Последние новости с юго-востока Украины
Sorques
Удален 4/22/2014, 4:13:44 AM
(Sinnerbi @ 21.04.2014 - время: 23:56)
Звучит двусмысленно...как война олигархов с чиновниками...
Интересы государства, это тоже не вершина блага, ибо выше всего, это интересы граждан в государстве...
Последним кто попытался поставить государство выше элиты был Д.Ф. Кеннеди.
Звучит двусмысленно...как война олигархов с чиновниками...
Интересы государства, это тоже не вершина блага, ибо выше всего, это интересы граждан в государстве...
актиний
Удален 4/22/2014, 4:16:18 AM
(Sorques @ 22.04.2014 - время: 00:13)
(Sinnerbi @ 21.04.2014 - время: 23:56)
Интересы граждан в государстве - звучит двусмысленно. Ибо интересы граждан: комфортно жить, заниматься сексом, воспитывать детей, а никак не вести непрерывные войны в разных уголках Земли, к примеру.
(Sinnerbi @ 21.04.2014 - время: 23:56)
Последним кто попытался поставить государство выше элиты был Д.Ф. Кеннеди.
Звучит двусмысленно...как война олигархов с чиновниками...
Интересы государства, это тоже не вершина блага, ибо выше всего, это интересы граждан в государстве...
Интересы граждан в государстве - звучит двусмысленно. Ибо интересы граждан: комфортно жить, заниматься сексом, воспитывать детей, а никак не вести непрерывные войны в разных уголках Земли, к примеру.
VIP
Nika-hl
moderator
4/22/2014, 4:16:49 AM
(Sinnerbi @ 22.04.2014 - время: 00:09)
От про это говорили) Про нервы, про то, что, а надо ли? Потом решили что нафиг не надо)
Когда вокруг летает ржавый пепелакс 70х годов и вся ПВО корабля ничего не может с ним сделать, приходят мысли, что же будет если прилетит чего нить по новее...
От про это говорили) Про нервы, про то, что, а надо ли? Потом решили что нафиг не надо)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
iich
Акула пера
4/22/2014, 4:17:41 AM
Как много интересного можно узнать: что задрав цену на воду, Украина почему-то мечтает, что осчастливленные крымчане захотят в неё вернуться;
что страна-банкрот с гигантским долгом, США - обладает на редкость эффективной экономикой;
что Путину до зарезу нужна слабая Россия, а в США чуть ли не драки в элите;
что Джемилев - человек абсолютно независимый, умный, беспристрастный и невероятно влиятельный (меня особенно умилил его перл, что Россия должна была с какого-то перепугу (цитирую!) "взять на себя обязательства по возвращению и обустройству крымских татар на своей земле" - т.е. депортировать вторично из Крыма.);
что Путин про...ал всех дружелюбных соседей (ага, СССР все соседи бескорыстно любили, Ельцина обожали... ню-ню).
Не, я стока не выпью...
Да! И насчёт зависти Украине. Как не завидовать: страна четверть века чем попало груши околачивает, бездельничает, и всё никак не развалится!
А что украинские варэники з вышнею та смэтанкою лучше, чем России, я всю жисть знаю! Только никак не пойму, какая в этом роль нынешней украинской "демократии" и "свободы"?))
что страна-банкрот с гигантским долгом, США - обладает на редкость эффективной экономикой;
что Путину до зарезу нужна слабая Россия, а в США чуть ли не драки в элите;
что Джемилев - человек абсолютно независимый, умный, беспристрастный и невероятно влиятельный (меня особенно умилил его перл, что Россия должна была с какого-то перепугу (цитирую!) "взять на себя обязательства по возвращению и обустройству крымских татар на своей земле" - т.е. депортировать вторично из Крыма.);
что Путин про...ал всех дружелюбных соседей (ага, СССР все соседи бескорыстно любили, Ельцина обожали... ню-ню).
Не, я стока не выпью...
Да! И насчёт зависти Украине. Как не завидовать: страна четверть века чем попало груши околачивает, бездельничает, и всё никак не развалится!
А что украинские варэники з вышнею та смэтанкою лучше, чем России, я всю жисть знаю! Только никак не пойму, какая в этом роль нынешней украинской "демократии" и "свободы"?))
VIP
Nika-hl
moderator
4/22/2014, 4:21:29 AM
(iich @ 22.04.2014 - время: 00:17)
Не надо........
Не, я стока не выпью...
Не надо........
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
Удален 4/22/2014, 4:22:07 AM
(актиний @ 22.04.2014 - время: 00:16)
Простой пример...например некое государства лоббирует въезд иностранцев на свою территорию и получение ими гражданства, говоря о плохой демографии или отсутствии рабочей силы, но это для трибун, на самом деле бывшие иммигранты как правило становятся электоратом тех, кто им даровал гражданство...(например это происходит в США или некоторых странах ЕС)...
Часто интересы государства, это интересы чиновников-политиков.
Интересы граждан в государстве - звучит двусмысленно. Ибо интересы граждан: комфортно жить, заниматься сексом, воспитывать детей, а никак не вести непрерывные войны в разных уголках Земли, к примеру.
Простой пример...например некое государства лоббирует въезд иностранцев на свою территорию и получение ими гражданства, говоря о плохой демографии или отсутствии рабочей силы, но это для трибун, на самом деле бывшие иммигранты как правило становятся электоратом тех, кто им даровал гражданство...(например это происходит в США или некоторых странах ЕС)...
Часто интересы государства, это интересы чиновников-политиков.
актиний
Удален 4/22/2014, 4:34:30 AM
(Sorques @ 22.04.2014 - время: 00:22)
(актиний @ 22.04.2014 - время: 00:16)
Поэтому и написал - "интересы граждан" звучит двусмысленно. Поскольку требуется уточнение - каких именно.
(актиний @ 22.04.2014 - время: 00:16)
Интересы граждан в государстве - звучит двусмысленно. Ибо интересы граждан: комфортно жить, заниматься сексом, воспитывать детей, а никак не вести непрерывные войны в разных уголках Земли, к примеру.
Простой пример...например некое государства лоббирует въезд иностранцев на свою территорию и получение ими гражданства, говоря о плохой демографии или отсутствии рабочей силы, но это для трибун, на самом деле бывшие иммигранты как правило становятся электоратом тех, кто им даровал гражданство...(например это происходит в США или некоторых странах ЕС)...
Часто интересы государства, это интересы чиновников-политиков.
Поэтому и написал - "интересы граждан" звучит двусмысленно. Поскольку требуется уточнение - каких именно.
Sorques
Удален 4/22/2014, 4:41:25 AM
(актиний @ 22.04.2014 - время: 00:34)
Поэтому и написал - "интересы граждан" звучит двусмысленно. Поскольку требуется уточнение - каких именно. Часто интересами государства прикрываются амбиции и личные интересы чиновников-политиков...
Поэтому и написал - "интересы граждан" звучит двусмысленно. Поскольку требуется уточнение - каких именно. Часто интересами государства прикрываются амбиции и личные интересы чиновников-политиков...
ЛеРТ
Акула пера
4/22/2014, 4:41:30 AM
(актиний @ 22.04.2014 - время: 00:34)
Каких именно граждан)
Поэтому и написал - "интересы граждан" звучит двусмысленно. Поскольку требуется уточнение - каких именно.
Каких именно граждан)
VIP
Nika-hl
moderator
4/22/2014, 4:51:30 AM
процесс пошел..........
21 апреля 2014, 16:28 (мск) | Политика | Русская служба «Би-би-си»
Лавров: просьбы о войсках ставят нас в сложное положение
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что призывы лидеров так называемой «Донецкой народной республики» ввести на юго-восток Украины российские войска ставят Кремль в «сложное положение».
«Продолжаются нападения в Славянске, Мариуполе, других населенных пунктах юго-востока Украины, нападения боевиков в масках, действующих абсолютно беспощадно… И вы, наверное, видите, как все больше и больше звучат призывы к России спасти от этого беспредела. Нас ставят в очень сложное положение», — сказал Лавров.
Владимир Путин неоднократно заявлял, что Россия считает своим долгом защиту русскоязычного населения на Украине. Однако в ходе «прямой линии» 17 апреля на вопрос о возможном вводе в восточные области Украины «ограниченного контингента для защиты русскоязычного населения» российский президент ответил, что надеется избежать такого сценария.
В воскресенье днем «народный мэр» Славянска — города в Донецкой области, находящегося под контролем пророссийского ополчения, — созвал пресс-конференцию, на которой обратился к Путину с просьбой прислать в Донецкую и Луганскую области Украины российских миротворцев.
«Владимир Владимирович, у нас маленький провинциальный город, и нас пытаются завоевать фашисты. Убивают наших братьев. Ведут открытые боевые действия против народа», — заявил Вячеслав Пономарев.
В понедельник на пресс-конференции в Москве Сергей Лавров дал понять, что Кремль слышит призывы пророссийских активистов на юго-востоке Украины.
Такой вариант развития событий серьезно беспокоит власти в Киеве. В интервью программе «События недели» на телеканале «Украина» и.о. президента страны Александр Турчинов заявил, что президент Путин хочет уничтожить независимую Украину, потому что боится ее.
По словам Турчинова, задача Путина — «не просто захватить часть территории Украины, его задача — полностью дестабилизировать ситуацию в стране. Попытка дестабилизировать ситуацию на востоке страны, в первую очередь в Донецкой области — это удар по всей Украине».
«Там у всех российское оружие»
По мнению украинских властей, одним из свидетельств вовлеченности Москвы в конфликт на востоке страны является то, что восточные регионы Украины наводнены российским оружием.
«Этот аргумент, я думаю, просто смехотворен, потому что там другого оружия никогда и не было. Там у всех российское оружие», — заявил в ответ на эти обвинения Сергей Лавров.
Глава российского МИД также обвинил украинское правительство в том, что, требуя от пророссийски настроенных ополченцев на востоке страны разоружиться и прекратить протесты, Киев не намерен препятствовать антироссийским протестам на Майдане.
«Руководители, которых назначила Верховная Рада, заявляют открыто, что женевские соглашения на Майдан не распространяются, потому что, видите ли, киевский горсовет, городская администрация… приняла решение, что Майдан можно сохранить и что он действует легитимно. Это абсолютно неприемлемо, потому что легитимность определяется законами, даже в законах самой Украины подобных вещей делать нельзя», — заявил Сергей Лавров.
На встрече в Женеве в минувший четверг США, ЕС, Россия и Украина согласились с тем, что незаконные вооруженные формирования на всей территории Украины должны разоружиться и освободить захваченные ими здания и площади.
Сразу после этого пророссийские активисты, провозгласившие «Донецкую народную республику», заявили, что не покинут захваченные ими административные здания в Донецке и других городах области. Они говорят, что покинут здание областной администрации только тогда, когда новые власти в Киеве — которые они считают нелегитимными — покинут здания парламента и президентской администрации и свернут свои палатки демонстранты на Майдане.
И снова Славянск
«Это преступление, которое на руку только тем, кто хочет перечеркнуть выполнение женевских договоренностей», — сказал Лавров, комментируя перестрелку на блокпосту под Славянском, по поводу которой по-прежнему остается много вопросов.
Источники, близкие к пророссийским активистам и украинским властям, представили различные версии случившегося в Славянске в ночь на воскресенье. Разнятся данные и о количестве жертв.
Пророссийские активисты продемонстрировали журналистам два обгоревших внедорожника на блокпосту у въезда в Славянск, которые якобы принадлежали нападавшим и были обстреляны подкреплением, приехавшим на помощь пророссийским силам.
Как заявили в МИД России, за нападением стоят активисты «Правого сектора». Представители этой организации заявили Би-би-си, что не имеют никакого отношения к стрельбе в Славянске, и назвали произошедшее «провокацией российских спецслужб».
В МИД Украины выразили удивление тем, что дипломаты в Москве, не имея официальной информации об инциденте в Славянске, высказывают свои обвинения как доказанные.
тут. (должен пойти..)
21 апреля 2014, 16:28 (мск) | Политика | Русская служба «Би-би-си»
Лавров: просьбы о войсках ставят нас в сложное положение
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что призывы лидеров так называемой «Донецкой народной республики» ввести на юго-восток Украины российские войска ставят Кремль в «сложное положение».
«Продолжаются нападения в Славянске, Мариуполе, других населенных пунктах юго-востока Украины, нападения боевиков в масках, действующих абсолютно беспощадно… И вы, наверное, видите, как все больше и больше звучат призывы к России спасти от этого беспредела. Нас ставят в очень сложное положение», — сказал Лавров.
Владимир Путин неоднократно заявлял, что Россия считает своим долгом защиту русскоязычного населения на Украине. Однако в ходе «прямой линии» 17 апреля на вопрос о возможном вводе в восточные области Украины «ограниченного контингента для защиты русскоязычного населения» российский президент ответил, что надеется избежать такого сценария.
В воскресенье днем «народный мэр» Славянска — города в Донецкой области, находящегося под контролем пророссийского ополчения, — созвал пресс-конференцию, на которой обратился к Путину с просьбой прислать в Донецкую и Луганскую области Украины российских миротворцев.
«Владимир Владимирович, у нас маленький провинциальный город, и нас пытаются завоевать фашисты. Убивают наших братьев. Ведут открытые боевые действия против народа», — заявил Вячеслав Пономарев.
В понедельник на пресс-конференции в Москве Сергей Лавров дал понять, что Кремль слышит призывы пророссийских активистов на юго-востоке Украины.
Такой вариант развития событий серьезно беспокоит власти в Киеве. В интервью программе «События недели» на телеканале «Украина» и.о. президента страны Александр Турчинов заявил, что президент Путин хочет уничтожить независимую Украину, потому что боится ее.
По словам Турчинова, задача Путина — «не просто захватить часть территории Украины, его задача — полностью дестабилизировать ситуацию в стране. Попытка дестабилизировать ситуацию на востоке страны, в первую очередь в Донецкой области — это удар по всей Украине».
«Там у всех российское оружие»
По мнению украинских властей, одним из свидетельств вовлеченности Москвы в конфликт на востоке страны является то, что восточные регионы Украины наводнены российским оружием.
«Этот аргумент, я думаю, просто смехотворен, потому что там другого оружия никогда и не было. Там у всех российское оружие», — заявил в ответ на эти обвинения Сергей Лавров.
Глава российского МИД также обвинил украинское правительство в том, что, требуя от пророссийски настроенных ополченцев на востоке страны разоружиться и прекратить протесты, Киев не намерен препятствовать антироссийским протестам на Майдане.
«Руководители, которых назначила Верховная Рада, заявляют открыто, что женевские соглашения на Майдан не распространяются, потому что, видите ли, киевский горсовет, городская администрация… приняла решение, что Майдан можно сохранить и что он действует легитимно. Это абсолютно неприемлемо, потому что легитимность определяется законами, даже в законах самой Украины подобных вещей делать нельзя», — заявил Сергей Лавров.
На встрече в Женеве в минувший четверг США, ЕС, Россия и Украина согласились с тем, что незаконные вооруженные формирования на всей территории Украины должны разоружиться и освободить захваченные ими здания и площади.
Сразу после этого пророссийские активисты, провозгласившие «Донецкую народную республику», заявили, что не покинут захваченные ими административные здания в Донецке и других городах области. Они говорят, что покинут здание областной администрации только тогда, когда новые власти в Киеве — которые они считают нелегитимными — покинут здания парламента и президентской администрации и свернут свои палатки демонстранты на Майдане.
И снова Славянск
«Это преступление, которое на руку только тем, кто хочет перечеркнуть выполнение женевских договоренностей», — сказал Лавров, комментируя перестрелку на блокпосту под Славянском, по поводу которой по-прежнему остается много вопросов.
Источники, близкие к пророссийским активистам и украинским властям, представили различные версии случившегося в Славянске в ночь на воскресенье. Разнятся данные и о количестве жертв.
Пророссийские активисты продемонстрировали журналистам два обгоревших внедорожника на блокпосту у въезда в Славянск, которые якобы принадлежали нападавшим и были обстреляны подкреплением, приехавшим на помощь пророссийским силам.
Как заявили в МИД России, за нападением стоят активисты «Правого сектора». Представители этой организации заявили Би-би-си, что не имеют никакого отношения к стрельбе в Славянске, и назвали произошедшее «провокацией российских спецслужб».
В МИД Украины выразили удивление тем, что дипломаты в Москве, не имея официальной информации об инциденте в Славянске, высказывают свои обвинения как доказанные.
тут. (должен пойти..)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
4/22/2014, 5:15:57 AM
зы.. Как по мне заявление жесткое. типо мы заключили договор, они его не выполняют, а народ просит. Положение сложное.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Злозайцев
Удален 4/22/2014, 5:22:43 AM
зы.. Как по мне заявление жесткое. типо мы заключили договор, они его не выполняют, а народ просит. Положение сложное.
Это пока не о чём не говорит.
VIP
Nika-hl
moderator
4/22/2014, 5:27:13 AM
(Злозайцев @ 22.04.2014 - время: 01:22)
Посмотрим.)
Это пока не о чём не говорит.
Посмотрим.)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
sapporo1959
Грандмастер
4/22/2014, 5:31:02 AM
Я так понимаю,что надо вывести Украинские войска в места дислокации,и тогда Россия не будет в сложном положении.
marmudon
Удален 4/22/2014, 5:33:52 AM
(Nika-hl @ 21.04.2014 - время: 23:32)
организации нет...
ребят взять, подъехать - рвануть шлюз,
зайти в кабинеты и вежливо посоветовать думать, прежде чем делать
Где жителям Крыма брать пресную воду ?
организации нет...
ребят взять, подъехать - рвануть шлюз,
зайти в кабинеты и вежливо посоветовать думать, прежде чем делать
Злозайцев
Удален 4/22/2014, 5:35:15 AM
Я так понимаю,что надо вывести Украинские войска в места дислокации,и тогда Россия не будет в сложном положении.
Войска то ни куда не лезут. Правосеки доканывают своими провокациями.
VIP
Nika-hl
moderator
4/22/2014, 5:41:11 AM
(sapporo1959 @ 22.04.2014 - время: 01:31)
Я так понимаю,что надо вывести Украинские войска в места дислокации,и тогда Россия не будет в сложном положении. Они в местах. Прост не хотят воевать) Тренируютсо пока.. От так..
Опубликовано 20 апр. 2014 г.
Как сообщает пресс-служба Минобороны, продолжаются учения десантников на востоке Украины. Судя по кадрам, даже учебные авто легко превращаются в боевые единицы. УАЗ-31512 после несложных манипуляций тоже может стать «боевой колесницей».
же может стать «боевой колесницей».
Я так понимаю,что надо вывести Украинские войска в места дислокации,и тогда Россия не будет в сложном положении. Они в местах. Прост не хотят воевать) Тренируютсо пока.. От так..
Опубликовано 20 апр. 2014 г.
Как сообщает пресс-служба Минобороны, продолжаются учения десантников на востоке Украины. Судя по кадрам, даже учебные авто легко превращаются в боевые единицы. УАЗ-31512 после несложных манипуляций тоже может стать «боевой колесницей».
же может стать «боевой колесницей».
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
sapporo1959
Грандмастер
4/22/2014, 5:48:27 AM
(Nika-hl @ 22.04.2014 - время: 01:41)
(sapporo1959 @ 22.04.2014 - время: 01:31)
Хотят воевать не хотят,но они там стоят.Войска,гвардия там различная,добровольцы и т д и т п.Если выведут,тогда и про провокации различные Россияк только винить можно.А так тяжело разобрать,кто там с ружьями бегает.
(sapporo1959 @ 22.04.2014 - время: 01:31)
Я так понимаю,что надо вывести Украинские войска в места дислокации,и тогда Россия не будет в сложном положении.
Они в местах. Прост не хотят воевать)
Хотят воевать не хотят,но они там стоят.Войска,гвардия там различная,добровольцы и т д и т п.Если выведут,тогда и про провокации различные Россияк только винить можно.А так тяжело разобрать,кто там с ружьями бегает.
VIP
Nika-hl
moderator
4/22/2014, 5:54:01 AM
(sapporo1959 @ 22.04.2014 - время: 01:48)
Они по ночам нападают. Подъехали - расстреляли - уехали. Кстати, обвиняют РФ. Хотя - ерудда..
Лавров указал на нежелание властей Украины прекратить насилие на востоке страны
22.04.2014 00:01
Министр иностранных дел России Сергей Лавров в телефонном разговоре с государственным секретарем США Джоном Керри указал на неспособность киевских властей положить конец насильственным действиям «Правого сектора» и других ультранационалистов. В фокусе внимания Лаврова и Керри была ситуация на юго-востоке Украины, где «продолжаются провокации боевиков-экстремистов», - сообщил МИД России.
«С.В.Лавров подчеркнул, что неспособность и нежелание киевских властей положить конец насильственным действиям «Правого сектора» и других ультранационалистов, которые уже привели к человеческим жертвам, прекратить аресты и освободить из-под стражи активистов движения протеста в юго-восточных регионах ставят под угрозу выполнение положений Женевского заявления России, США, Евросоюза и Украины от 17 апреля», - говорится в сообщении.
Гава российского внешнеполитического ведомства призвал госсекретаря США «воздействовать на Киев, не дать горячим головам там спровоцировать кровопролитный конфликт, побудить нынешнее украинское руководство к неукоснительному выполнению взятых на себя обязательств, что позволило бы начать деэскалацию обстановки».
Лавров также отметил «необходимость скорейшего налаживания общенационального диалога на Украине, включая запуск конституционной реформы с полноценным участием всех основных политических сил и всех регионов страны».
Главы внешнеполитических ведомств России и США договорились продолжать контакты по украинской проблематике.
По материалам: РБК
тут
Если выведут,тогда и про провокации различные Россияк только винить можно.А так тяжело разобрать,кто там с ружьями бегает.
Они по ночам нападают. Подъехали - расстреляли - уехали. Кстати, обвиняют РФ. Хотя - ерудда..
Лавров указал на нежелание властей Украины прекратить насилие на востоке страны
22.04.2014 00:01
Министр иностранных дел России Сергей Лавров в телефонном разговоре с государственным секретарем США Джоном Керри указал на неспособность киевских властей положить конец насильственным действиям «Правого сектора» и других ультранационалистов. В фокусе внимания Лаврова и Керри была ситуация на юго-востоке Украины, где «продолжаются провокации боевиков-экстремистов», - сообщил МИД России.
«С.В.Лавров подчеркнул, что неспособность и нежелание киевских властей положить конец насильственным действиям «Правого сектора» и других ультранационалистов, которые уже привели к человеческим жертвам, прекратить аресты и освободить из-под стражи активистов движения протеста в юго-восточных регионах ставят под угрозу выполнение положений Женевского заявления России, США, Евросоюза и Украины от 17 апреля», - говорится в сообщении.
Гава российского внешнеполитического ведомства призвал госсекретаря США «воздействовать на Киев, не дать горячим головам там спровоцировать кровопролитный конфликт, побудить нынешнее украинское руководство к неукоснительному выполнению взятых на себя обязательств, что позволило бы начать деэскалацию обстановки».
Лавров также отметил «необходимость скорейшего налаживания общенационального диалога на Украине, включая запуск конституционной реформы с полноценным участием всех основных политических сил и всех регионов страны».
Главы внешнеполитических ведомств России и США договорились продолжать контакты по украинской проблематике.
По материалам: РБК
тут
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Вендал
Акула пера
4/22/2014, 5:54:29 AM
Посмеемся вместе...)))