Раненый "Беркут"

Снова_Я
3/8/2014, 9:25:41 PM
Крымский «Беркут» захватил в плен украинских разведчиков и сдал их ФСБ
https://dumskaya.net/news/krymskij-berkut-z...h-razve-033405/
Свой вариант
3/8/2014, 9:25:55 PM
(dogfred @ 08.03.2014 - время: 17:05)
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:38)
Это показательные казни, после которых люди мстят. Наш сотрудник был убит пулей со смещенным центром тяжести. Попала в плечо и разворотила внутренние органы. На вооружении спецслужб таких боеприпасов не было, мирным демонстрантам их тоже неоткуда было взять.

Юрий Демченко, "КП" https://www.kp.ru/daily/26203/3089595/
Сдается мне, что Юрий Демченко, автор статьи с интервью командира "Беркута", малость не в курсе современного вооружения и пользуется литературными штампами.
Вот так описывает физику военный специалист:
"При столкновении с любым препятствием пуля калибра 5,45 резко изменяет своё поведение. Появляется сильный опрокидывающий момент. И законы момента импульса и сохранения приводит к тому, что сменяется вращение вдоль произвольной оси, которая проходит через центр тяжести. Такое явление определяют как гироскопическая прецессия. Пуля при этом начинает описывать конус в пространстве.

Именно такое поведение увеличивает травматический момент поражения небронированного живого существа. Но никаких чудесных выдумок по поводу попадания пули в одну часть тела, а выхождения с совершенно другой, нет и существовать не может. "(с)

Другими словами, такие боеприпасы есть, движение пули малого калибра в препятствии отличается от пуль большого калибра. Но рассказы о том, что пуля вошла в плечо, перемолотила все внутренние органы и вышла через копчик , есть выдумка.

Если был рикошет внутри тела от плечевой кости она могла уйти куда угодно.
Но это характерно скорее для 5.45, чем для 5.56.

Смещенный назад центр тяжести здесь почти-что не при чем. Просто у этих пуль высокая склонность к рикошету и если было попадание в плечо сбоку с задеванием кости по касательной ...... через жопу не выйдет, конечно, но дел внутри тела натворит, мама-не-горюй....

В армии несколько раз видел, что было с кабанами и кроликами после попадания 5.45
Шо поделать, если охотились с АК-74 по молодости.....
Снова_Я
3/8/2014, 11:15:15 PM
Было уже про пули, в начале. Не в этом дело (статья рассчитана на среднего читателя, а не оружейника).
HAttis
3/9/2014, 12:11:44 AM
(dogfred @ 08.03.2014 - время: 17:05)
Другими словами, такие боеприпасы есть.......

Но рассказы о том, что пуля вошла в плечо, перемолотила все внутренние органы и вышла через копчик , есть выдумка.

Ээээээ......
Что именно есть? Пули со смещенным центром? Если не трудно подскажите где именно они есть и где применялись.
Да легко. Случаи то разные бывают..... Прошла практически по прямой - как вариант.
dedO"K
3/9/2014, 12:36:19 AM
(ҐенҐа @ 08.03.2014 - время: 17:20)

Вот, скажем, задержанный у майдана депутат, пытавшийся провезти винтовку с оптическим прицелом
Я даже читал как снайперской винтовкой
даже воздушку называли.

Где читал?
ANATASNELLI
3/9/2014, 1:38:11 AM
Видео от немецкого телеканала KlagemauerTV (опубликовано 7 марта)


Свой вариант
3/9/2014, 2:09:57 AM
(HAttis @ 08.03.2014 - время: 20:11)
(dogfred @ 08.03.2014 - время: 17:05)
Другими словами, такие боеприпасы есть.......

Но рассказы о том, что пуля вошла в плечо, перемолотила все внутренние органы и вышла через копчик , есть выдумка.
Ээээээ......
Что именно есть? Пули со смещенным центром? Если не трудно подскажите где именно они есть и где применялись.
Да легко. Случаи то разные бывают..... Прошла практически по прямой - как вариант.

Как это где?
5.45*39 создан в 70-х и состоит на вооружении в куче стран, включая Россию и Украину.

Облегченная пуля, в которой центр тяжести смещен назад, за счет стального сердечника и полости в головной части ( сейчас вроде так уже не делают)
В свое время США требовали их запретить по причине "негуманности" именно из-за непредсказуемых последствий большинства ранений (можно подумать оружие бывает гуманным).

Применялись впервые в Афгане, а потом практически в любом конфликте на планете, где использовались АК-74 и его производные.
HAttis
3/9/2014, 2:22:34 AM
Это калибр указан, правильно?
И речь идет о стандартном - кажется промежуточном, патроне?
Штатный боеприпас? Не имеющий дополнительной маркировки?
Или где - чего не понимаю?
rattus
3/9/2014, 2:38:53 AM
(ANATASNELLI @ 08.03.2014 - время: 21:38)
Видео от немецкого телеканала KlagemauerTV

Это не немецкий канал.

И речь идет о стандартном - кажется промежуточном, патроне?

ДЛРПУКАНМ, незнаю как в РФ, у нас так и производят с пустотой перед сердечником.
Свой вариант
3/9/2014, 2:40:48 AM
(HAttis @ 08.03.2014 - время: 22:22)
Это калибр указан, правильно?
И речь идет о стандартном - кажется промежуточном, патроне?
Штатный боеприпас? Не имеющий дополнительной маркировки?
Или где - чего не понимаю?

Да. Именно так.
В начале использования делали полость в передней части пули для смещения центра тяжести. Как сейчас - не в курсе.
Когда в армии служил у нас именно такие и были.

Промежуточный - это скорее 7.62*39.
5.45 - вариант с облегченной пулей для того-же Калаша. Типа "наш ответ НАТО"
Свой вариант
3/9/2014, 2:43:36 AM
(rattus @ 08.03.2014 - время: 22:38)
(ANATASNELLI @ 08.03.2014 - время: 21:38)
Видео от немецкого телеканала KlagemauerTV
Это не немецкий канал.
И речь идет о стандартном - кажется промежуточном, патроне?
ДЛРПУКАНМ, незнаю как в РФ, у нас так и производят с пустотой перед сердечником.

Да я не интересовался специально. Наверное и ну нас так-же. Нафига на ровном месте технологию менять?
ЛеРТ
3/9/2014, 2:51:44 AM
(rattus @ 08.03.2014 - время: 22:38)
(ANATASNELLI @ 08.03.2014 - время: 21:38)
Видео от немецкого телеканала KlagemauerTV
Это не немецкий канал.

Покажут и на немецких, вопрос времени.
HAttis
3/9/2014, 3:10:29 AM
(ДЛРПУКАНМ @ 08.03.2014 - время: 22:40)
Да. Именно так.
В начале использования делали полость в передней части пули для смещения центра тяжести. Как сейчас - не в курсе.
Когда в армии служил у нас именно такие и были.

Промежуточный - это скорее 7.62*39.
5.45 - вариант с облегченной пулей для того-же Калаша. Типа "наш ответ НАТО"

Ладно, пусть будет не промежуточный, а облегченный. Так наверно даже правильнее будет.
А насчет НАТО не совсем верно. Решалось сразу несколько задачь, какая была важнее, кто знает. Одна из них - увеличение ущерба от попадания.
Могу только предположить, в ядре например, центр тяжести, возможно, будет в центре. А во всех остальных боеприпасах.... так, либо иначе......
А СТРАШНЫЕ пули всего лишь показывают грамотность и ум рассказывающих о них.
Свой вариант
3/9/2014, 3:17:29 AM
(HAttis @ 08.03.2014 - время: 23:10)
(ДЛРПУКАНМ @ 08.03.2014 - время: 22:40)
Да. Именно так.
В начале использования делали полость в передней части пули для смещения центра тяжести. Как сейчас - не в курсе.
Когда в армии служил у нас именно такие и были.

Промежуточный - это скорее 7.62*39.
5.45 - вариант с облегченной пулей для того-же Калаша. Типа "наш ответ НАТО"
Ладно, пусть будет не промежуточный, а облегченный. Так наверно даже правильнее будет.
А насчет НАТО не совсем верно. Решалось сразу несколько задачь, какая была важнее, кто знает. Одна из них - увеличение ущерба от попадания.
Могу только предположить, в ядре например, центр тяжести, возможно, будет в центре. А во всех остальных боеприпасах.... так, либо иначе......
А СТРАШНЫЕ пули всего лишь показывают грамотность и ум рассказывающих о них.

Чего ты хочешь от журналистов?

Чтобы они описывали принципы баллистики и виды вооружений?

Дык они и не в курсе, что стандартные патроны и есть та самая пресловутая "смещенка", от которой уже потихоньку отказываться начали, в пользу "останавливающих".
HAttis
3/9/2014, 3:35:23 AM
Да так, один из показателей пи..... писатеельства?
Отстаю от жизни, в чем фишка останавливающих? Вроде и до этого не жаловались кому перепало?
Про недостатки знал и раньше.
Alex-Piter
3/9/2014, 12:35:16 PM
Ещё во времена СССР, армия от этих пуль отказалась и основная причина была в том что при использовании обычными солдатами ожидаемого эффекта не произошло. Проффессионалы тоже отказались от использывания этих пуль по причине непредсказуемысти баллистики этих штучек, ведь как известно по той же физике, куда полетит пуля встретившись с минимальным припятствием?
ANATASNELLI
3/9/2014, 1:42:45 PM
(rattus @ 08.03.2014 - время: 22:38)
Это не немецкий канал.

Хочешь сказать интернациональный?:) Да, там много языков представлено:
https://www.klagemauer.tv
rattus
3/9/2014, 2:48:38 PM
(ANATASNELLI @ 09.03.2014 - время: 09:42)
(rattus @ 08.03.2014 - время: 22:38)
Это не немецкий канал.
Хочешь сказать интернациональный?:)

это интернет-канал какой-то консервативной швейцарской партии, они ярые противники ЕС и Германии в том числе)
ANATASNELLI
3/9/2014, 3:00:10 PM
(rattus @ 09.03.2014 - время: 10:48)
Хочешь сказать интернациональный?:) это интернет-канал какой-то консервативной швейцарской партии, они ярые противники ЕС и Германии в том числе)

И поэтому материал озвучен немецким комментатором?:)
Вчера где то видела материал, что этот канал представляет международное движение "АНТИ-геноцид".
rattus
3/9/2014, 3:06:53 PM
(ANATASNELLI @ 09.03.2014 - время: 11:00)
И поэтому материал озвучен немецким комментатором?:)

Основной язык Швейцарии - немецкий)
Вчера где то видела материал, что этот канал представляет международное движение "АНТИ-геноцид".
Это тех полторы умственных калеки, которые выступают против сексуального образования в школах?