Поможет Россия Украине зимой?

(ардарик @ 22.08.2014 - время: 18:28)
Что тебе сделали миллионы жителей Востока и Центральной Украины?Что тебе сделали те сотни тысяч оболваненных украинцев с Западной?Они всего лишь жертвы.Настоящих преступников всего несколько тысяч.Но...Менять жизни десятков миллионов на 5-10 тысяч тех кто все равно сбежит при первых же признаках опасности...Стоит ли оно того?
Эти миллионы, как Вы выразились: "оболваненных", допустили, что бы к власти пришли фашисты, способствовали этому, своим "молчанием в тряпочку", поддерживали свою власть и армию, которая в это время убивала на Донбассе действительно наших братьев - и это их Вы считаете жертвами?
В 54-м мы уже раз простили Западную Украину и что получили сейчас? Новый фашизм...
Нет, никакой им помощи (кроме как Донбассу) и прощения, пока они сами не свергнут существующий фашистский режим и не повинятся в своих прегрешениях.
И сразу предупреждаю: я атеист и подставлять левую или правую щеку не намерен.

(меховщик @ 22.08.2014 - время: 19:28)
(ардарик @ 22.08.2014 - время: 18:28)
Что тебе сделали миллионы жителей Востока и Центральной Украины?Что тебе сделали те сотни тысяч оболваненных украинцев с Западной?Они всего лишь жертвы.Настоящих преступников всего несколько тысяч.Но...Менять жизни десятков миллионов на 5-10 тысяч тех кто все равно сбежит при первых же признаках опасности...Стоит ли оно того? Эти миллионы, как Вы выразились: "оболваненных", допустили, что бы к власти пришли фашисты, способствовали этому, своим "молчанием в тряпочку", поддерживали свою власть и армию, которая в это время убивала на Донбассе действительно наших братьев - и это их Вы считаете жертвами?
В 54-м мы уже раз простили Западную Украину и что получили сейчас? Новый фашизм...
Нет, никакой им помощи (кроме как Донбассу) и прощения, пока они сами не свергнут существующий фашистский режим и не повинятся в своих прегрешениях.
И сразу предупреждаю: я атеист и подставлять левую или правую щеку не намерен.
Скажу проще эти миллионы поражены русофобией. Все они потенциальная угроза нашей страны.
Времена сейчас другие. В свое время мы обогрели и накормили кучу народцев, а в ответ тишина в лучшем случае. Зачем питать потенциальных врагов? Тем более они сами вывели и доказали теорему "не братья".
Суровая рука рынка расставит все по своим местам.

(ардарик @ 22.08.2014 - время: 18:03)
(Т-90 @ 22.08.2014 - время: 17:59)
Есть у меня тревога и опасение.
Что Россия опять прогнется-за наш с Вами Россияне счет.
Стоит Порошенко извинится и попросить- и Россия прогнется и даст?
Вот и вопрос- идем до конца?
Или опять 7 пятниц на недели?

И я действительно боюсь ,что опять вскормим тех, кто продаст нас, через несколько лет.
Я думаю помоч, только Юго Востоку и то не всем ,тем только, кто встал!!! У русских есть такая черта характера.Помогать ближнему своему.Пусть даже он и ненавидит тебя.Он все равно наш брат.Так что я думаю поможем.Не давать же из за кучки фашистов страдать миллионам невинных.

(выбрал самый наиумнейший вариант.То есть свой)
Согласен с этим утверждением. Братский же народ, ну да есть там не шибко "братья", но остальным-то помогать надо...короче всё как всегда...

Думаю, что постановка вопроса в ключе "должен" в корне неверна. Никто не кому ничего не должен. Главным является сакраментальный вопрос, что делать? Что делать России в сложившейся ситуации? Вот самый важный вопрос!

О чем спор поможим не поможим.
Вы обратите внимание как сразу изменились "друзья" , как поредели ряды истинных .
Россия поможет если, долг погасят и западенцы уйдут в польшу.

(Пунктик @ 23.08.2014 - время: 00:01)
Россия поможет если, долг погасят и западенцы уйдут в польшу.
Это фантастика ,этого просто не может быть.
Я вот и опасаюсь, чтоб не стали всех кормить и Западенцев и Бандеровцев.
Я только за то, чтоб помоч тем, кто встал против хунты.
Остальные пусть как хотят

(Т-90 @ 22.08.2014 - время: 17:59)
Есть у меня тревога и опасение.
Что Россия опять прогнется-за наш с Вами Россияне счет.
Стоит Порошенко извинится и попросить- и Россия прогнется и даст?
Никакие извинения никому в политике нафиг не нужны, во взаимоотношениях политиков разных государств, за редким исключением, не бывает ничего личного и враги-государства на уровне первых лиц могут даже приятельствовать...
Если будет выгодно обезопасить транзит российского газа или пропозиционировать протянутую руку помощи в политических целях, то это сделают, а если нет, то Порошенко может хоть всю Россию подарочными конфетными наборами завалить, а газа не получит...

(Sorques @ 23.08.2014 - время: 19:08)
Никакие извинения никому в политике нафиг не нужны, во взаимоотношениях политиков разных государств, за редким исключением, не бывает ничего личного и враги-государства на уровне первых лиц могут даже приятельствовать...
Если будет выгодно обезопасить транзит российского газа или пропозиционировать протянутую руку помощи в политических целях, то это сделают, а если нет, то Порошенко может хоть всю Россию подарочными конфетными наборами завалить, а газа не получит...
Вот из за этого я и создал этот топик-лично я ,буду очень зол ,как простой человек ,если начнут кормить кого не надо.

(Т-90 @ 23.08.2014 - время: 19:27)
Вот из за этого я и создал этот топик-лично я ,буду очень зол ,как простой человек ,если начнут кормить кого не надо.
Порошенко?Он и на своих шоколадках проживет.

(Т-90 @ 23.08.2014 - время: 19:27)
Вот из за этого я и создал этот топик-лично я ,буду очень зол ,как простой человек ,если начнут кормить кого не надо.
Просто так кормить не будут, за этим всегда стоит выгода, политическая или дальнейшая экономическая, которая может быть не видна сразу...Мы даже Анголу просто так не кормили, а под это была сформулированы некие политические планы, хотя и бредовые, как оказалось в итоге...

(Т-90 @ 23.08.2014 - время: 19:27)
Вот из за этого я и создал этот топик-лично я ,буду очень зол ,как простой человек ,если начнут кормить кого не надо.
Ни вас, ни меня, ни кого-либо еще в России, к сожалению, не спросят.
Интересы государства как правило выше интересов народа. Если Путин решит, что государству выгоднее кормить бандеровцев - будет кормить. За наш же счет. И ему плевать, что об этом будет думать население РФ... ((

(Иллюзорный @ 22.08.2014 - время: 18:24)
Чтобы урок им преподать на всю жизнь, каково с Россией ссориться...
Это не дальновидно, так как можно получить врага на долгие десятилетия, а учитывая тесную связь с Россией (родственники, друзья) негатив может распространиться и на российскую территорию...большая часть населения в любой стране, это ведомые и наказывая их, это значит создавать сторонников пастырей...

(Sorques @ 23.08.2014 - время: 19:46)
(Иллюзорный @ 22.08.2014 - время: 18:24)
Чтобы урок им преподать на всю жизнь, каково с Россией ссориться... Это не дальновидно, так как можно получить врага на долгие десятилетия, а учитывая тесную связь с Россией (родственники, друзья) негатив может распространиться и на российскую территорию...большая часть населения в любой стране, это ведомые и наказывая их, это значит создавать сторонников пастырей...
так это по сути шантаж получается.если вы нас не накормите то вы нам враги.а если накормите то просто будем вас не любить и строить вам разные пакости.

(Sorques @ 23.08.2014 - время: 19:46)
(Иллюзорный @ 22.08.2014 - время: 18:24)
Чтобы урок им преподать на всю жизнь, каково с Россией ссориться... Это не дальновидно, так как можно получить врага на долгие десятилетия, а учитывая тесную связь с Россией (родственники, друзья) негатив может распространиться и на российскую территорию...большая часть населения в любой стране, это ведомые и наказывая их, это значит создавать сторонников пастырей...
Да к черту их.

Друга из них получить почему-то нельзя, а врага - можно? Как так?
Мы им хоть бесплатно газ давать станем - друзьями они нас считать не будут. Сначала пусть мозги от национализма, накопившегося за 23 года, очистят - тогда и можно будет отношения строить.

Друзья, родственники - это фигня. В западной и Восточной Германии, в Южной и Северной Кореях тоже жили родственники (и наверное друзья). И разница в политическом строе им дружить и общаться не мешала.
А тут, после всего нескольких недель и месяцев, и дружба, и родственные связи уже у многих накрылись. И вряд ли возобновятся, пока внаУкраине "москалей на ножи" призывают...

(ардарик @ 23.08.2014 - время: 19:50)
так это по сути шантаж получается.если вы нас не накормите то вы нам враги.а если накормите то просто будем вас не любить и строить вам разные пакости.
+100.

С Польшей мы торгуем, продаем им газ.
Кто-нибудь может сказать, что это дружественное нам государство?

Тот же вопрос по Великобритании...

(ардарик @ 23.08.2014 - время: 19:50)
так это по сути шантаж получается.если вы нас не накормите то вы нам враги.а если накормите то просто будем вас не любить и строить вам разные пакости.
Речь только о том, что нельзя делать резких шагов, которые могут привести к необратим последствиям в отношениях на долгие годы...
Иллюзорный

Друга из них получить почему-то нельзя, а врага - можно? Как так?
С основной массой украинцев отношения не испортились...

Мы им хоть бесплатно газ давать станем - друзьями они нас считать не будут. Сначала пусть мозги от национализма, накопившегося за 23 года, очистят - тогда и можно будет отношения строить.
Идейных врагов России, там наверное пару десятков тысяч человек...остальных легко обратить за месяц...

В западной и Восточной Германии, в Южной и Северной Кореях тоже жили родственники (и наверное друзья).
Кстати о Восточной Германии...после войны они буквально за несколько лет превратились в самого надежного сателлита, хотя многие воевали на Восточном фронте или погибли их родственники...но когда СССР стали восстанавливать и кормить Восточную Германию, то все эти моменты забылись...

а за что Порошенко просить прощения, я не понимаю что-то? Террористов убивают, лидеры террористов в Москвабад драпают, украинский флаг реет вновь над освобожденными украинскими городами. А то, что Крым потеряли - так это до Порошенко было, не его вина. Так за что прощения-то?

(Sorques @ 23.08.2014 - время: 20:04)
Иллюзорный
Друга из них получить почему-то нельзя, а врага - можно? Как так? С основной массой украинцев отношения не испортились...




По-моему, тут ты очень сильно заблуждаешься. Судя по массовой антироссийской истерии внаУкраине, "человеков разумных" у них там осталось катастрофически немного. Ты даже тут на форуме посмотри, сколько осталось нормальных украинцев, а сколько остальных... ((

То, что конкретно к тебе или к кому-то еще из россиян некоторые украинцы настроено нейтрально или даже дружелюбно - вовсе не означает, что они того же мнения о всем народе и стране Россия...

(Иллюзорный @ 23.08.2014 - время: 20:09)
По-моему, тут ты очень сильно заблуждаешься. Судя по массовой антироссийской истерии внаУкраине, "человеков разумных" у них там осталось катастрофически немного. Ты даже тут на форуме посмотри, сколько осталось нормальных украинцев, а сколько остальных... ((

Большая часть форумских украинцев в этих холиварах даже не участвует...

То, что конкретно к тебе или к кому-то еще из россиян некоторые украинцы настроено нейтрально или даже дружелюбно - вовсе не означает, что они того же мнения о всем народе и стране Россия...
Я тебе привел пример Восточную Германию после войны...по сути России украинцам предъявить нечего...Крым, никогда не был частью Украины, а только территорией в нее входящей, не думаю что это было болезненным потрясением для национальных чувств украинцев, как пришел так и ушел...Поддержка Востока? Так это их гражданская война...
Мы поддерживали сербов в балканском конфликте, отношение хорватов к русским замечательное...

Пару месяцев спокойствия и на Украине будут голосовать за политиков, которые будут выступать за нормализацию отношений с Россией...

(Sorques @ 23.08.2014 - время: 20:24)
Большая часть форумских украинцев в этих холиварах даже не участвует...
То, что конкретно к тебе или к кому-то еще из россиян некоторые украинцы настроено нейтрально или даже дружелюбно - вовсе не означает, что они того же мнения о всем народе и стране Россия... Я тебе привел пример Восточную Германию после войны...по сути России украинцам предъявить нечего...Крым, никогда не был частью Украины, а только территорией в нее входящей, не думаю что это было болезненным потрясением для национальных чувств украинцев, как пришел так и ушел...Поддержка Востока? Так это их гражданская война...
Мы поддерживали сербов в балканском конфликте, отношение хорватов к русским замечательное...

Пару месяцев спокойствия и на Украине будут голосовать за политиков, которые будут выступать за нормализацию отношений с Россией... То, что они не участвуют в холиварах - не значит, что они лояльны или дружелюбны к России...

Немцев с украинцами абсолютно никак нельзя сравнивать. Немцы были задавлены комплексом вины. Украинцы задавлены комплексом того, что им все должны, в первую очередь - "кляти москали", вечно мешающие им жить.

Отсюда и надо плясать...