Россия - не Украина

Как все стремительно произошло. Еще каких то две- три недели назад никто и не думал, что уже в середине марта будет подписан указ о принятии Крыма в состав России. Решение крымского вопроса, как мне кажется, наглядно показало отличие России от Украины. Когда вместо пустой болтовни и принятии решений, которые никто и не думает выполнять, российским руководством не только принимается радикальное решение, но и тут же воплощается в жизнь.
Национальные интересы, и интересы государства надо отстаивать не бегая по столицам чужих стран, - лишь бы приняли, а в своей столице. И лично мне очень импонирует как решительно, быстро и без сопливых колебаний российское руководство продемонстрировало всем, что россияне своих не бросают. Чтобы глупых сомнений и ненужных вопросов ни у кого больше не было. В этом мире любят только сильных. Украинское руководство на это определение никак не тянет. Ни предыдущее, ни сегодняшнее.

Вопрос о Крыме был решен просто стремительно сразу видно что все было подготовлено и учтено .

Украинская власть что бывшая , что сейчас зависит от многих факторов и многих людей .

Ну отчего же никто не думал.
Было недостаточно понятно кто за Майданом стоит.
Одна из версий - РФ. Так что ничего удивительного в таком случае.
Единственное что смущает, только то, что целенаправленно это сделано или поймали "рыбу в мутной воде", т.е. инициаторы были другие, а получилось так, чтобы Западу не повадно было следующий раз.

За майданом РФ стоять не может - это принципиально

(ЁлыПалы @ 18.03.2014 - время: 23:05)
За майданом РФ стоять не может - это принципиально
Тоже так думаю. Ситуацию создала не Россия, но ей пришлось оперативно втягиваться в нее, и еще более оперативно принимать решения.

Россия сбрасывала цену на газ и давала Януковичу 15 миллиардов долларов в прошлом году, на мой взгляд, совершенно не рассчитывая на майдан и самоопределение Крыма. Подобные шаги делаются кредитором в расчёте на стабильность ситуации в стране-дебиторе.

(Снова_Я @ 18.03.2014 - время: 23:17)
Подобные шаги делаются кредитором в расчёте на стабильность ситуации в стране-дебиторе.
То есть как-бы не в курсе как бюджет пилится...
Хотя вполне возможна и вероятность "западного ветра" - тогда они попали, хорошо попали на экономическое и стратегическое усиление РФ.

(Агроном 71 @ 18.03.2014 - время: 22:58)

Украинская власть что бывшая , что сейчас зависит от многих факторов и многих людей .
Все мы от чего то или от кого то зависим. Но далеко не все умеют принимать решения, и за них отвечать. Это и отличает руководителя от болтуна.

Долго думал , что в этой теме сказать....Не по джентльменски "подставлю" одну из любимых актрис...

Страшный сон моего поколения


Моя жизнь была всякой: и счастливой, и несчастливой, а иногда просто очень несчастливой. Нашему поколению много всего выпало, исчезла одна страна, появилась другая, а теперь вот снова появляется та, прежняя. Только уже без всего хорошего, что было в ней. Мы же тогда, например, не знали, что ездить смотреть другие страны и континенты — это в общем-то в порядке вещей для граждан процветающих стран, это хобби у них, а то и просто жизненная необходимость, вот не могут они никак прожить, не посмотрев, например, Индии. Странно нам все это было. Потом железный занавес рухнул и мир нам открылся. Вот и сейчас я сижу в жаркой Доминикане, а в Москве проходит митинг против войны. Кто-то, правда, и «за» вышагивает. Когда уж совсем плохо бывало, я всегда думала: «Все-таки хоть и тяжело, но не так, как в другие времена, до меня. Войны нет, Сталина нет». А вот никогда не говори «никогда». Теперь вот и война практически на пороге, и Сталин в почете, да и железный занавес, похоже, вот-вот накроет по новой. Так сказать, «Добро пожаловать на дискотеку семидесятых!» И опять по телеку трындят, что кругом нашей страны одни проклятые враги, только теперь и украинцы врагами вдруг стали. А я в аккурат перед Доминиканой ездила в Киев на съемки, на ТВ местное, я еще их спросила: «А я вам зачем? У нас вроде как война начинается?» Мне как-то стыдно было к ним ехать. А они даже не поняли, о чем я. «Не верьте никому, Т. А., у нас все очень спокойно в Киеве». И правда, слова мне никто плохого не сказал, взгляда косого не кинул. Передача была и на русском, и на украинском, ну никакого ущемления и обид русским я не заметила, что вот со мной сделаешь?! А потом и по улицам походила — все спокойно, город живет своей обычной жизнью. Я теперь тоже «пятая колонна»? Вот только за то, что написала правду? Она теперь, похоже, не нужна никому, правда эта треклятая, сейчас патриотизм в тренде. Ну-ну… Страшновато сильно от всего этого, врать не стану, но только я уж немолодая, пожила, много чего видела в жизни, а вот вам, помоложе... Что ж… Теперь вам танцевать под музыку семидесятых, причем отечественного производства музыку, другую-то объявят вражеской... И сажать будут за просмотры фильмов, которые Милонову покажутся аморальными. А ему вон все неймется, ему все аморальным кажется, такая у него мораль, несколько болезненная, на мой взгляд. Или так уже нельзя про милого Милонова? Может, и это уже преступление против патриотизма? Кино опять станет только отечественным, только сниматься там будут те самые 500 (или сколько?), которые письмо правильное подписали. Ну и Бог им в помощь, труженикам сцены и экрана! Пусть уж уиграются в правильных сценариях у правильных режиссеров. Только уж без всяких там закидонов! Чтоб уж до конца все по правилам, а правила эти у Милонова спросите, чтоб не обмишуриться ненароком. Я-то уж отснималась… Эх, яркая, теплая Доминикана! Попрощаться, что ли, с тобой на веки вечные? Свидимся ли? Кто знает...
Джерело: fakty.ictv.ua Татьяна Догилева.

не нашел куда скинуть , положу сюда:
ТОП Как и что они вам будут врать
Весьма профессионально составленные указания для "киберсотни майдана", которая по численности уже давно переросла "кибербригаду" и стала "кибердивизией":
https://imperiya.by/news.html?id=129198
" Нужно как можно реже употреблять слова "Россия" и "российское" в контексте противостояния. Например, мы можем говорить, что хотим дружить с Россией, но если нам нужно сказать про нашу борьбу, то мы должны говорить про борьбу против Кремля, а не против России.
Ничто в этом мире уже не сможет перебить святость слова "Россия" для тех, кто ассоциирует себя с этой страной, кто считает себя в первую очередь россиянином, а уже во вторую – человеком. Это может странно звучать, однако мы говорим о людях, для которых ценность России выше, чем общечеловеческие ценности, для которых Отечество важнее, чем человечество.

Так что агрессия против нас не российская, а кремлевская. Кремль, а не Россия поддерживает Януковича и верит, что Янукович все еще президент Украины. Мы должны в своей риторике подразумевать, что Кремль и Россия – это не одно и то же. Хочу подчеркнуть: не важно, что мы думаем об этом на самом деле. Мы должны говорить так, как нам выгодно, чтобы победить в информационной войне."

(Curiousgirl @ 18.03.2014 - время: 22:47)
<q>Как все стремительно произошло. Еще каких то две- три недели назад никто и не думал, что уже в середине марта будет подписан указ о принятии Крыма в состав России. Решение крымского вопроса, как мне кажется, наглядно показало отличие России от Украины. Когда вместо пустой болтовни и принятии решений, которые никто и не думает выполнять, российским руководством принимается не только принимается радикальное решение, но и тут же воплощается в жизнь.
Национальные интересы, и интересы государства надо отстаивать не бегая по столицам чужих стран, - лишь бы приняли, а в своей столице. И лично мне очень импонирует как решительно, быстро и без сопливых колебаний российское руководство продемонстрировало всем, что россияне своих н бросают. Чтобы глупых сомнений и ненужных вопросов ни у кого больше не было. В этом мире любят только сильных. Украинское руководство на это определение никак не тянет. Ни предыдущее, ни сегодняшнее.</q>
Поддерживаю. Кто бы что не говорил о России, а она в последнее время ведет размеренную и продуктивную внешнюю политику, руководствуясь не только своими интересами, но и нормами международного права, которое создают США (например, прецедент с Косово). РФ предупреждала США, что не нужно этого делать, они не послушали,и тем самым позволили отсоединить Крым от Украины. Ещё раз напоминаю, что это не РФ отсоединила Крым от Украины, а США открыли эту дверь - это и послужило основной причиной. А вот поводом стал Майдан, который тоже финансировали США.

(Фигасе @ 18.03.2014 - время: 23:01)
Ну отчего же никто не думал.
Было недостаточно понятно кто за Майданом стоит.
Одна из версий - РФ. Так что ничего удивительного в таком случае.
Единственное что смущает, только то, что целенаправленно это сделано или поймали "рыбу в мутной воде", т.е. инициаторы были другие, а получилось так, чтобы Западу не повадно было следующий раз.
Майдан дело рук русских!
Вот новость № 1.
Ты, что? Сходи умойся. Макеейна тоже русские на Майдан приглашали и пирожки на Майдане раздавала наверное Матвиенко?
Давайте Майдан на нас повесим ещё.
Следующий ваш шаг будет, что СССР напал на Германию в 1941 году. Обратитесь к доктору, пока вы не ЕС медицина вам ещё по карману.

За 23 года Россия, что требовала хоть раз отдать Крым назад?
И сейчас бы все было по другому, если бы не Майдан ваш.
В данной ситуации, мы взяли то, что нам должно по праву принадлежать, и народ Крыма это подтвердил (я крымских татар не имею ввиду, они всегда против всех выступают).

(ЁлыПалы @ 18.03.2014 - время: 23:05)
<q>За майданом РФ стоять не может - это принципиально</q>
Не, тут есть люди, которые считают, что русские виноваты во всех их бедах. Даже если они, простите, мимо унитаза сходили, то виноваты, то же русские, т.к. они, видите ли, думали во время процесса о русских и это их отвлекло. Если этих людей слушать, по получится, что русские развязали все возможные войны, хотя в 95% войн в которых участвовала Россия, инициаторами этих войн были другие страны (Швеция, Англия, Турция, Франция, Германия и т.д.). Раз сейчас на повестке дня - Крым, возьмем к примеру Крымскую войну, когда Англия, Франция, Турция и Сардиния в 1854 году напали на один город Севастополь, построенный русскими солдатами под командованием А.В.Суворова по приказу Екатерины II - это был чисто русский город. Как Вам картина: 1 русский город против 4 стран. А вот некоторые люди (на Западе и в США), скажут, что это Севастополь напал на Англию, Францию, Турцию и Сардинию. Ладно, Турция рядом с Севастополем - это ещё возможно, но вот, где Англия, а где Севастополь, или Франция и даже та же Сардиния. Просто этим людям противно все русское, вот они и думают, что за Майданом стоит РФ. Просто на Майдане не знают всю правду революций, а она такова:
Революцию планируют одни, осуществляют её другие, а вот третьи пользуются её плодами. И вот, как это выглядит:
- США спланировали.
- Украинцы осуществили.
- РФ воспользовалось.
Тут все четко, эта схема проверена веком революций (XX век) и кучей человеческих жертв.

(qw9999 @ 19.03.2014 - время: 10:15)
Революцию планируют одни, осуществляют её другие, а вот третьи пользуются её плодами. И вот, как это выглядит:
- США спланировали.
- Украинцы осуществили.
- РФ воспользовалось.
Тут все четко, эта схема проверена веком революций (XX век) и кучей человеческих жертв.
Слово "воспользовались" однокоренное со словом польза. Но пользы от аннексии Крыма лично я для России не вижу:
- повесили себе на шею еще один дотационный регион;
- оказались в международной изоляции (пока только экономической, но при замедлении нашей экономики это очень существенно);
- получили проблему крымских татар, которая в потенциале может рвануть не хуже Чечни.

Из плюсов - Россия получила Крым территориально. Но зато потеряла всю остальную Украину как хорошего и доброго соседа.
Это неравноценный обмен.

(sxn3190197363 @ 19.03.2014 - время: 10:32)
Но зато потеряла всю остальную Украину как хорошего и доброго соседа.
Это неравноценный обмен.
со стороны украинских политиков за последние 20 с лишним лет
такого не было - всю дорогу лилась антироссийская риторика
и ушаты помоев... может наоборот некоторые части Украины
в будущем станут хорошими и добрыми соседями, а западэнщина
пока существует будет врагом...

(ЁлыПалы @ 19.03.2014 - время: 10:47)
(sxn3190197363 @ 19.03.2014 - время: 10:32)
Но зато потеряла всю остальную Украину как хорошего и доброго соседа.
Это неравноценный обмен. со стороны украинских политиков за последние 20 с лишним лет
такого не было - всю дорогу лилась антироссийская риторика
и ушаты помоев... может наоборот некоторые части Украины
в будущем станут хорошими и добрыми соседями, а западэнщина
пока существует будет врагом...
Мне кажется, что это у вас что-то личное к западной Украине. На самом деле, на Западе Украины очень хорошее отношение к русским. Гораздо лучше, чем на Востоке. На востоке всегда к нам относились с какой-то истерикой - вот Россия нас бросила, вот она нам того не дала, сего не дала. Как будто Россия им что-то должна.
На Западе Украины Россию всегда воспринимали как друга и равного партнера. К которому вполне адекватное отношение, при условии если он сам ведет себя адекватно.
Поэтому, если вы не будете считать западенцев врагами, они и не будут вашими врагами.

(sxn3190197363 @ 19.03.2014 - время: 13:32)
потеряла всю остальную Украину как хорошего и доброго соседа.
Сами себе не лгите...
Украина большая страна и разумных людей, там больше чем неразумных. Пока, процессом рулят неразумные... Придет время и все встанет на свои места.

(sxn3190197363 @ 19.03.2014 - время: 10:32)
(qw9999 @ 19.03.2014 - время: 10:15)
<q>Революцию планируют одни, осуществляют её другие, а вот третьи пользуются её плодами. И вот, как это выглядит:
- США спланировали.
- Украинцы осуществили.
- РФ воспользовалось.
Тут все четко, эта схема проверена веком революций (XX век) и кучей человеческих жертв.</q> <q>Слово "воспользовались" однокоренное со словом польза. Но пользы от аннексии Крыма лично я для России не вижу:
- повесили себе на шею еще один дотационный регион;
- оказались в международной изоляции (пока только экономической, но при замедлении нашей экономики это очень существенно);
- получили проблему крымских татар, которая в потенциале может рвануть не хуже Чечни.

Из плюсов - Россия получила Крым территориально. Но зато потеряла всю остальную Украину как хорошего и доброго соседа.
Это неравноценный обмен.</q>

- повесили себе на шею еще один дотационный регион;
Якутия, тоже была дотационным регионом, 50 лет назад, а сейчас может одна всю Сибирь кормить, также и Крым, если его "принарядить" и "подкрасить", то он может стать одним из ведущих Европейских курортных регионов, а это миллиарды чистой прибыли. Просто в Крым нужно вложить около 50 миллиардов долларов и уже через 5 лет, отношение доходы/расходы будет в несколько раз больше 1. У РФ эти деньги есть, часть из них предназначалась Украине, теперь пойдет на Крым + в РФ много олигархов-бизнесменов, которые видят перспективы будущего Крыма + иностранные инвестиции (да США и ЕС не вложатся, но вот Индия, Китай, Арабские страны - легко, т.к. это очень перспективно).

- получили проблему крымских татар, которая в потенциале может рвануть не хуже Чечни. Вы сейчас в Чечне были? Там 99,9% за В.В.Путина и за вечный союз с РФ. Если сейчас провести в Чечне референдум о независимости, то там наберется лишь несколько сотен человек, которые его поддержат. Так же успокоят и Крымских татар - дадут очень много денег, уже сейчас, когда поднимут пенсии в три раза, все пенсионеры будут за В.В.Путина. Поэтому это все разглагольствование, как и о начале третьей мировой войны или о конце света.

Но зато потеряла всю остальную Украину как хорошего и доброго соседа.
Назовите мне хоть одну лояльность государства Украины (политическую или экономическую) за последние 20 лет? Я наблюдал только отдаление от России, а также "много гадостей" в сторону России. Просто сейчас, РФ, показало место Украины и дала четко понять, что "кусать кормящую руку" больше не позволит. Это Украине придется заглаживать вину перед РФ, т.к. если ЕС и США отойдут в сторону, то Украина просто развалится на две части, причем у Восточной и Южной части будет будущее с РФ. А вот у остальной части Украины, его может вообще не быть, если только США не захочет, её использовать против РФ.

(qw9999 @ 19.03.2014 - время: 11:10)

- повесили себе на шею еще один дотационный регион; Якутия, тоже была дотационным регионом, 50 лет назад,


Просто в Крым нужно вложить около 50 миллиардов долларов и уже через 5 лет, отношение доходы/расходы будет в несколько раз больше 1. У РФ эти деньги есть, часть из них предназначалась Украине, теперь пойдет на Крым + в РФ много олигархов-бизнесменов, которые видят перспективы будущего Крыма + иностранные инвестиции (да США и ЕС не вложатся, но вот Индия, Китай, Арабские страны - легко, т.к. это очень перспективно).



- получили проблему крымских татар, которая в потенциале может рвануть не хуже Чечни. Вы сейчас в Чечне были? Там 99,9% за В.В.Путина и за вечный союз с РФ. Если сейчас провести в Чечне референдум о независимости, то там наберется лишь несколько сотен человек, которые его поддержат. Так же успокоят и Крымских татар - дадут очень много денег, уже сейчас, когда поднимут пенсии в три раза, все пенсионеры будут за В.В.Путина. Поэтому это все разглагольствование, как и о начале третьей мировой войны или о конце света.




Но зато потеряла всю остальную Украину как хорошего и доброго соседа. Назовите мне хоть одну лояльность государства Украины (политическую или экономическую) за последние 20 лет?
Якутия и сейчас дотационный регион. Плохой пример вы привели.


Я не сомневаюсь, что если есть - то вложат)) Но отдачи не получат никогда, просто будет разворовано больше половины. И никогда эти деньги не отобьются, у Крыма имидж курорта, где отдыхать дешево, и потому не поедет туда турист, способный тратить большие деньги.


Опять речь о деньгах. Что я и говорил - Крым бездонная пропасть, Россиия теперь будет вкладываться в него, и вкладываться, и вкладываться. Никакой пользы нам от него не будет.



Отсуствие виз, свободный въезд (даже загранспаспорт все эти 20 лет был не нужен). Максимальная лояльность к российским инвесторам, например, банкам. Закупка нашего газа много лет по ценам выше общемировых. Это только то, что пришло в голову сходу.