Последние новости с юго-востока Украины

(Sorques @ 07.04.2014 - время: 19:21)
(VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03)
1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины.
2. Донецк как часть РФ. В обоих случаях идет расчет на экономическую поддержку РФ...
А это при любом раскладе так и будет.

(Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 19:18)
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:15)
Ну что ж, сам напросился . Вот такие бравурные речи я слышал о "дизелях русских танков" перед Чечней в 1994-м году... Мне продолжать, или сам додумаешь? ( минусуйте Mark III, это он меня спровоцировал ) Первый случай, когда соглашусь с Antorel. Высказывание некоторых особо похваляющихся россиян выглядят крайне неуместными и глупыми.
Я задал вопрос. Я не получил ответ. Чем я "похвалялся"?
Этот-то фантазёр обитает в собственном, виртуальном мире, а Вы вообще в "теме"?

(Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:21)
Это значит , что бандюками будут заниматься войска, если коротко.Это один из вариантов. Худший для вас.
худший для них, если не сложат вовремя оружие
или не "перейдут на сторону народа", ваши войска
в текущий момент деморализованные нули.... количество тоже не очень

(Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 19:04)
Стоит ли при этом присоединиться Юго-Востоку Украины к РФ или организоваться в самостоятельное государство - думаю эти вопросы должны решаться на референдуме.
За чей счет будет функционировать независимый Восток?
Только про промышленность не нужно рассказывать, когда нарушаться связи и начнется передел собственности все встанет...да и не покроют налоги от предприятий (если они будут конкурентоспособны) всех проблем с социалкой и разваленной инфраструктурой...

(Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:27)
Я задал вопрос. Я не получил ответ. Чем я "похвалялся"?
Этот-то фантазёр обитает в собственном, виртуальном мире, а Вы вообще в "теме"?
Не надо никого пугать "дизелями русских танков". Выглядит это ужасно глупо, особенно если вспомнить Чечню, которую тогда еще Грачев (если не ошибаюсь) собирался покорить полком десантников. А в результате две войны обернулись громадными жертвами, уничтоженным регионом, который и по сей день высасывает деньги из бюджета, плюс крайне обострившиеся межнациональные отношения.

(Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:27)
Я задал вопрос. Я не получил ответ. Чем я "похвалялся"?
Этот-то фантазёр обитает в собственном, виртуальном мире, а Вы вообще в "теме"?
Что ты хочешь услышать? Ну навешаем мы пенделей, вашим русским танкам... Ты пойди лучше порасспроси у русских матерей, чьи сыновья останутся неизвестно где. и неизвестно за что. А лучше сам сядь в танк, заведи дизель и вперед - на Восток. Ждем-с.

" Ну что. В Донецке и Харькове все началось даже быстрее, чем предполагалось. Думал, что основные события будут развиваться летом-осенью после закрытия шахт и производств - а это неизбежно в ситуации экономического коллапса, но, похоже, местные решили не ждать, а начать действовать пока горячо.

Некоторые заметки на полях:

1) За прошедшие полтора месяца существенно повысилось качество координации местных активистов.
Взаимодействие групп сейчас ведется через приложение Zello, которое ранее зарекомендовало себя в протестах в Венесуэле. В общем, протест стремительно технологизируется.

2) Появилось довольно много локальных сетевых сообществ, видеотрансляций и тому подобных элементов создания необходимого для подобных событий информационного шума. Технологически пока еще не уровень киевского майдана, но там было гораздо больше денег, специалистов и времени на подготовку. С учетом того, что в Донецке это делается буквально на коленке, в целом все идет в правильном направлении.

Если у протестующих получится удержать административные здания в течение нескольких суток и отбить штурм, то ситуация станет необратима и разрешится в течение месяца-двух.

И, на самом деле, варианта её разрешения есть ровно два:

1) Киев соглашается на проведение референдума и последующую федерализацию страны. Разумеется, с предоставлением регионам права самим определять языковую политику.

2) Юго-Восток самостоятельно или при помощи России в полном составе выходит из подчинения киевским самопровозглашенным властям, после чего либо объявляет о своей независимости, либо входит в состав России по крымскому сценарию.

Всё. Никаких других вариантов разрешения кризиса нет. Либо федерализация, либо выход Юго-Востока из состава Украины. И даже если предположить, что завтра киевский спецназ штурмом захватит администрации Харькова и Донецка, это уже ничего не изменит, а просто отложит дальнейшие события на месяц-два.

Любое силовое действие спецназа или правого сектора будет встречать еще большее раздражение и противодействие со стороны населения. Запугать невозможно. Аресты лидеров, как мы видим на примере Губарева, тоже не помогают. Ничего не помогает. Масло разлито, трамвай в пути.

Причем можно быть уверенным, что Турчинов и компания сделают все возможное, чтобы в итоге воплотить в жизнь именно второй сценарий с распадом Украины. Местные идиоты, особенно совершенно поехавшие украинские "демократические журналисты", уже все глотки сорвали криками о том, что мол сторонники федерализации хотят распада страны, не понимая, что к распаду страны приведут именно ее противники.

Ну, в общем-то, и поделом."

https://www.politonline.ru/rssArticle/21088740.html

(Sorques @ 07.04.2014 - время: 19:30)
За чей счет будет функционировать независимый Восток?
Только про промышленность не нужно рассказывать, когда нарушаться связи и начнется передел собственности все встанет...да и не покроют налоги от предприятий (если они будут конкурентоспособны) всех проблем с социалкой и разваленной инфраструктурой...
Очевидно властям независимого Востока нужно будет строить собственную экономику. Причем вначале без помощи не обойтись, наиболее вероятно помошником выступит Россия. Впрочем это уже детали, которые не имеют особой значимости. Главное - это выйти из под контроля Киева. А уж пытаться самостоятельно затем выплыть или примкнуть к кому-то - это вопрос второго плана.

(VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:24)
А это при любом раскладе так и будет.
Тогда все весело...

(Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:15)
Ну что ж, сам напросился . Вот такие бравурные речи я слышал о "дизелях русских танков" перед Чечней в 1994-м году... Мне продолжать, или сам додумаешь? ( минусуйте Mark III, это он меня спровоцировал )
Ты напросился - это точно!
А про Чечню мне говорить не надо - у тебя говорилка на это не выросла!
Для меня эта тема очень болезнена, а ты сюда своим лизуном поганым влез!!!

(avp @ 07.04.2014 - время: 19:31)
" Ну что. В Донецке и Харькове все началось даже быстрее, чем предполагалось."
Все логично. Пока что власть не набрала силу, армии нет, милиция деморализована, народ бурлит - надо действовать. И люди действуют. Но кроме активистов с автоматами нужно интенсивно вытаскивать народ на улицы. Поддержка народа очень нужна активистам.

(Antorel @ 07.04.2014 - время: 19:30)
Что ты хочешь услышать? Ну навешаем мы пенделей, вашим русским танкам... Ты пойди лучше порасспроси у русских матерей, чьи сыновья останутся неизвестно где. и неизвестно за что. А лучше сам сядь в танк, заведи дизель и вперед - на Восток. Ждем-с.
Я ж говорю - фантазёр! Никакой связи с реальностью!
А в танке я сидел. И не только в танке. И не только в Чечне...

Весело тут у нас... ) отлучишься на пару часиков с форума, приходишь... уже новые государства появились )
Все новости ещё не освоил ) Ситуация уж очень противоречивая...
Хорошо, что не успели трупов наложить штабелями... одно это уже радует.

Самолет с бойцами, вооруженными гранатометами, прибыл в Донецк

(VON @ 07.04.2014 - время: 19:39)
Самолет с бойцами, вооруженными гранатометами, прибыл в Донецк
Не знал что Донецк такой лесистый :)

(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:45)
(sxn3156491979 @ 07.04.2014 - время: 18:40)
Уважаемый, вы или соглашаетесь со мной или соглашаетесь с тем утверждением что в Украине идет Гражданская война ( и разумеется Украину получит тот кто победи в этой Войне). Не , не пойдет. Я соглашусь с вариантом, что в Украине идет попытка дестабилизации ситуации, проплаченная спонсорами ( назовем их Х). Правительство Украины владеет ситуацией в стране и все бандиты вскорости понесут заслуженное наказание. Вот такой вариант. ага...А понятия причины и следствия мы теперь напрочь игнорируем. Да? Ценность логики как раз в этих терминах. Чьи действия более логичны те и одерживают победы.
Революционное движение поддержали не все в Украине. Это факт. Общество расколото было еще до этого года, а все что произошло в этом году лишь усилило этот раскол. Это тоже факт. И разумеется СПЕЦ службы ( и деструктивные силы внутри самой страны) умело ( или не умело, не факт) воспользовались этим. (С этим я спорить не буду.) Так что мы имеем? Вы, они, и те кто занял нейтральную позицию. Три стороны, две из которых ведут борьбу. Или вы наивно думали что выйдете на майдан, изгоните президента, подмете под себя Власть и все? все разом вас поддержат и будут хором скандировать " Героям Слава!"? Риск втянуть в ГВ страну учитывали во всех революциях. И у немногих это получилось избежать. Так почему же вы посчитали что вы станете "исключением из правил"? Кто из вас подумал о том Сколько людей выступит ПРОТИВ вас? Сколько людей будет против вас после всего что вы сделаете ( или не сделаете) когда придете к Власти?
Вам в глаза говорят: Мы против Евросоюза.
Вам в глаза говорят: Мы против ПС ( и все что с ним ассоциируется).
Вам в глаза говорят: Мы против украинского национализма и притеснения прав и свобод русскоговорящих.
Вам в открытую говорят: Мы ПРОТИВ вас, и мы ВАС ненавидим.
А вы с упрямым настырством лезете обниматься и как мантру твердите: Мы вас любим, мы вам несем добро, мы хотим что бы вы были счастливы.
( мы свергли легитимного Яныка ради вас, мы жгли Беркутят ради вас, мы говорили про вас всякие гадости ради вас, мы заставляем вас учить '' мову'' что нас обучили наши хозяева ради вас же, мы несем обнищание и унижение вам ради вас и тд и тп).
Вы вообще понимаете что вы делаете?
Вы проигрываете ( как это уже происходило в вашей истории много раз).
Вас поддержали америки и европы. Восток поддерживают ( исторически) русские из России. ....Так что ж сейчас происходит в Украине? Правильно. Ничего нового. Просто повторение истории. Пока все более мирно( раньше кровищи было много) и это хорошо. Но уже проскочила инфа, что ваши заморские хозяева требуют от вас утопить Украину в крови. ........дальше думайте сами. ваш выбор?!