Поддерживаете ли вы Стрелкова

Стрелкова, несмотря на причиненное им зло Донбассу, хочется поддержать. Правильно поступил, ушел, избежал многочисленных жертв, слюнявая истерика кургиняна в Донецке тому подтверждение.

(srg2003 @ 12.07.2014 - время: 13:01)
про "выборы" слышал, про легитимные выборы не слышал. легитимные выборы на Украине в 2015 году должны быть в соответствии с Конституией Украины по истечению срока полномочий


Да ладно Вам! Сколько можно? Отстранение Януковича было сделано парламентским конституционным большинством. А Конституционным судом Украины двух решений по его представлению (от 14 марта 2014 года и 21 марта 2014 года), Турчинов именуется «исполняющим обязанности Президента». Парламент - полноправный представитель народа. Он легитимный. Результаты выборов Порошенко тоже подтвердили его легитимность. А легитимность — это ничто иное как согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения.

Какие у ПАСЕ полномочия? Она вправе отменять принципы ООН?
Оно не отменяет принципы ООН. Принцип территориальной целостности государств имеется в уставе. Оно рекомендует и разъясняет. Это входит в его полномочия.

Да, Вы не в курсе, 08.08.08 войска Грузии атаковали миротворческий батальон вооруженных сил РФ, в соответствии с Резолюцией ГА ООН "об определении агрессии" это является агрессией
Миротворцы на время исполнения своих обязанностей выходят из юрисдикции своей страны. Т.е. формально они не являются военнослужащими своей страны.

(Welldy @ 12.07.2014 - время: 02:15)
твои идеи из параллельной вселенной:

во всех цивилизованных странах в случае необходимости
- разгоняют демонстрации, используя вооруженные силы,
- выборы фальсифицируют, отменяют, общественным мнением манипулируют,
- забастовки запрещают, работников увольняют, лидеров протеста убивают.

Если у тебя в Канаде этого не происходит, то только по причине, что пока не было необходимости.

-------
Ты просто не знаешь канадской жизни и ее недавней истории. Я живу рядом с Монреалем. Вокруг одни франкофоны, которых лет 50 назад еще пытались ассимировать на британский манер (как это произошло в Новом Орлеане) - ну, не нужны они, со своей культурой, языком, cоциализмом, анти-британизмом и анти-американизмом на большинстве канадской территории! Вообще лишними оказались на этом континенте, как индейцы.


Французский язык ... подвергся гонениям со стороны англоязычного большинства, организовавшего против франкоканадцев свой Ку-клукс-клан. Даже в самом Квебеке франкоканадцы, составляющие 75-80 % населения подвергались различной государственной дискриминации со стороны англо-квебекцев, особенно на бытовом уровне. Фраза «Говорите как белые» выражала характерное отношение к франкоканадцам со стороны англоязычного общества. Большинство иммигрантов, прибывших в Квебек и Монреаль до середины XX века, переходили на английский язык. Количество франкофонов увеличивалось исключительно за счёт их высокого естественного прироста.

Нация франкофонов (точнее, квебекуа) сохранилась благодаря НЕ вооруженным восстаниям против Британского господства (о чем можно узнать по имени Луи-Жозеф Папино),
а благодаря тому, что еще пол-века назад они, будучи убежденными католиками, имели по 10-12 детей в семье, и были очень дружны и сильны именно как нация.
Сейчас в провинции Квебеке работает закон 101 о ПРЕВОСХОДСТВЕ французского языка над английским ВОПРЕКИ действующей канадской конституции, которую правительство Квебека так и не ратифицировало...
С другой стороны, англоязычные комьюнити в Квебеке (а это примертно треть Монреаля и половина Шербрука) сохраняют право на англииский язык для своих детей в квебекских школах ВОПРЕКИ закону 101.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Хартия_французского_языка

Свои права канадские франкофоны сохранили НЕ пушками, а сполоченностью и силой национальной идеи!
И даже, лет 40 назад, пробили французский вторым официальным в Канадае... хотя никому он от Торонто и Оттавы до Ванкувера, да и на западе тоже (Галифакс, Сен-Джонс...) нафиг не нужен.

(Format C @ 12.07.2014 - время: 06:17)
На мой взгляд, очень неправильная стратегия с самого начала.
Это все зависит от того, как рассматривать действия Стрелкова...Не допускаешь мысль, что у него есть свои собственные представления на устройство Донбасса и своего места в нем? Демарш Кургиняня, с выпадами и попыткой дискредитации Стрелкова был не просто так...

В связи с резонансом в информационной среде, вызванным моей благодарностью организации «Спутник и Погром», хочу сказать, что мне без разницы кого благодарить, будь-то монархисты, анархисты и так далее. Главное, что они оказывают реальную помощь Славянску и не являются врагами. здесь

А это ролик, где Стрелков благодарит за помощь ...





Егор Просвирнин, редактор Спутника и Погрома, человек ультра-правых взглядов и достаточно неоднозначная личность, возможно такая связь с националистами и встревожила определенную группу политиков...как версия, это недопущения создания в Донбассе некой Русской республики...

(Sorques @ 12.07.2014 - время: 07:14)
Это все зависит от того, как рассматривать действия Стрелкова...Не допускаешь мысль, что у него есть свои собственные представления на устройство Донбасса и своего места в нем? еспублики...

-----
Стрелков с политиками, которые его подкармливают, подставили НЕ себя (профессиональный вояка найдет для себя выход из любой сложной ситуации), а все население Донбасса под удар Правого сектора и Нац. Гвардии.
Нельзя было делать такие вещи, видя что дядя Вова и российская Армия по-нормальному на помощь не идут.

(Format C @ 12.07.2014 - время: 15:29)
Стрелков с политиками, которые его подкармливают, подставили НЕ себя (профессиональный вояка найдет для себя выход из любой сложной ситуации), а все население Донбасса под удар Правого сектора и Нац. Гвардии.
Нельзя было делать такие вещи, видя что дядя Вова и российская Армия по-нормальному на помощь не идут.
Ты не понял...У тех кто на Донбассе своя игра, помощь и России желательна, но в зависимость от нее, они тоже не хотят впрягаться...

(Format C @ 12.07.2014 - время: 15:29)
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 07:14)
Это все зависит от того, как рассматривать действия Стрелкова...Не допускаешь мысль, что у него есть свои собственные представления на устройство Донбасса и своего места в нем? еспублики...
-----
Стрелков с политиками, которые его подкармливают, подставили НЕ себя (профессиональный вояка найдет для себя выход из любой сложной ситуации), а все население Донбасса под удар Правого сектора и Нац. Гвардии.
Нельзя было делать такие вещи, видя что дядя Вова и российская Армия по-нормальному на помощь не идут.
Про массовые убийства людей в Одессе, Мариуполе, под Краматорском , где Стрелкова не было Вы почему-то умолчали

(Format C @ 12.07.2014 - время: 14:49)
(Welldy @ 12.07.2014 - время: 02:15)
твои идеи из параллельной вселенной:

во всех цивилизованных странах в случае необходимости
- разгоняют демонстрации, используя вооруженные силы,
- выборы фальсифицируют, отменяют, общественным мнением манипулируют,
- забастовки запрещают, работников увольняют, лидеров протеста убивают.

Если у тебя в Канаде этого не происходит, то только по причине, что пока не было необходимости.
-------
Ты просто не знаешь канадской жизни и ее недавней истории. Я живу рядом с Монреалем. Вокруг одни франкофоны, которых лет 50 назад еще пытались ассимировать на британский манер (как это произошло в Новом Орлеане) - ну, не нужны они, со своей культурой, языком, cоциализмом, анти-британизмом и анти-американизмом на большинстве канадской территории! Вообще лишними оказались на этом континенте, как индейцы.

Французский язык ... подвергся гонениям со стороны англоязычного большинства, организовавшего против франкоканадцев свой Ку-клукс-клан. Даже в самом Квебеке франкоканадцы, составляющие 75-80 % населения подвергались различной государственной дискриминации со стороны англо-квебекцев, особенно на бытовом уровне. Фраза «Говорите как белые» выражала характерное отношение к франкоканадцам со стороны англоязычного общества. Большинство иммигрантов, прибывших в Квебек и Монреаль до середины XX века, переходили на английский язык. Количество франкофонов увеличивалось исключительно за счёт их высокого естественного прироста.
Нация франкофонов (точнее, квебекуа) сохранилась благодаря НЕ вооруженным восстаниям против Британского господства (о чем можно узнать по имени Луи-Жозеф Папино),
а благодаря тому, что еще пол-века назад они, будучи убежденными католиками, имели по 10-12 детей в семье, и были очень дружны и сильны именно как нация.
Сейчас в провинции Квебеке работает закон 101 о ПРЕВОСХОДСТВЕ французского языка над английским ВОПРЕКИ действующей канадской конституции, которую правительство Квебека так и не ратифицировало...
С другой стороны, англоязычные комьюнити в Квебеке (а это примертно треть Монреаля и половина Шербрука) сохраняют право на англииский язык для своих детей в квебекских школах ВОПРЕКИ закону 101.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хартия_французского_языка

Свои права канадские франкофоны сохранили НЕ пушками, а сполоченностью и силой национальной идеи!
И даже, лет 40 назад, пробили французский вторым официальным в Канадае... хотя никому он от Торонто и Оттавы до Ванкувера, да и на западе тоже (Галифакс, Сен-Джонс...) нафиг не нужен.
В Канаде произошёл вооруженный государственный переворот, после чего лидеры хунты устраивали массовые митинги с призывами «квебекцев на ножи» «франкиняки на гиляку», запрещали вещание телеканалов на французском языке? Восхваляли гитлеровцев и этнические чистки? Призывали расстреливать квебекцев? А потом переходили к действиям - похищали и пытали активистов оппозиционеров, сжигали заживо участников мирных протестов как в Одессе, расстреливали людей на улице как в Мариуполе 9 мая?

srg2003, ой как некрасиво передергивать и переводить стрелки с процитированного мной вопроса, на который я написал развернутый и АБСОЛЮТНО ПРАВДИВЫЙ ответ,
в совершенно иною плоскость!

В Канаде, у правящего больншинства, БЫЛА необходимость уничтожить франкофонов как нацию, но этого не удалось благодаря мирному и ОБЩЕ-НАЦИОНАЛЬНОМУ сопротривлению квебекуа!

И Вам по сути моего сообщения возразить нечего.

(Format C @ 12.07.2014 - время: 17:29)
srg2003, ой как некрасиво передергивать и переводить стрелки с процитированного мной вопроса, на который я написал развернутый и АБСОЛЮТНО ПРАВДИВЫЙ ответ,
в совершенно иною плоскость!

В Канаде, у правящего больншинства, БЫЛА необходимость уничтожить франкофонов как нацию, но этого не удалось благодаря мирному и ОБЩЕ-НАЦИОНАЛЬНОМУ сопротривлению квебекуа!

И Вам по сути моего сообщения возразить нечего.
Где я передергиваю, укажите плиз. И на мои вопросы все же ответьте плиз. Вы согласны, что мирный протест предполагает то, что мирных протестующих не будут сжигать живьём как их сжигали в Одессе?

(srg2003 @ 12.07.2014 - время: 18:30)
(Format C @ 12.07.2014 - время: 17:29)
srg2003, ой как некрасиво передергивать и переводить стрелки с процитированного мной вопроса, на который я написал развернутый и АБСОЛЮТНО ПРАВДИВЫЙ ответ,
в совершенно иною плоскость!

В Канаде, у правящего больншинства, БЫЛА необходимость уничтожить франкофонов как нацию, но этого не удалось благодаря мирному и ОБЩЕ-НАЦИОНАЛЬНОМУ сопротривлению квебекуа!

И Вам по сути моего сообщения возразить нечего. Где я передергиваю, укажите плиз. И на мои вопросы все же ответьте плиз. Вы согласны, что мирный протест предполагает то, что мирных протестующих не будут сжигать живьём как их сжигали в Одессе?
Вы не ошиблись? Как раз то после активных действий якобы мирных и произошло все. Именно мирные наказали гопников. Если на вас безоружного нападут с битами, вы подставите голову?

(haas-65 @ 12.07.2014 - время: 18:39)
(srg2003 @ 12.07.2014 - время: 18:30)
(Format C @ 12.07.2014 - время: 17:29)
srg2003, ой как некрасиво передергивать и переводить стрелки с процитированного мной вопроса, на который я написал развернутый и АБСОЛЮТНО ПРАВДИВЫЙ ответ,
в совершенно иною плоскость!

В Канаде, у правящего больншинства, БЫЛА необходимость уничтожить франкофонов как нацию, но этого не удалось благодаря мирному и ОБЩЕ-НАЦИОНАЛЬНОМУ сопротривлению квебекуа!

И Вам по сути моего сообщения возразить нечего. Где я передергиваю, укажите плиз. И на мои вопросы все же ответьте плиз. Вы согласны, что мирный протест предполагает то, что мирных протестующих не будут сжигать живьём как их сжигали в Одессе? Вы не ошиблись? Как раз то после активных действий якобы мирных и произошло все. Именно мирные наказали гопников. Если на вас безоружного нападут с битами, вы подставите голову?
Не ошибся, якобы «нападение »было инсценировкой властей при полной поддержке милиции, чему имеется многочисленные фото и видеодоказательства. Разве среди погибших, арестованных, раненых нашли тех парней с красными повязками? Разве среди них нашли какое- либо оружие?

srg2003, да, вы правы, менты их поддерживали. Но вы никогда небыли среди подвершигся нападению с оружием, битами, к примеру. Там уже рев толпы, так сказать. Толпа так решила и это трагедия. Но то что до этого было нападение ничего не меняет.

(srg2003 @ 12.07.2014 - время: 10:30)
(Format C @ 12.07.2014 - время: 17:29)
srg2003, ой как некрасиво передергивать и переводить

В Канаде, у правящего больншинства, БЫЛА необходимость уничтожить франкофонов как нацию, но этого не удалось благодаря мирному и ОБЩЕ-НАЦИОНАЛЬНОМУ сопротривлению квебекуа!

И Вам по сути моего сообщения возразить нечего.
Где я передергиваю, укажите плиз. И на мои вопросы все же ответьте плиз. Вы согласны, что мирный протест предполагает то, что мирных протестующих не будут сжигать живьём как их сжигали в Одессе?
----
вот здесь Вы передергиваете, причем очень нагло и напористо, с Канады на Украину:


"В Канаде произошёл вооруженный государственный переворот, после чего лидеры хунты устраивали массовые митинги с призывами «квебекцев на ножи» «франкиняки на гиляку», запрещали вещание телеканалов на французском языке? Восхваляли гитлеровцев и этнические чистки? Призывали расстреливать квебекцев? А потом переходили к действиям - похищали и пытали активистов оппозиционеров, сжигали заживо участников мирных протестов как в Одессе, расстреливали людей на улице как в Мариуполе 9 мая?"

Мое cообщения о Канаде и в аккурат по возникшей на эту теме полемике (кстати, не с Вами).

И уж на Ваши вопросы, извините, я отвечать не буду,
потому что сам легко могу задать десяток таких-же Вам (не великого ума дело риторические вопросы задавать!)
но добавлю всего один, который Вы не озвучили:
До приезда Cтрелкова в Донбасс было массовое беженство местного населения в более спокойные районы и детские гробы от бомбежек?

(haas-65 @ 12.07.2014 - время: 19:36)
srg2003, да, вы правы, менты их поддерживали. Но вы никогда небыли среди подвершигся нападению с оружием, битами, к примеру. Там уже рев толпы, так сказать. Толпа так решила и это трагедия. Но то что до этого было нападение ничего не меняет.
Чтобы трагедии не было может властям не следовало пригонять в Одессу боевиков правого сектора вместе с футбольный банками и раззадоривать эти банды провокаторами?

(srg2003 @ 13.07.2014 - время: 10:27)
(haas-65 @ 12.07.2014 - время: 19:36)
srg2003, да, вы правы, менты их поддерживали. Но вы никогда небыли среди подвершигся нападению с оружием, битами, к примеру. Там уже рев толпы, так сказать. Толпа так решила и это трагедия. Но то что до этого было нападение ничего не меняет. Чтобы трагедии не было может властям не следовало пригонять в Одессу боевиков правого сектора вместе с футбольный банками и раззадоривать эти банды провокаторами?
Откуда там ПС? Вам таки не верится что простые горожане могли дать отпор нападавшим. Почему? Верите что Одесса рвется в РФ, а ее держат? Или горожане слабаки и без ПС сами не справились бы?

(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 11:02)
Откуда там ПС? Вам таки не верится что простые горожане могли дать отпор нападавшим. Почему? Верите что Одесса рвется в РФ, а ее держат? Или горожане слабаки и без ПС сами не справились бы?
Завелся от фашистской пропаганды, плюс приехавшие вместе с фанатами боевики, приехавшие "зачищать Одессу от колорадов"

(srg2003 @ 13.07.2014 - время: 15:53)
(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 11:02)
Откуда там ПС? Вам таки не верится что простые горожане могли дать отпор нападавшим. Почему? Верите что Одесса рвется в РФ, а ее держат? Или горожане слабаки и без ПС сами не справились бы? Завелся от фашистской пропаганды, плюс приехавшие вместе с фанатами боевики, приехавшие "зачищать Одессу от колорадов"
Боевики и демонстрацию мирную сколотили и с ментами договорились чтобы не мешали, да? И с этими как вы их назвали, тоже договорились, мол нападайте на нас, так? Что то прямо спец операция.

А не проще ли что город сам разобрался что к чему и АТО им не нужно.

Format C

вот здесь Вы передергиваете, причем очень нагло и напористо, с Канады на Украину:


"В Канаде произошёл вооруженный государственный переворот, после чего лидеры хунты устраивали массовые митинги с призывами «квебекцев на ножи» «франкиняки на гиляку», запрещали вещание телеканалов на французском языке? Восхваляли гитлеровцев и этнические чистки? Призывали расстреливать квебекцев? А потом переходили к действиям - похищали и пытали активистов оппозиционеров, сжигали заживо участников мирных протестов как в Одессе, расстреливали людей на улице как в Мариуполе 9 мая?"
В чем именно передергивание? Вы сами , наивно рассуждая о возможности мирного протеста против фашистов, привели аналогию с Канадой, так?
Вот и давайте рассмотрим адекватность этой аналогии, разве поведение хунты было аналогично поведению властей Канады?

И уж на Ваши вопросы, извините, я отвечать не буду,
Ваше право, если хотите чтобы Ваша аргументация была на уровне Псаки, можете не отвечать))


но добавлю всего один, который Вы не озвучили:
До приезда Cтрелкова в Донбасс было массовое беженство местного населения в более спокойные районы и детские гробы от бомбежек?
массовое бегство украинского населения идет давно, после переворота , устроенного хунтой за один месяц с Украины сбежало свыше 2 миллионов человек.
А среди погибших в Одессе были и дети и подростки.
А убивает детей в Славянске кто? ответите на вопрос?
Что-то Вы массовые убийства безоружных протестующих в Одессе, Краматорске . Мариуполе игнорируете, совесть позволяет?

(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 15:58)
Боевики и демонстрацию мирную сколотили и с ментами договорились чтобы не мешали, да? И с этими как вы их назвали, тоже договорились, мол нападайте на нас, так? Что то прямо спец операция.

А не проще ли что город сам разобрался что к чему и АТО им не нужно.
Договаривались не боевики, а новый властитель Коломойского каганата. который подмял под себя и Днепропетровск и Одессу, физически уничтожив активистов оппозиции.
Вы помните, что для подобной провокации Ваши единомышленники не пожалели и Рейхстага?
И на вопрос о том, какое оружие нашли у активистов Куликова поля Вы так и не ответили.