Политика РФ в отношении Украины
Ввести войска на юго-восток Украины
10
Установить бесполетную зону
15
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов
9
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и добровольцев
24
Не препятствовать отправке добровольцев и оружия
17
Никак не вмешиваться в войну на юго-востоке
22
Свой вариант (ничего из вышеперечисленного)
11
Всего голосов: 108
je suis sorti
Удален 6/17/2014, 1:43:54 PM
(sxn3129578223 @ 17.06.2014 - время: 00:53)
<q>почему они только вчера, например, заняли здание ЦБ в Донецке.</q>
Установление контроля над ЦБ скорее символический жест, он имел смысл только с целью захвата наличных. Банки в Донецке имеют штаб квартиры в Киеве, эмиссионный центр все равно в Киеве, монетный двор тоже.
<q>почему они только вчера, например, заняли здание ЦБ в Донецке.</q>
Установление контроля над ЦБ скорее символический жест, он имел смысл только с целью захвата наличных. Банки в Донецке имеют штаб квартиры в Киеве, эмиссионный центр все равно в Киеве, монетный двор тоже.
dedO"K
Акула пера
6/17/2014, 1:49:56 PM
(haas-65 @ 15.06.2014 - время: 20:12)
(dedO'K @ 15.06.2014 - время: 17:52)
(haas-65 @ 15.06.2014 - время: 18:29)
Ну что за упрямство. Нац. гвардия это внутренние войска. Конечно не финансирует, она финансирует сепаратистов. Причем вероломно, мило при этом улыбаясь. Да какие там "внутренние войска"? Партизанщина это. Внутренние войска- это номерные части и подразделения, подчиняющиеся МВД, а не некоему "руководству АТО". И служат в них призывники либо сверхсрочники-контрактники, определённый срок службы. И командуют ими кадровые офицеры, приписанные к частям и подразделениям и состоящие на соответствующих должностях и в соответствующих званиях, а не народные депутаты или непонятные главари.
А вот военнообязанных собирают только в случае всеобщей мобилизации при введении военного положения, а не на "военные сборы" в виде переподготовки. В АТО не только нац. гвардия. Спасибо, дорогой товарищ, что напомнили! Там ещё и инструкторы и частные военизированные подразделения граждан других стран, которые вообще никакого отношения к Украине не имеют.
Кстати, "не только нац.гвардия" означает, что нацгвардия- все таки, незаконное вооруженное формирование, нанятое киевскими оккупантами донецкой и луганской земли для проведения террора местного населения?
(dedO'K @ 15.06.2014 - время: 17:52)
(haas-65 @ 15.06.2014 - время: 18:29)
Ну что за упрямство. Нац. гвардия это внутренние войска. Конечно не финансирует, она финансирует сепаратистов. Причем вероломно, мило при этом улыбаясь. Да какие там "внутренние войска"? Партизанщина это. Внутренние войска- это номерные части и подразделения, подчиняющиеся МВД, а не некоему "руководству АТО". И служат в них призывники либо сверхсрочники-контрактники, определённый срок службы. И командуют ими кадровые офицеры, приписанные к частям и подразделениям и состоящие на соответствующих должностях и в соответствующих званиях, а не народные депутаты или непонятные главари.
А вот военнообязанных собирают только в случае всеобщей мобилизации при введении военного положения, а не на "военные сборы" в виде переподготовки. В АТО не только нац. гвардия. Спасибо, дорогой товарищ, что напомнили! Там ещё и инструкторы и частные военизированные подразделения граждан других стран, которые вообще никакого отношения к Украине не имеют.
Кстати, "не только нац.гвардия" означает, что нацгвардия- все таки, незаконное вооруженное формирование, нанятое киевскими оккупантами донецкой и луганской земли для проведения террора местного населения?
в.в.ментовский
Специалист
6/17/2014, 8:59:48 PM
нет,какой стокгольм,расскажу сказку-было одно подразделение на одном острове,остров тот не далеко от города востоком владеющим расположен,там ещё мост построен был.и подразделение то сущей болью головной было для начальства военного местного,ибо проверяли они иногда как служба охранная государственная несется,от одной такой проверки,говорят люди старые,начальство флотское на полуострове горбушей прозываемом полетело с мест своих хлебных да насиженых,так к чему это я,к тому-что,как вариант,ввести-бы такое подразделение и вся ато тазиком из металла цвета красноватого накрылось...
je suis sorti
Удален 6/18/2014, 1:52:27 PM
С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом.
Sea Harrier
Грандмастер
6/18/2014, 2:14:00 PM
(dedO'K @ 15.06.2014 - время: 15:25)
Погодь Диду, малек осталось. Скоро они все станут "ставленниками Кремля"...
Вы ещё скажите, что Порошенко- это "рука Москвы"...
Погодь Диду, малек осталось. Скоро они все станут "ставленниками Кремля"...
dedO"K
Акула пера
6/18/2014, 2:17:10 PM
(Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52)
И поделить Украину с НАТО? Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска.
С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом.
И поделить Украину с НАТО? Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска.
je suis sorti
Удален 6/19/2014, 4:10:48 AM
(dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17)
Аналогия глупа...
я уж не говорю о том, СССР ввел войска в Польшу, не "когда туда вошли германские войска", а 17 сентября 1939 г., когда вермахт уже разгромил польскую армию, а польское правительство и военное командование сбежало за границу, бросив страну.
У США и ЕС нет необходимости оккупировать Украину, поскольку они привели там к власти колониальную администрацию.
Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска.
Аналогия глупа...
я уж не говорю о том, СССР ввел войска в Польшу, не "когда туда вошли германские войска", а 17 сентября 1939 г., когда вермахт уже разгромил польскую армию, а польское правительство и военное командование сбежало за границу, бросив страну.
У США и ЕС нет необходимости оккупировать Украину, поскольку они привели там к власти колониальную администрацию.
dedO"K
Акула пера
6/19/2014, 4:48:32 AM
(Welldy @ 19.06.2014 - время: 01:10)
(dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17)
Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска. Аналогия глупа...
я уж не говорю о том, СССР ввел войска в Польшу, не "когда туда вошли германские войска", а 17 сентября 1939 г., когда вермахт уже разгромил польскую армию, а польское правительство и военное командование сбежало за границу, бросив страну.
У США и ЕС нет необходимости оккупировать Украину, поскольку они привели там к власти колониальную администрацию. Но введение войск РФ на территорию Новороссии в составе ДНР и ЛНР, автоматически означает введение войск НАТО на территорию Украины и потенциальное членство Украины в НАТО, что надолго отсекает остальную часть Новороссии и Малороссию в качестве "вражеской территории" и ставит войска НАТО и РФ "лицом к лицу" на одной границе. И тут неизбежны провокации, ибо гос.депу терять нечего: долги растут, отдавать нечем, доллар всё меньше нравится деловому миру.
(dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17)
Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска. Аналогия глупа...
я уж не говорю о том, СССР ввел войска в Польшу, не "когда туда вошли германские войска", а 17 сентября 1939 г., когда вермахт уже разгромил польскую армию, а польское правительство и военное командование сбежало за границу, бросив страну.
У США и ЕС нет необходимости оккупировать Украину, поскольку они привели там к власти колониальную администрацию. Но введение войск РФ на территорию Новороссии в составе ДНР и ЛНР, автоматически означает введение войск НАТО на территорию Украины и потенциальное членство Украины в НАТО, что надолго отсекает остальную часть Новороссии и Малороссию в качестве "вражеской территории" и ставит войска НАТО и РФ "лицом к лицу" на одной границе. И тут неизбежны провокации, ибо гос.депу терять нечего: долги растут, отдавать нечем, доллар всё меньше нравится деловому миру.
je suis sorti
Удален 6/19/2014, 5:14:26 AM
(dedO'K @ 19.06.2014 - время: 00:48)
Украина сегодня гораздо больше, чем член НАТО, на Украине установлено прямое управление США и ЕС. Хуже не будет, бояться нужно было раньше.
введение войск РФ на территорию Новороссии в составе ДНР и ЛНР, автоматически означает введение войск НАТО на территорию Украины
Украина сегодня гораздо больше, чем член НАТО, на Украине установлено прямое управление США и ЕС. Хуже не будет, бояться нужно было раньше.
dedO"K
Акула пера
6/19/2014, 5:24:30 AM
(Welldy @ 19.06.2014 - время: 02:14)
(dedO'K @ 19.06.2014 - время: 00:48)
Мало ли что там в Киеве установлено? Ложила Украина на киевские установки вето и живёт сама по себе. Увы, Янукович, хоть, лавировал между двумя реальными возможностями, Порошенко приходится лавировать между обещаниями и опасениями. Какое уж там управление?
(dedO'K @ 19.06.2014 - время: 00:48)
введение войск РФ на территорию Новороссии в составе ДНР и ЛНР, автоматически означает введение войск НАТО на территорию Украины
Украина сегодня гораздо больше, чем член НАТО, на Украине установлено прямое управление США и ЕС. Хуже не будет, бояться нужно было раньше.
Мало ли что там в Киеве установлено? Ложила Украина на киевские установки вето и живёт сама по себе. Увы, Янукович, хоть, лавировал между двумя реальными возможностями, Порошенко приходится лавировать между обещаниями и опасениями. Какое уж там управление?
je suis sorti
Удален 6/19/2014, 10:39:57 PM
(sapporo1959 @ 15.06.2014 - время: 19:33)
Не нужно недооценивать украинские силы на юго-востоке. В основе армия СССР, с советскими боевой техникой, тылами, уставами и даже отчасти кадрами.
А ополчение Донбасса это партизаны.
В АТО вашем весь сброд собран.
Не нужно недооценивать украинские силы на юго-востоке. В основе армия СССР, с советскими боевой техникой, тылами, уставами и даже отчасти кадрами.
А ополчение Донбасса это партизаны.
Anzhei
Удален 6/19/2014, 10:53:32 PM
(Welldy @ 19.06.2014 - время: 17:39)
Не партизаны, а террористы, посягнувшие на суверенитет государства Украина. Украина защищает свой суверенитет так же, как это делало бы любое другое государство
А ополчение Донбасса это партизаны.
Не партизаны, а террористы, посягнувшие на суверенитет государства Украина. Украина защищает свой суверенитет так же, как это делало бы любое другое государство
je suis sorti
Удален 6/19/2014, 11:04:41 PM
Суверенитет Украины - бессмысленное словосочетание. Сейчас решается вопрос, кто будет управлять территорией, на которой находилась Украина, США с ЕС или РФ. В настоящее время США добились успеха.
Иллюзорный
Грандмастер
6/19/2014, 11:09:33 PM
(dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17)
(Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52)
Чего???
Пакт Молотова-Риббентропа был до вторжения в Польшу. Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее.
Но Сталин СХИТРИЛ! И ввел войска гораздо позже, чем ожидали немцы.
Потому и не считается СССР агрессором наравне с гитлеровской Германией, ответственной за развязывание Второй мировой. А ввел бы одновременно с немцами - считался бы...
(Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52)
С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом.
И поделить Украину с НАТО? Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска.
Чего???
Пакт Молотова-Риббентропа был до вторжения в Польшу. Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее.
Но Сталин СХИТРИЛ! И ввел войска гораздо позже, чем ожидали немцы.
Потому и не считается СССР агрессором наравне с гитлеровской Германией, ответственной за развязывание Второй мировой. А ввел бы одновременно с немцами - считался бы...
dedO"K
Акула пера
6/19/2014, 11:19:50 PM
(Welldy @ 19.06.2014 - время: 19:39)
(sapporo1959 @ 15.06.2014 - время: 19:33)
Да какие там "кадры"? Которым по сорок-сорок пять лет? А донцы и луганцы- не те же кадры?
(sapporo1959 @ 15.06.2014 - время: 19:33)
В АТО вашем весь сброд собран.
Не нужно недооценивать украинские силы на юго-востоке. В основе армия СССР, с советскими боевой техникой, тылами, уставами и даже отчасти кадрами.
А ополчение Донбасса это партизаны.
Да какие там "кадры"? Которым по сорок-сорок пять лет? А донцы и луганцы- не те же кадры?
dedO"K
Акула пера
6/19/2014, 11:21:46 PM
(Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 20:09)
(dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17)
(Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52)
А тут и пакта нет. Так что. кто первым вошёл- тот и агрессор для последующих судебных разбирательств и "раздела нажитого имущества".
(dedO'K @ 18.06.2014 - время: 10:17)
(Welldy @ 18.06.2014 - время: 10:52)
С военной точки зрения сейчас было бы самое время вводить войска на Украину: все боеспособные украинские части сконцентрированы в районе Донецка и Луганска, с ПВО в районе Донбасса у Украины проблемы, надо бить сразу по штабу под Харьковом.
И поделить Украину с НАТО? Вспомните вторую мировую: РККА дёрнулась на Польшу только тогда, когда туда вошли германские войска.
Чего???
Пакт Молотова-Риббентропа был до вторжения в Польшу. Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее.
Но Сталин СХИТРИЛ! И ввел войска гораздо позже, чем ожидали немцы.
Потому и не считается СССР агрессором наравне с гитлеровской Германией, ответственной за развязывание Второй мировой. А ввел бы одновременно с немцами - считался бы...
А тут и пакта нет. Так что. кто первым вошёл- тот и агрессор для последующих судебных разбирательств и "раздела нажитого имущества".
Иллюзорный
Грандмастер
6/19/2014, 11:38:03 PM
(dedO'K @ 19.06.2014 - время: 19:21)
Правильно. Вот Киев и старается, по заданию прочно засевших там американцев, спровоцировать Россию на ввод войск внаУкраину. Чтобы выставить РФ агрессором, сравнить с нацистами, и запустить новый Нюрнберг.
И тогда у России будет только два пути - либо начать войну со всем Западом, либо сразу сдаться и отвести войска обратно, и тогда Запад поимеет Россию как только сможет, и будет иметь ее десятилетиями, если не дольше. Так же, как имели Германию после каждой войны, только гораздо жестче, учитывая стремление дорваться до российских природных богатств и территорий.
Ровно 100 лет назад так уже начиналось - австро-венгры устроили террор сербам, провоцируя Россию, Россия конечно же вписалась и объявила им войну. Началась мобилизация, а остановить ее нельзя, если она уже запущена. После этого Германия объявила войну России. И все в мире помнят, к чему это привело.
Помнят и в России, поэтому воевать не будут, тем более осознавая что в ядерной войне победителей быть не может...
Поэтому если Россия и сейчас впишется - она проиграет по-любому...
А тут и пакта нет. Так что. кто первым вошёл- тот и агрессор для последующих судебных разбирательств и "раздела нажитого имущества".
Правильно. Вот Киев и старается, по заданию прочно засевших там американцев, спровоцировать Россию на ввод войск внаУкраину. Чтобы выставить РФ агрессором, сравнить с нацистами, и запустить новый Нюрнберг.
И тогда у России будет только два пути - либо начать войну со всем Западом, либо сразу сдаться и отвести войска обратно, и тогда Запад поимеет Россию как только сможет, и будет иметь ее десятилетиями, если не дольше. Так же, как имели Германию после каждой войны, только гораздо жестче, учитывая стремление дорваться до российских природных богатств и территорий.
Ровно 100 лет назад так уже начиналось - австро-венгры устроили террор сербам, провоцируя Россию, Россия конечно же вписалась и объявила им войну. Началась мобилизация, а остановить ее нельзя, если она уже запущена. После этого Германия объявила войну России. И все в мире помнят, к чему это привело.
Помнят и в России, поэтому воевать не будут, тем более осознавая что в ядерной войне победителей быть не может...
Поэтому если Россия и сейчас впишется - она проиграет по-любому...
je suis sorti
Удален 6/20/2014, 1:19:08 AM
(Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 19:38)
Вот Киев и старается, по заданию прочно засевших там американцев, спровоцировать Россию на ввод войск внаУкраину. Чтобы выставить РФ агрессором, сравнить с нацистами, и запустить новый Нюрнберг.
А почему тогда США требовали от РФ отвести войска от границы и грозили страшными санкциями, если РФ покусится на Украину?
Напомню, РФ дисциплинированно выполнила требования США.
(Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 19:09)
Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее. Откуда сей бред почерпан?
Вот Киев и старается, по заданию прочно засевших там американцев, спровоцировать Россию на ввод войск внаУкраину. Чтобы выставить РФ агрессором, сравнить с нацистами, и запустить новый Нюрнберг.
А почему тогда США требовали от РФ отвести войска от границы и грозили страшными санкциями, если РФ покусится на Украину?
Напомню, РФ дисциплинированно выполнила требования США.
(Иллюзорный @ 19.06.2014 - время: 19:09)
Планы и сроки СОВМЕСТНОЙ военной операции по разделу Польши были оговорены и утверждены заранее. Откуда сей бред почерпан?
Narziss
Грандмастер
6/20/2014, 1:33:43 AM
"И какие выводы?"
Какие еще могут быть выводы при поддержке терроризма? Логичные.
Логика бывает либо женская, либо аристотелевская, про украинскую не не слышал.
je suis sorti
Удален 6/20/2014, 1:47:35 AM
(Narziss @ 19.06.2014 - время: 21:33)
Логика бывает либо женская, либо аристотелевская, про украинскую не не слышал. </q>
Ну почему же, еще есть логика российской пропаганды:
"США захватили власть на Украине, но если РФ введет войска на Украину и тем самым очистит от США хотя бы часть Украины, то будет еще хуже".
"США провоцируют РФ на ввод войск на Украину, поэтому США требуют от РФ отвести войска от украинской границы и грозят за ввод войск санкциями."
Логика бывает либо женская, либо аристотелевская, про украинскую не не слышал. </q>
Ну почему же, еще есть логика российской пропаганды:
"США захватили власть на Украине, но если РФ введет войска на Украину и тем самым очистит от США хотя бы часть Украины, то будет еще хуже".
"США провоцируют РФ на ввод войск на Украину, поэтому США требуют от РФ отвести войска от украинской границы и грозят за ввод войск санкциями."