Почему Россия не перекроет газ?
Старый Инквизитор
Мастер
4/25/2014, 3:14:35 PM
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 11:12)
А разве есть альтернатива????
Мы с ними по братски,а они с нами по скотски.Так получается?
А разве есть альтернатива????
fantomih
Акула пера
4/25/2014, 3:18:04 PM
(Старый Инквизитор @ 25.04.2014 - время: 11:14)
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 11:12)
Альтернатива есть всегда.
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 11:12)
Мы с ними по братски,а они с нами по скотски.Так получается?
А разве есть альтернатива????
Альтернатива есть всегда.
Sea Harrier
Грандмастер
4/25/2014, 3:34:15 PM
(fantomih @ 24.04.2014 - время: 22:49)
Мы не можем перекрыть газ. Если перекроем, то и поставки в Европу придется перекрывать. Или вводить войска и охранять все вентили.
Украинское правительство скажем так поступает не совсем красиво по отношению к России.
Прецедентов много.
Так вот.Назревает вопрос.
А почему Россия не хочет перекрыть им поставку газа?
Так сказать охолонить маленько.
Почему Россия несмотря на все некрасивые поступки Киевской хунты продолжает поставлять газ в долг?
Мы не можем перекрыть газ. Если перекроем, то и поставки в Европу придется перекрывать. Или вводить войска и охранять все вентили.
Искатель_
Мастер
4/25/2014, 3:41:34 PM
(fantomih @ 24.04.2014 - время: 22:49)
Тут, по-моему, все просто. Если Россия перекроет газ ни с того ни с сего, то перекрытие газа будет расцениваться, как аргумент политического давления. А это неприемлемо, потому что настроит против России многих украинцев, да и в глазах мировой общественности это будет выглядеть плохо. Поэтому Россия попытается остановить подачу газа, но сделает в этом виновными украинскую власть. Вот Россия говорит - "Господа, вы плохо рассчитываетесь за газ. Этот месяц мы его еще вам поставим, но если задолженности не будут погашены, то со следующего месяца мы переходим на систему предоплаты". Обратите внимание, что в таких формулировках нет никакой политики, просто бизнес. В итоге, если Украина за газ не заплатит - газа не будет. И все украинцы и европейцы будут понимать, что Украина не получает газ не потому что Россия решила надавить на нее, а потому что банально нет оплаты. Какой бизнесмен будет свою продукцию раздавать бесплатно? Только неразумный.
Почему Россия несмотря на все некрасивые поступки Киевской хунты продолжает поставлять газ в долг?
Тут, по-моему, все просто. Если Россия перекроет газ ни с того ни с сего, то перекрытие газа будет расцениваться, как аргумент политического давления. А это неприемлемо, потому что настроит против России многих украинцев, да и в глазах мировой общественности это будет выглядеть плохо. Поэтому Россия попытается остановить подачу газа, но сделает в этом виновными украинскую власть. Вот Россия говорит - "Господа, вы плохо рассчитываетесь за газ. Этот месяц мы его еще вам поставим, но если задолженности не будут погашены, то со следующего месяца мы переходим на систему предоплаты". Обратите внимание, что в таких формулировках нет никакой политики, просто бизнес. В итоге, если Украина за газ не заплатит - газа не будет. И все украинцы и европейцы будут понимать, что Украина не получает газ не потому что Россия решила надавить на нее, а потому что банально нет оплаты. Какой бизнесмен будет свою продукцию раздавать бесплатно? Только неразумный.
Искатель_
Мастер
4/25/2014, 3:42:33 PM
(Sea Harrier @ 25.04.2014 - время: 11:34)
Поставки в Европу не прекратятся. Иначе Европа поссорится с Украиной :)
Мы не можем перекрыть газ. Если перекроем, то и поставки в Европу придется перекрывать. Или вводить войска и охранять все вентили.
Поставки в Европу не прекратятся. Иначе Европа поссорится с Украиной :)
Sea Harrier
Грандмастер
4/25/2014, 3:42:46 PM
(Немезида Педросовна @ 24.04.2014 - время: 23:17)
(fantomih @ 24.04.2014 - время: 22:49)
Боятся вам надо, что Россия когда нибудь решит, что может обойтись без Украины.
(fantomih @ 24.04.2014 - время: 22:49)
Украинское правительство скажем так поступает не совсем красиво по отношению к России.
Прецедентов много.
Так вот.Назревает вопрос.
А почему Россия не хочет перекрыть им поставку газа?
Так сказать охолонить маленько.
Почему Россия несмотря на все некрасивые поступки Киевской хунты продолжает поставлять газ в долг?
Боится, что Украина научится обходиться без России.
Боятся вам надо, что Россия когда нибудь решит, что может обойтись без Украины.
Angelofdown
Акула пера
4/25/2014, 3:43:28 PM
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:12)
(Angelofdown @ 25.04.2014 - время: 11:08)
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 00:49)
Не все же...
(Angelofdown @ 25.04.2014 - время: 11:08)
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 00:49)
Украинское правительство скажем так поступает не совсем красиво по отношению к России.
Прецедентов много.
Так вот.Назревает вопрос.
А почему Россия не хочет перекрыть им поставку газа?
Так сказать охолонить маленько.
Почему Россия несмотря на все некрасивые поступки Киевской хунты продолжает поставлять газ в долг?
Думаю, по нескольким причинам. Во-первых, Украина - страна транзитная. Т.е. через нее газ поступает в Европу. Во-вторых, простые украинцы не обязаны сидеть без тепла и горячей еды из-за горстки придурков с воинственным настроением. Понятно, что и Россия не может до бесконечности обеспечивать южных соседей газом, но пока типа по-братски входит в положение. В-третьих, это не будет иметь никакого "охлаждающего" эффекта именно на гоп-компанию, т.к. они все с ног на голову перевернут. Как-то так.
Мы с ними по братски,а они с нами по скотски.Так получается?
Не все же...
fantomih
Акула пера
4/25/2014, 3:52:44 PM
(Искатель_ @ 25.04.2014 - время: 11:41)
(fantomih @ 24.04.2014 - время: 22:49)
Так про это уже несколько месяцев и говорим.Даже просим.Заплатите нам пожалуйста.Будьте так добры.
Сколько ещё просить можно?
(fantomih @ 24.04.2014 - время: 22:49)
Почему Россия несмотря на все некрасивые поступки Киевской хунты продолжает поставлять газ в долг?
Тут, по-моему, все просто. Если Россия перекроет газ ни с того ни с сего, то перекрытие газа будет расцениваться, как аргумент политического давления. А это неприемлемо, потому что настроит против России многих украинцев, да и в глазах мировой общественности это будет выглядеть плохо. Поэтому Россия попытается остановить подачу газа, но сделает в этом виновными украинскую власть. Вот Россия говорит - "Господа, вы плохо рассчитываетесь за газ. Этот месяц мы его еще вам поставим, но если задолженности не будут погашены, то со следующего месяца мы переходим на систему предоплаты". Обратите внимание, что в таких формулировках нет никакой политики, просто бизнес. В итоге, если Украина за газ не заплатит - газа не будет. И все украинцы и европейцы будут понимать, что Украина не получает газ не потому что Россия решила надавить на нее, а потому что банально нет оплаты. Какой бизнесмен будет свою продукцию раздавать бесплатно? Только неразумный.
Так про это уже несколько месяцев и говорим.Даже просим.Заплатите нам пожалуйста.Будьте так добры.
Сколько ещё просить можно?
fantomih
Акула пера
4/25/2014, 3:53:27 PM
(Angelofdown @ 25.04.2014 - время: 11:43)
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:12)
(Angelofdown @ 25.04.2014 - время: 11:08)
Конечно не все.
Нынешнее Киевское правительство. Этого вполне достаточно.
(fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:12)
(Angelofdown @ 25.04.2014 - время: 11:08)
Думаю, по нескольким причинам. Во-первых, Украина - страна транзитная. Т.е. через нее газ поступает в Европу. Во-вторых, простые украинцы не обязаны сидеть без тепла и горячей еды из-за горстки придурков с воинственным настроением. Понятно, что и Россия не может до бесконечности обеспечивать южных соседей газом, но пока типа по-братски входит в положение. В-третьих, это не будет иметь никакого "охлаждающего" эффекта именно на гоп-компанию, т.к. они все с ног на голову перевернут. Как-то так.
Мы с ними по братски,а они с нами по скотски.Так получается?
Не все же...
Конечно не все.
Нынешнее Киевское правительство. Этого вполне достаточно.
RDR
Грандмастер
4/27/2014, 11:01:31 AM
Газпром продает газ в РФ по оптовой цене чуть больше 100$ за 1000 куб.м
Казалось бы, почему нельзя продавать Украине по 300$? Но если пораскинуть мозгами, то получится следующая картина.
Если сегодня договориться о цене в 300$ то
Завтра ЕС откажется от закупок газа у РФ в рамках санкций
Послезавтра Украина ведущий экспортер газа в ЕС по цене 450-500$ за 1000 куб.м
Россия с носом и на задворках, а ЕС решит проблемы помощи Украине и энергобезопасности. И начнут дальше отжимать Крым. Воду они перекрыли, торговлю свернули.
Исходя из этого РФ выгодно давать Украине газ в долг с целью удержания покупателей газа в ЕС по ценам от 400 до 600$, так как под бременем долгов Украина снизила отбор газа до минимума. Ни о каком пересмотре контракта не может быть и речи, так как сейчас летние цены в ЕС, то создается только иллюзия, что Украина платит дорого, т.к. зимние цены в ЕС переваливают 500$ за 1000 куб.
Газпром подписал контракт на среднеевропейскую цену не желая иметь перекупщика в лице Нафтогаза, который Газпрому ничем не помогает и при случае только вредит. От отказа ввести запрет на покупку российского газа ЕС удерживает только страх подъема цен до уровня 600-800$ на сланцевый газ из США, чего Америка очень хочет. ЕС от такой ситуации свирепеет. В лучшем положении Германия, которая меньше всех платит за российский газ, так как вложилась инвестициями в Северный поток не только в трубу но и в добычу газа. По любому отказ от закупок российского газа не коснется для Германии отбора своей доли газа. Хотя просадка Газпрома при потере рынка сбыта не даст Германии расчетной отдачи от инвестицей, разница цены на газ, которая сложится всреднем по ЕС все равно в пользу Германии. Отсюда Меркель такая покладистая на уговоры США.
Казалось бы, почему нельзя продавать Украине по 300$? Но если пораскинуть мозгами, то получится следующая картина.
Если сегодня договориться о цене в 300$ то
Завтра ЕС откажется от закупок газа у РФ в рамках санкций
Послезавтра Украина ведущий экспортер газа в ЕС по цене 450-500$ за 1000 куб.м
Россия с носом и на задворках, а ЕС решит проблемы помощи Украине и энергобезопасности. И начнут дальше отжимать Крым. Воду они перекрыли, торговлю свернули.
Исходя из этого РФ выгодно давать Украине газ в долг с целью удержания покупателей газа в ЕС по ценам от 400 до 600$, так как под бременем долгов Украина снизила отбор газа до минимума. Ни о каком пересмотре контракта не может быть и речи, так как сейчас летние цены в ЕС, то создается только иллюзия, что Украина платит дорого, т.к. зимние цены в ЕС переваливают 500$ за 1000 куб.
Газпром подписал контракт на среднеевропейскую цену не желая иметь перекупщика в лице Нафтогаза, который Газпрому ничем не помогает и при случае только вредит. От отказа ввести запрет на покупку российского газа ЕС удерживает только страх подъема цен до уровня 600-800$ на сланцевый газ из США, чего Америка очень хочет. ЕС от такой ситуации свирепеет. В лучшем положении Германия, которая меньше всех платит за российский газ, так как вложилась инвестициями в Северный поток не только в трубу но и в добычу газа. По любому отказ от закупок российского газа не коснется для Германии отбора своей доли газа. Хотя просадка Газпрома при потере рынка сбыта не даст Германии расчетной отдачи от инвестицей, разница цены на газ, которая сложится всреднем по ЕС все равно в пользу Германии. Отсюда Меркель такая покладистая на уговоры США.
avp
Акула пера
4/27/2014, 12:07:21 PM
(fantomih @ 24.04.2014 - время: 22:49)
Потому что нет отдельной трубы для Украины. Газ она берет из общего магистрального газопровода. Перекроем трубу - газ не пойдет на Запад. Сократим поставки "минус Украина" - все равно будут воровать, опять же наши западные "партнеры" не получат заявленного объема топлива. Виновата как всегда будет Россия.
Украинское правительство скажем так поступает не совсем красиво по отношению к России.
Прецедентов много.
Так вот.Назревает вопрос.
А почему Россия не хочет перекрыть им поставку газа?
Так сказать охолонить маленько.
Почему Россия несмотря на все некрасивые поступки Киевской хунты продолжает поставлять газ в долг?
Потому что нет отдельной трубы для Украины. Газ она берет из общего магистрального газопровода. Перекроем трубу - газ не пойдет на Запад. Сократим поставки "минус Украина" - все равно будут воровать, опять же наши западные "партнеры" не получат заявленного объема топлива. Виновата как всегда будет Россия.
RexSep
Мастер
4/27/2014, 9:22:08 PM
(avp @ 27.04.2014 - время: 08:07)
А почему бы не сделать и "минус Европа" - например, чтобы наказать Европу за то, что лишили Россию права голоса в ПАСЕ?! К тому же европейцы уже несколько зим назад убедились, что именно Украина ворует предназначенный для Европы газ... Кроме того, европейцы, если решат помириться с Россией, скорее-скорее станут строить "Южный поток"...
Сократим поставки "минус Украина" - все равно будут воровать, опять же наши западные "партнеры" не получат заявленного объема топлива. Виновата как всегда будет Россия.
А почему бы не сделать и "минус Европа" - например, чтобы наказать Европу за то, что лишили Россию права голоса в ПАСЕ?! К тому же европейцы уже несколько зим назад убедились, что именно Украина ворует предназначенный для Европы газ... Кроме того, европейцы, если решат помириться с Россией, скорее-скорее станут строить "Южный поток"...
fantomih
Акула пера
4/28/2014, 1:48:17 PM
(RexSep @ 27.04.2014 - время: 17:22)
(avp @ 27.04.2014 - время: 08:07)
А вот это был бы очень даже не плохой ход.
(avp @ 27.04.2014 - время: 08:07)
Сократим поставки "минус Украина" - все равно будут воровать, опять же наши западные "партнеры" не получат заявленного объема топлива. Виновата как всегда будет Россия.
А почему бы не сделать и "минус Европа" - например, чтобы наказать Европу за то, что лишили Россию права голоса в ПАСЕ?! К тому же европейцы уже несколько зим назад убедились, что именно Украина ворует предназначенный для Европы газ... Кроме того, европейцы, если решат помириться с Россией, скорее-скорее станут строить "Южный поток"...
А вот это был бы очень даже не плохой ход.
sxn2729657768
Интересующийся
5/10/2014, 1:45:50 PM
Вы что не видите что эти лжецы и подлецы всё равно всю ситуацию с ног на голову перевернут? Ещё немного и пора восстанавливать железный занавес. Напрасно разрушенный!
mjo
Удален 5/10/2014, 2:05:25 PM
(sxn2729657768 @ 10.05.2014 - время: 09:45)
Желаете пожить в клетке?
Ещё немного и пора восстанавливать железный занавес. Напрасно разрушенный!
Желаете пожить в клетке?
srg2003
supermoderator
5/10/2014, 3:25:20 PM
Для сохранения репутации надёжного поставщика Россия все необходимые предупреждения сделала .
bob1234
Профессионал
5/10/2014, 11:10:57 PM
И тем не менее (новость, правда, не первой свежести):
Россия может перекрыть газ Украине
Постпред России при ЕС Владимир Чижов не исключил возможности приостановки поставок газа на Украину. "Что касается возможности прекращения поставок газа на Украину, то с учетом непредсказуемости событий в этой стране я ничего не исключаю, если проблема газовой задолженности, которая оставляет порядка 3,5 миллиарда долларов, не будет своевременно урегулирована", - сказал Чижов.
полностью тут: https://polemika.com.ua/news-145157.html#title
Россия может перекрыть газ Украине
Постпред России при ЕС Владимир Чижов не исключил возможности приостановки поставок газа на Украину. "Что касается возможности прекращения поставок газа на Украину, то с учетом непредсказуемости событий в этой стране я ничего не исключаю, если проблема газовой задолженности, которая оставляет порядка 3,5 миллиарда долларов, не будет своевременно урегулирована", - сказал Чижов.
полностью тут: https://polemika.com.ua/news-145157.html#title
Алекс...
Любитель
5/11/2014, 1:16:06 AM
Нет отключить нельзя. Хунта со своими палачами это не вся Украина они и без газа проживут. А вот многострадальное население пострадает... Да и не стоит России нарушать договоренностей...
St.Sandro
Мастер
5/11/2014, 3:56:31 AM
(RexSep @ 27.04.2014 - время: 17:22)
Потому, что в этом случае, скорее всего, придется платить неустойку за несоблюдение условий контракта (это не говоря об упущенной прибыли и клиентах). Подозреваю, что в международных контрактах неустойки немаленькие.
К тому же европейцы уже несколько зим назад убедились, что именно Украина ворует предназначенный для Европы газ...
На различать неофициальную точку зрения и официальную. Неофициально в Европе все знают, что Украина забирает ее газ, но официально договор у европейцев с Газпромом все-таки, для претензий Украине даже оснований нет, т.к. нет договора. Нафтогазу претензии может предъявить Газпром, но это уже суд, который будет идти не один год.
А почему бы не сделать и "минус Европа" - например, чтобы наказать Европу за то, что лишили Россию права голоса в ПАСЕ?!
Потому, что в этом случае, скорее всего, придется платить неустойку за несоблюдение условий контракта (это не говоря об упущенной прибыли и клиентах). Подозреваю, что в международных контрактах неустойки немаленькие.
К тому же европейцы уже несколько зим назад убедились, что именно Украина ворует предназначенный для Европы газ...
На различать неофициальную точку зрения и официальную. Неофициально в Европе все знают, что Украина забирает ее газ, но официально договор у европейцев с Газпромом все-таки, для претензий Украине даже оснований нет, т.к. нет договора. Нафтогазу претензии может предъявить Газпром, но это уже суд, который будет идти не один год.
GrasSnak
Специалист
5/11/2014, 4:28:17 AM
Мне так думается, что Россия показывает себя надёжным партнёром, в отличие от Украинских и западных партнёров.
По контракту корова пёстрая одна штука, вот и отдавать будем одну...
А если серьёзно, то санкции будут продолжаться до тех пор, пока не пострадает европейский бизнес (В Европе уже сказали, что пуст Америка сама и санкцируется, а они лучше будут иметь с России бабки. ВО!) наши поставки газа продолжаются до окончания условий контракта или до ввода нового потока или до достижений условий препятствующих поставкам.
Бизнес бефо плеже
По контракту корова пёстрая одна штука, вот и отдавать будем одну...
А если серьёзно, то санкции будут продолжаться до тех пор, пока не пострадает европейский бизнес (В Европе уже сказали, что пуст Америка сама и санкцируется, а они лучше будут иметь с России бабки. ВО!) наши поставки газа продолжаются до окончания условий контракта или до ввода нового потока или до достижений условий препятствующих поставкам.
Бизнес бефо плеже