Русофобия
Безумный Иван
Акула пера
3/10/2014, 4:22:41 AM
(Sorques @ 09.03.2014 - время: 22:21)
Так вот в чем главная ошибка советских пропагандистов. Они привили народу культ революции. Помнишь, в каждом календаре писали "шестьдесят восьмая годовщина великой октябрьской социалистической революции". И все революции во всех странах считали прогрессивным событием. Вот и получили в конечном итоге революцию на свою погибель.
Насчет Польши то же самое. Я и понятия в школе не имел что Польша когда-то была для нас врагом. Вычеркивали всю вражду ко всем странам, оставляя только классовую вражду. Это можно бы счесть правильным, если бы и все остальные государства поступали так же. А так, как снег на голову все вдруг резко все вспомнили и мы всем стали должны.
национально-освободительное восстание и это о врагах России...
То же все верно, но опять же как будь то Британику читаешь, а не русскую советскую энциклопедию...
Так вот в чем главная ошибка советских пропагандистов. Они привили народу культ революции. Помнишь, в каждом календаре писали "шестьдесят восьмая годовщина великой октябрьской социалистической революции". И все революции во всех странах считали прогрессивным событием. Вот и получили в конечном итоге революцию на свою погибель.
Насчет Польши то же самое. Я и понятия в школе не имел что Польша когда-то была для нас врагом. Вычеркивали всю вражду ко всем странам, оставляя только классовую вражду. Это можно бы счесть правильным, если бы и все остальные государства поступали так же. А так, как снег на голову все вдруг резко все вспомнили и мы всем стали должны.
Безумный Иван
Акула пера
3/10/2014, 4:26:40 AM
(Sorques @ 10.03.2014 - время: 00:17)
Ну так не бери последних царей, против которых восставали декабристы и прочие террористы-народовольцы. Их история прямо примыкает к тому, что большевики считали святым - октябрьской революции. До декабристов никого плохим словом не обозвали. Да и про Александров с Николаями только ты заметил негатив. Мне это показалось сухой нейтральной информацией.
Ни одного положительного слова, прямо блог Навального о чиновниках ...а так не бывает, я даже о Сталине могу чего хорошего сказать...
Ну так не бери последних царей, против которых восставали декабристы и прочие террористы-народовольцы. Их история прямо примыкает к тому, что большевики считали святым - октябрьской революции. До декабристов никого плохим словом не обозвали. Да и про Александров с Николаями только ты заметил негатив. Мне это показалось сухой нейтральной информацией.
jakellf
Грандмастер
3/10/2014, 4:42:08 AM
(Наездник 2 @ 09.03.2014 - время: 17:45)
Я знаю, откуда русофобия на Западной Украине. Западно-украинцы перед войной из капиталистических Польши, Чехословакии и Румынии попали под власть СССР в предвоенных реалиях. Многим это не понравилось, естественно , и немцев они воспринимали как освободителей. За это им, после разгрома немцев устроили этническую чистку, которую они русским вряд ли когда простят. История похожа на прибалтийскую. Но самое смешное, что в России массовой ненависти к современным немцам нет , вот у западно-украинцев к русским-есть
Друзья, однофорумчане и представители разных стран.
Не хочу переходить на какие то частные примеры или на личности. Тем более ссориться. ПРосто пожалуйста у кого есть по делу - поделитесь, откуда и зачем прививается русофобия в мире???
не надо мне объяснять что этого не происходит. Это происходит масштабно и последовательно.
ПРичем если с США для меня все понятно. Там на этом деньги делают корпорации)
То например в странах восточной Европы это зачем и откуда мне не понятно. Особенно на Украине.
вот что самое интересно, в России нет ни одного города и ни одного человека с Украино фобией например. Да и любой другой. Народ не злой... Нет, бывают конечно исключения. Быдла всякие. Но в целом, если взять рабочий класс, со средним хотябы законченным образованием, а в России одно из самых образованных населений в Европе, то нация миролюбивая и спокойная!
За всю историю практически не было в мире случаев Крестовых походов России за рубеж. Всегда когда наши войска были зарубежом (Франция, Германия, Швеция , Финляндия, Афганистан) это были ответные меры на вторжение в Россию/СССР...
А вот например США наоборот только за последние 100 лет напали на Японию (сброс ядерной бомбы), Вьетнам (выжигали напалмом), Сербия (сбрасывали запрещенные кассетные бомбы), Ирак (включая нападки Кувейта с Хим.оружием), Ливия, Афган, попытки Сирии, Украины теперь...
При этом Американофобии в странах восточной Европы нет. Это почему? Они проплатили, а Россия нет? или как?
Просто хочу разобраться для себя. Всем абсолютно не зависимо от позиции благодарен за диалог!
Я знаю, откуда русофобия на Западной Украине. Западно-украинцы перед войной из капиталистических Польши, Чехословакии и Румынии попали под власть СССР в предвоенных реалиях. Многим это не понравилось, естественно , и немцев они воспринимали как освободителей. За это им, после разгрома немцев устроили этническую чистку, которую они русским вряд ли когда простят. История похожа на прибалтийскую. Но самое смешное, что в России массовой ненависти к современным немцам нет , вот у западно-украинцев к русским-есть
Sorques
Удален 3/10/2014, 4:42:46 AM
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 00:22)
Не только в этом...
О Истории России писали, как о чуждом и враждебном государстве...
Ну так не бери последних царей, против которых восставали декабристы и прочие террористы-народовольцы. Их история прямо примыкает к тому, что большевики считали святым - октябрьской революции. До декабристов никого плохим словом не обозвали. Да и про Александров с Николаями только ты заметил негатив. Мне это показалось сухой нейтральной информацией.
О Николае...
- разгромив восстание декабристов
- Образование Н. I было ограничено военно-инженерными науками.
-самодержавие представлялось ему незыблемым догматом, понятие о праве оставалось для него недоступным
-Всё это обусловливало утверждение вокруг Н. I системы лжи, угодничества и лицемерия.
-Казарменные порядки господствовали во всех учреждениях, гимназиях, университетах.
Ничего позитивного, а так не бывает...
Такое видение России, как тюрьмы народов насаждалось во всей советской исторической пропаганде...Героями только становились, всякие бунтовщики и члены пятой колоны...
Так вот в чем главная ошибка советских пропагандистов. Они привили народу культ революции.
Не только в этом...
О Истории России писали, как о чуждом и враждебном государстве...
Ну так не бери последних царей, против которых восставали декабристы и прочие террористы-народовольцы. Их история прямо примыкает к тому, что большевики считали святым - октябрьской революции. До декабристов никого плохим словом не обозвали. Да и про Александров с Николаями только ты заметил негатив. Мне это показалось сухой нейтральной информацией.
О Николае...
- разгромив восстание декабристов
- Образование Н. I было ограничено военно-инженерными науками.
-самодержавие представлялось ему незыблемым догматом, понятие о праве оставалось для него недоступным
-Всё это обусловливало утверждение вокруг Н. I системы лжи, угодничества и лицемерия.
-Казарменные порядки господствовали во всех учреждениях, гимназиях, университетах.
Ничего позитивного, а так не бывает...
Такое видение России, как тюрьмы народов насаждалось во всей советской исторической пропаганде...Героями только становились, всякие бунтовщики и члены пятой колоны...
Lepestoк
Профессионал
3/10/2014, 4:55:25 AM
я думаю,что русофобию порождают сами россияне..будучи русской,я это поняла отправившись в Питер на международную конференцию...на мне был знак принадлежности к Украине..маленький значок..за что чуть не получила люлей от злобной питерской тетки..
CBAT
Мастер
3/10/2014, 5:32:18 AM
Sorques
Еще раз перечитал примеры. Я не заметил русофобии. Безоценочная информация, сухие факты. Более того, в советской истории антифеодальные восстания преподносились в положительных красках.
Царизм - да, критиковался. Причем тут русофобия? Русские историки критикуют русского царя, никак не затрагивая русский вопрос.
Причем последнее время Гражданская война получает переосмысление, как братоубийственная (например, фильм "Адмирал")
Сравните:
- Это правда, что американское правительство считает, что за этой прослушкой и ее последующим появлением в интернете стоит Россия?
- Определенно, мы считаем, что это очередной низкий поступок русских. Они разместили запись в сети и также привлекают к ней внимание. Это нарушение конфиденциальности частной беседы.
(свобода слова - "низкий поступок", ага. Назначение политиков - "частная беседа", ага)
- У меня нет пока независимого подтверждения о происхождении видео на Ютюб, но вы правы - они активно промотируют эту запись, и о ней говорят в Твиттере и поэтому мы считаем, что это низкий поступок.
- Позвольте уточнить - что вы называете "низким поступком" русских спецслужб? Вы ссылаетесь на русскую разведку?...
- Бла-бла-бла
- Иначе говоря, это ваши подозрения, но ваши слова... прямо указывают, что ответственность лежит на них.
- Повторюсь, у меня нет независимого подтверждения...
Это еще мягкая русофобия. Есть и пожестче:
CODE а-ха-ха така ж богаче як і рашка??? Польща - це процвітаюча країна з хорошими дорогами, будинками і високим рівнем життя простих людей і захід України із превеликим задоволенням приєднався б до неї. Головне подальше від жебрацької рашки
CODE А еще: кацапы, москали, паРашка, угнетатели, оккупанты, агрессоры, рабы Путлера...
Отличие русофобии в том, что там наоборот - оценок много, причем негативных, а фактов нет.
я думаю,что русофобию порождают сами россияне..будучи русской,я это поняла отправившись в Питер на международную конференцию...на мне был знак принадлежности к Украине..маленький значок..за что чуть не получила люлей от злобной питерской тетки..
Русская чуть не подралась с русской. Где русофобия? Каждый журналист
расскажет вам подобную историю о любой стране мира, где он успел побывать.
В том, что русофобы обвиняют в своей русофобии русских - нет никаких сомнений.
Еще раз перечитал примеры. Я не заметил русофобии. Безоценочная информация, сухие факты. Более того, в советской истории антифеодальные восстания преподносились в положительных красках.
Царизм - да, критиковался. Причем тут русофобия? Русские историки критикуют русского царя, никак не затрагивая русский вопрос.
Причем последнее время Гражданская война получает переосмысление, как братоубийственная (например, фильм "Адмирал")
Сравните:
- Это правда, что американское правительство считает, что за этой прослушкой и ее последующим появлением в интернете стоит Россия?
- Определенно, мы считаем, что это очередной низкий поступок русских. Они разместили запись в сети и также привлекают к ней внимание. Это нарушение конфиденциальности частной беседы.
(свобода слова - "низкий поступок", ага. Назначение политиков - "частная беседа", ага)
- У меня нет пока независимого подтверждения о происхождении видео на Ютюб, но вы правы - они активно промотируют эту запись, и о ней говорят в Твиттере и поэтому мы считаем, что это низкий поступок.
- Позвольте уточнить - что вы называете "низким поступком" русских спецслужб? Вы ссылаетесь на русскую разведку?...
- Бла-бла-бла
- Иначе говоря, это ваши подозрения, но ваши слова... прямо указывают, что ответственность лежит на них.
- Повторюсь, у меня нет независимого подтверждения...
Это еще мягкая русофобия. Есть и пожестче:
CODE а-ха-ха така ж богаче як і рашка??? Польща - це процвітаюча країна з хорошими дорогами, будинками і високим рівнем життя простих людей і захід України із превеликим задоволенням приєднався б до неї. Головне подальше від жебрацької рашки
CODE А еще: кацапы, москали, паРашка, угнетатели, оккупанты, агрессоры, рабы Путлера...
Отличие русофобии в том, что там наоборот - оценок много, причем негативных, а фактов нет.
я думаю,что русофобию порождают сами россияне..будучи русской,я это поняла отправившись в Питер на международную конференцию...на мне был знак принадлежности к Украине..маленький значок..за что чуть не получила люлей от злобной питерской тетки..
Русская чуть не подралась с русской. Где русофобия? Каждый журналист
расскажет вам подобную историю о любой стране мира, где он успел побывать.
В том, что русофобы обвиняют в своей русофобии русских - нет никаких сомнений.
Sorques
Удален 3/10/2014, 5:36:46 AM
(CBAT @ 10.03.2014 - время: 01:32)
То есть востания против России подаются в благожелательной форме, а правления критиковались...и вы это считаете объективным подходом к Истории?
Вы к деятельности Ковалева и им подобным в Чечне как относитесь? С пониманием?
Причем последнее время Гражданская война получает переосмысление, как братоубийственная (например, фильм "Адмирал")
Это уже Россия, а не СССР...
Это еще мягкая русофобия.
Вы ссылки давайте на источники.
Это иносранная русофобия и она понятна, а я про отечественную...
Sorques
Еще раз перечитал примеры. Я не заметил русофобии. Безоценочная информация, сухие факты. Более того, в советской истории антифеодальные восстания преподносились в положительных красках.
Царизм - да, критиковался. Причем тут русофобия? Русские историки критикуют русского царя, никак не затрагивая русский вопрос.
То есть востания против России подаются в благожелательной форме, а правления критиковались...и вы это считаете объективным подходом к Истории?
Вы к деятельности Ковалева и им подобным в Чечне как относитесь? С пониманием?
Причем последнее время Гражданская война получает переосмысление, как братоубийственная (например, фильм "Адмирал")
Это уже Россия, а не СССР...
Это еще мягкая русофобия.
Вы ссылки давайте на источники.
Это иносранная русофобия и она понятна, а я про отечественную...
Безумный Иван
Акула пера
3/10/2014, 5:50:40 AM
(Sorques @ 10.03.2014 - время: 00:42)
О Истории России писали, как о чуждом и враждебном государстве...
Не верю. Не видел.
О Николае...
- разгромив восстание декабристов
- Образование Н. I было ограничено военно-инженерными науками.
-самодержавие представлялось ему незыблемым догматом, понятие о праве оставалось для него недоступным
-Всё это обусловливало утверждение вокруг Н. I системы лжи, угодничества и лицемерия.
-Казарменные порядки господствовали во всех учреждениях, гимназиях, университетах.
Ничего позитивного, а так не бывает...
Такое видение России, как тюрьмы народов насаждалось во всей советской исторической пропаганде...Героями только становились, всякие бунтовщики и члены пятой колоны...
Вот именно. Главная претензия к нему - разгромил восстание декабристов. Большевики изначально определили положительных героев истории, таких как декабристы, народовольцы, Пугачев и прочие бунтовщики. Все кто их давил автоматически становился отрицательным героем, либо их отношение к подавлению умалчивалось, как в случае с Суворовым. Да у нас так относились не только к царям, а вообще к любым прошлым генсекам. Каждый последующий очернял предыдущего.
Вот только тему русофобии большевиков ты не раскрыл.
О Истории России писали, как о чуждом и враждебном государстве...
Не верю. Не видел.
О Николае...
- разгромив восстание декабристов
- Образование Н. I было ограничено военно-инженерными науками.
-самодержавие представлялось ему незыблемым догматом, понятие о праве оставалось для него недоступным
-Всё это обусловливало утверждение вокруг Н. I системы лжи, угодничества и лицемерия.
-Казарменные порядки господствовали во всех учреждениях, гимназиях, университетах.
Ничего позитивного, а так не бывает...
Такое видение России, как тюрьмы народов насаждалось во всей советской исторической пропаганде...Героями только становились, всякие бунтовщики и члены пятой колоны...
Вот именно. Главная претензия к нему - разгромил восстание декабристов. Большевики изначально определили положительных героев истории, таких как декабристы, народовольцы, Пугачев и прочие бунтовщики. Все кто их давил автоматически становился отрицательным героем, либо их отношение к подавлению умалчивалось, как в случае с Суворовым. Да у нас так относились не только к царям, а вообще к любым прошлым генсекам. Каждый последующий очернял предыдущего.
Вот только тему русофобии большевиков ты не раскрыл.
Безумный Иван
Акула пера
3/10/2014, 5:54:38 AM
(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 00:55)
Да ладно Вам выдумывать. В России к Украинцам относятся так же как и к русским. и работают они с нами на равных.
я думаю,что русофобию порождают сами россияне..будучи русской,я это поняла отправившись в Питер на международную конференцию...на мне был знак принадлежности к Украине..маленький значок..за что чуть не получила люлей от злобной питерской тетки..
Да ладно Вам выдумывать. В России к Украинцам относятся так же как и к русским. и работают они с нами на равных.
Sorques
Удален 3/10/2014, 8:15:52 AM
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 01:50)
Так даже в процитированных мною статьях из БСЭ, это видно...Давай заменим имена государей на скажем Сталина, а польское восстание, на венгерское 1956 года...ты тут же обвинишь написавших в предвзятости и оплевывании истории СССР...
Большевики изначально определили положительных героев истории, таких как декабристы, народовольцы, Пугачев и прочие бунтовщики. Все кто их давил автоматически становился отрицательным героем, либо их отношение к подавлению умалчивалось, как в случае с Суворовым.
Тогда это не история страны, а пропаганда взглядов одной партии...
Да у нас так относились не только к царям, а вообще к любым прошлым генсекам. Каждый последующий очернял предыдущего.
Мягенько, не для глаз и ушей народа...
Вот только тему русофобии большевиков ты не раскрыл.
Оплевывание истории, это и есть русофобия, когда войну своей страны называют захватнической, то это не патриотизм, если только речь не идет о разговорах двух политиков или историков... Ленин желал поражения своей стране в мировой войне, ради собственных политических грез...Как бы ты назвал такого человека? Правильно подонком....Но ему памятники до сих пор стоят. Те кто ему поклоняются, тоже русофобы?
Не верю. Не видел.
Так даже в процитированных мною статьях из БСЭ, это видно...Давай заменим имена государей на скажем Сталина, а польское восстание, на венгерское 1956 года...ты тут же обвинишь написавших в предвзятости и оплевывании истории СССР...
Большевики изначально определили положительных героев истории, таких как декабристы, народовольцы, Пугачев и прочие бунтовщики. Все кто их давил автоматически становился отрицательным героем, либо их отношение к подавлению умалчивалось, как в случае с Суворовым.
Тогда это не история страны, а пропаганда взглядов одной партии...
Да у нас так относились не только к царям, а вообще к любым прошлым генсекам. Каждый последующий очернял предыдущего.
Мягенько, не для глаз и ушей народа...
Вот только тему русофобии большевиков ты не раскрыл.
Оплевывание истории, это и есть русофобия, когда войну своей страны называют захватнической, то это не патриотизм, если только речь не идет о разговорах двух политиков или историков... Ленин желал поражения своей стране в мировой войне, ради собственных политических грез...Как бы ты назвал такого человека? Правильно подонком....Но ему памятники до сих пор стоят. Те кто ему поклоняются, тоже русофобы?
Безумный Иван
Акула пера
3/10/2014, 3:01:27 PM
(Sorques @ 10.03.2014 - время: 04:15)
БСЭ конечно была библией советских людей, но все же про Александра I там сухая статистика. Да и мнение о нем у советских школьников складывалось из стихов Пушкина. БСЭ в школьных учебниках не цитировали. Давай возьмем Екатерину II. Ее как очерняли? А вот императора Павла после перестройки стали дурачком выставлять, хотя незаслуженно. А ведь именно он практически искоренил коррупцию в тогдашней элите. Конечно новой элите это не понравится.
Тогда это не история страны, а пропаганда взглядов одной партии...
Так было есть и будет в любой стране везде и всегда.
Оплевывание истории, это и есть русофобия, когда войну своей страны называют захватнической, то это не патриотизм, если только речь не идет о разговорах двух политиков или историков...
Да не было оплевывания истории. И все победы русского оружия в войнах при царях расписывались с особым пафосом. Суворова что, кто-то называл интервентом, иностранным наемником? Ставился вопрос какого черта он поперся в Альпы?
Ленин желал поражения своей стране в мировой войне, ради собственных политических грез...Как бы ты назвал такого человека? Правильно подонком....Но ему памятники до сих пор стоят. Те кто ему поклоняются, тоже русофобы?
Ленин желал поражения своей стране? Че-то новенькое.
Так даже в процитированных мною статьях из БСЭ, это видно...Давай заменим имена государей на скажем Сталина, а польское восстание, на венгерское 1956 года...ты тут же обвинишь написавших в предвзятости и оплевывании истории СССР...
БСЭ конечно была библией советских людей, но все же про Александра I там сухая статистика. Да и мнение о нем у советских школьников складывалось из стихов Пушкина. БСЭ в школьных учебниках не цитировали. Давай возьмем Екатерину II. Ее как очерняли? А вот императора Павла после перестройки стали дурачком выставлять, хотя незаслуженно. А ведь именно он практически искоренил коррупцию в тогдашней элите. Конечно новой элите это не понравится.
Тогда это не история страны, а пропаганда взглядов одной партии...
Так было есть и будет в любой стране везде и всегда.
Оплевывание истории, это и есть русофобия, когда войну своей страны называют захватнической, то это не патриотизм, если только речь не идет о разговорах двух политиков или историков...
Да не было оплевывания истории. И все победы русского оружия в войнах при царях расписывались с особым пафосом. Суворова что, кто-то называл интервентом, иностранным наемником? Ставился вопрос какого черта он поперся в Альпы?
Ленин желал поражения своей стране в мировой войне, ради собственных политических грез...Как бы ты назвал такого человека? Правильно подонком....Но ему памятники до сих пор стоят. Те кто ему поклоняются, тоже русофобы?
Ленин желал поражения своей стране? Че-то новенькое.