу и тд..
Вспомним, скольких людей они убили,увели на продажу в рабство?
palm-a
Любитель
3/19/2014, 1:39:11 AM
(cogan71 @ 18.03.2014 - время: 07:51)
вот оно истинное лицо "освободителей".
Татарам в Крыму господами не быть.
Немцам в войну хорошо помогали. Исторический факт однако.
Понимаю почему их Сталин так гнобил в свое время.
Теперь пусть на себя обижаются. Или как все в Крыму живут, или на лодки и в Турцию валят.
вот оно истинное лицо "освободителей".
Sаndrо
Мастер
3/19/2014, 2:25:20 AM
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 19:10)
(Sea Harrier @ 18.03.2014 - время: 18:24)
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 17:53)
А еще раньше то была греческая земля. Так что, может сюда греков пригласить вместо татар?
(Sea Harrier @ 18.03.2014 - время: 18:24)
(sxn3064227755 @ 18.03.2014 - время: 17:53)
Крым татарская земля!Пока русский туда не пришел они там были господами, не нужно перекручивать историю!Да и твои соотечественники помогали немцам не хуже, армия Власова миллионная, этого вы не помните???
Крым не татарская земля. Татары на нее не претендуют. Крым был Османской землей. Османы его проиграли России. Крым Российская земля. А крымских татар из Крыма никто не выгоняет.
Еще до османов у татар был свой каганат, они там правили с середины 14-го века, вам лапшу вешают, а вы даже перепроверить не удостаиваитесь.И как же тогда подобные заявления расценивать?- "Татарам в Крыму господами не быть.
Немцам в войну хорошо помогали. Исторический факт однако.
Понимаю почему их Сталин так гнобил в свое время.
Теперь пусть на себя обижаются. Или как все в Крыму живут, или на лодки и в Турцию валят."
А еще раньше то была греческая земля. Так что, может сюда греков пригласить вместо татар?
Номер
Удален 4/3/2014, 2:55:11 PM
В Меджлисе крымскотатарского народа начали работу над подготовкой референдума для определения воли крымскотатарского народа.
Об этом сообщил член созданной Меджлисом организационной группы по подготовке референдума Абдураман Эгиз, передает "Радио Свобода".
По его мнению, референдум коренного крымскотатарского народа должен быть проведен под руководством таких структур как ООН или ОБСЕ, или других.
"Этот референдум должен быть легитимным и признанным в мире", - отметил представитель Меджлиса.(с)
Юридическая безупречность референдума крымских татар, как ответ крымскому референдуму?
Antorel
Удален 4/3/2014, 3:05:14 PM
(sxn3126451976 @ 03.04.2014 - время: 10:55)
Крымский псевдореферендум тут ни к чему. Просто каждый народ имеет право на самоопределение.
В Меджлисе крымскотатарского народа начали работу над подготовкой референдума для определения воли крымскотатарского народа.
Об этом сообщил член созданной Меджлисом организационной группы по подготовке референдума Абдураман Эгиз, передает "Радио Свобода".
По его мнению, референдум коренного крымскотатарского народа должен быть проведен под руководством таких структур как ООН или ОБСЕ, или других.
"Этот референдум должен быть легитимным и признанным в мире", - отметил представитель Меджлиса.
(с)
Юридическая безупречность референдума крымских татар, как ответ крымскому референдуму?
Крымский псевдореферендум тут ни к чему. Просто каждый народ имеет право на самоопределение.
ALEX0404
Мастер
4/3/2014, 4:17:08 PM
(sxn3126451976 @ 03.04.2014 - время: 10:55)
Новость-то тухлая. Отказались они от референдума.
Обсудили давным давно. Даже тема такая есть.
С добрым утром, №1976.. как там, в летаргическом сне?
В Меджлисе крымскотатарского народа начали работу над подготовкой референдума для определения воли крымскотатарского народа.
Об этом сообщил член созданной Меджлисом организационной группы по подготовке референдума Абдураман Эгиз, передает "Радио Свобода".
По его мнению, референдум коренного крымскотатарского народа должен быть проведен под руководством таких структур как ООН или ОБСЕ, или других.
"Этот референдум должен быть легитимным и признанным в мире", - отметил представитель Меджлиса.
(с)
Юридическая безупречность референдума крымских татар, как ответ крымскому референдуму?
Новость-то тухлая. Отказались они от референдума.
Обсудили давным давно. Даже тема такая есть.
С добрым утром, №1976.. как там, в летаргическом сне?
.Тимофей.
Мастер
4/3/2014, 4:36:44 PM
(Antorel @ 03.04.2014 - время: 10:05)
Украинский псевдореферендум образца август-декабрь 1991 тоже ни к чему.
А крымско-татарский народ действительно имеет право на самоопределение.
Но мы их уговорим, что самоопределяться в границах парочки районных центров, где они могут набрать голоса неразумно...
Крымский псевдореферендум тут ни к чему. Просто каждый народ имеет право на самоопределение.
Украинский псевдореферендум образца август-декабрь 1991 тоже ни к чему.
А крымско-татарский народ действительно имеет право на самоопределение.
Но мы их уговорим, что самоопределяться в границах парочки районных центров, где они могут набрать голоса неразумно...