Политика РФ в отношении Украины

Ввести войска на юго-восток Украины
10
Установить бесполетную зону
15
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов
9
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и добровольцев
24
Не препятствовать отправке добровольцев и оружия
17
Никак не вмешиваться в войну на юго-востоке
22
Свой вариант (ничего из вышеперечисленного)
11
Всего голосов: 108
1NN
6/14/2014, 3:00:13 AM
Вообще-то, благодарить надо Европу, которая пытается загубить "Южный поток"...
Narziss
6/14/2014, 3:03:27 AM
(Welldy @ 13.06.2014 - время: 22:57)
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 22:49)
<q>Надо всего лишь отключить газ Украине на все 100%, отключили бы в феврале, сейчас все уже там закончилось бы. Больше ничего делать не надо.</q>
Согласно договору Украину можно было перевести на предоплату в середине апреля, однако РФ до сих пор спонсирует киевское правительство. За это ДНР и ЛНР должны сказать лично Путину большое спасибо.

Типа киданули ВВП с подставой болгар? Он наверное рассчитывал нахлобучить раз и навсегда Украину Южным Потоком, вот и не доводил ситуацию до точки кипения, а тут - форс-мажор.
sxn3129578223
6/14/2014, 3:03:57 AM
(Welldy @ 13.06.2014 - время: 22:57)
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 22:49)
<q>Надо всего лишь отключить газ Украине на все 100%, отключили бы в феврале, сейчас все уже там закончилось бы. Больше ничего делать не надо.</q>
Согласно договору Украину можно было перевести на предоплату в середине апреля, однако РФ до сих пор спонсирует киевское правительство. За это ДНР и ЛНР должны сказать лично Путину большое спасибо.
Можно и раньше было. Переворот - форс-мажор, являющийся основанием для расторжения каких-либо договоров.
St.Sandro
6/14/2014, 3:19:50 AM
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 23:03)
Переворот - форс-мажор, являющийся основанием для расторжения каких-либо договоров.

Вы видели контракт? Или думаете, что гражданский кодекс РФ применяется для международных контрактов? :)
1NN
6/14/2014, 3:36:57 AM
А что, международное право не учитывает влияния госпереворотов на выполнение контрактов?
je suis sorti
6/14/2014, 3:40:19 AM
(Narziss @ 13.06.2014 - время: 23:03)
Типа киданули ВВП с подставой болгар? Он наверное рассчитывал нахлобучить раз и навсегда Украину Южным Потоком, вот и не доводил ситуацию до точки кипения, а тут - форс-мажор.

Подозреваю, что руководству РФ на Украину всегда было наплевать и что-там внутри происходило, никого не интересовало. Главное - бесперебойно поставлять нефть и газ и получать деньги.

Идея Южного потока возникла потому, что Украина давно уже не жилец, следует ожидать проблем с транзитом газа, к тому же украинская ГТС износилась, смысла ее чинить за счет РФ нет.

Пишут, что ГТС Украины уже приобрели или должны приобрести западные компании, поэтому если не будет Южного потока, придется с ними договариваться, а не с Украиной.

P. S. В связи с присоединением Крыма Южный поток строить дешевле, в северной части Черного моря глубины меньше.
sxn3129578223
6/14/2014, 3:46:03 AM
(St.Sandro @ 13.06.2014 - время: 23:19)
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 23:03)
Переворот - форс-мажор, являющийся основанием для расторжения каких-либо договоров.
Вы видели контракт? Или думаете, что гражданский кодекс РФ применяется для международных контрактов? :)

Любое право базируется в конечном счете на физическом принуждении. Я не юрист и хотя слышал разные мнения по этому вопросу, не хочу влезать в детали по причине их абсолютной несущественности. В мире нет никакого международного права, за исключением того, которое поддерживается экономической мощью экономики страны и несколькими десятками авианосцами и подводными лодками с ядерными боезарядами.
Рассуждать о юридических тонкостях должны юристы. А юристы получают деньги не за то, чтобы объяснять почему что-то нарушает международное право, а для того, чтобы объяснить, как сделать так, чтобы не нарушало.
je suis sorti
6/14/2014, 3:48:44 AM
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 23:46)
Любое право базируется в конечном счете на физическом принуждении.

Совершенно верно. Одно дело право, а другое возможность его реализации.
St.Sandro
6/14/2014, 3:51:00 AM
(sxn2561388870 @ 13.06.2014 - время: 23:36)
А что, международное право не учитывает влияния госпереворотов на выполнение контрактов?

Скорее всего там так, как написано в контракте. В России есть "значения по умолчанию", которые указываются в ГК, но везде есть оговорка "если иное не предусмотрено договором". В международном праве не знаю есть такое или нет, но думаю, что, во-первых, для всех стран одни условия выработать сложновато, а во-вторых, контракты такого уровня готовятся, проверяются и согласовываются даже не один месяц, там по-любому подробнее должно быть, чем в любых "настройках по умолчанию". Вот я и спросил: "вы видели текст договора?"
St.Sandro
6/14/2014, 3:53:26 AM
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 23:46)
(St.Sandro @ 13.06.2014 - время: 23:19)
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 23:03)
Переворот - форс-мажор, являющийся основанием для расторжения каких-либо договоров.
Вы видели контракт? Или думаете, что гражданский кодекс РФ применяется для международных контрактов? :)
Любое право базируется в конечном счете на физическом принуждении.

Только "физическое" принуждение - это слишком узко. Есть и другие способы принуждения.
sxn3129578223
6/14/2014, 5:02:28 AM
(St.Sandro @ 13.06.2014 - время: 23:53)
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 23:46)
(St.Sandro @ 13.06.2014 - время: 23:19)
Вы видели контракт? Или думаете, что гражданский кодекс РФ применяется для международных контрактов? :)
Любое право базируется в конечном счете на физическом принуждении.
Только "физическое" принуждение - это слишком узко. Есть и другие способы принуждения.

Без потенциальной возможности именно физического принуждения, время от времени подтверждаемой, все более сложные способы рано или поздно начинают буксовать. Оружие является оружием только в руках того, кто готов его применять.
мистерТвистер
6/14/2014, 5:22:12 AM
(Welldy @ 05.06.2014 - время: 17:31)
Мнение человека, живущего в Сумской области:

а это действительно так и есть!!!! народ еще не раскрыл глаза...к сожалению
sxn3129578223
6/14/2014, 6:05:05 AM
(sxn3006718334 @ 14.06.2014 - время: 01:22)
(Welldy @ 05.06.2014 - время: 17:31)
Мнение человека, живущего в Сумской области:
а это действительно так и есть!!!! народ еще не раскрыл глаза...к сожалению

Немцы открыли глаза только весной 45, когда увидели Берлин, лежащий в руинах. Что-то есть у меня сомнения в том, что украинцы, да и русские, к слову сказать, прозорливее.
je suis sorti
6/14/2014, 3:56:42 PM
Пришлось создать ОПРОС о поддержке политики Путина в отношении Украины.
dedO"K
6/14/2014, 4:06:27 PM
(Welldy @ 13.06.2014 - время: 23:57)
(sxn3129578223 @ 13.06.2014 - время: 22:49)
<q>Надо всего лишь отключить газ Украине на все 100%, отключили бы в феврале, сейчас все уже там закончилось бы. Больше ничего делать не надо.</q>
Согласно договору Украину можно было перевести на предоплату в середине апреля, однако РФ до сих пор спонсирует киевское правительство. За это ДНР и ЛНР должны сказать лично Путину большое спасибо.

ДНР и ЛНР надо не "спасибами" раскидываться, а провести выборы легитимной власти, взять в руки финансовые потоки и получать налоги с предприятий, которые снабжаются тем же российским газом, и потому до сих пор не встали.
je suis sorti
6/15/2014, 3:26:38 PM
Сохраню для истории:
Ввести войска на юго-восток Украины 9.21%
Установить бесполетную зону 17.11%
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов 6.58%
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и "добровольцев" 26.32%
Не препятствовать отправке добровольцев и оружия 18.42%
Никак не вмешиваться в войну на юго-востоке 15.79%
Свой вариант (ничего из вышеперечисленного) 6.58%
haas-65
6/15/2014, 3:32:59 PM
(Welldy @ 15.06.2014 - время: 11:26)
Сохраню для истории:
Ввести войска на юго-восток Украины 9.21%
Установить бесполетную зону 17.11%
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов 6.58%
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и "добровольцев" 26.32%
Не препятствовать отправке добровольцев и оружия 18.42%
Никак не вмешиваться в войну на юго-востоке 15.79%
Свой вариант (ничего из вышеперечисленного) 6.58%

Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и "добровольцев" 26.32%
Не препятствовать отправке добровольцев и оружия 18.42%

Не малый процент поддержки террористической деятельности. Пора задуматься.
je suis sorti
6/15/2014, 3:49:00 PM
(haas-65 @ 15.06.2014 - время: 11:32)
Не малый процент поддержки террористической деятельности. Пора задуматься.

И какие выводы?
dedO"K
6/15/2014, 4:10:43 PM
(sxn3129578223 @ 14.06.2014 - время: 02:02)
(St.Sandro @ 13.06.2014 - время: 23:53)
Только "физическое" принуждение - это слишком узко. Есть и другие способы принуждения.
Без потенциальной возможности именно физического принуждения, время от времени подтверждаемой, все более сложные способы рано или поздно начинают буксовать. Оружие является оружием только в руках того, кто готов его применять.

Наиболее ярко это "подтвердил" Гитлер, с соответствующими итогами, закон борьбы: кто идёт в атаку, тот раскрывается. Между равными противниками: кого первым вынудили пойти в атаку, тот побеждён.
haas-65
6/15/2014, 4:25:27 PM
(Welldy @ 15.06.2014 - время: 11:49)
(haas-65 @ 15.06.2014 - время: 11:32)
Не малый процент поддержки террористической деятельности. Пора задуматься.
И какие выводы?

Какие еще могут быть выводы при поддержке терроризма? Логичные.