Почему инертна Восточная часть Украины?
sxn2908317783
Новичок
3/10/2014, 4:58:51 AM
Абсолютно верно вы заметили, что проблемы наши и нам их решать, не все так просто как вам кажется. Украина сильно дифференцирована но это не повод начинать войну между украинскими националистами и русскими шовинистами какими бы благими намерениями они не прикрывались. Вы не хотите замечать тех подводных течений которые подогревают эту ситуацию, здесь и политическая борьба за влияние в зоне Черного моря и интересы разных бизнесструктур, в том числе и деньги "семьи" и искренний патриотизм отдельных личностей как с одной так и с другой стороны. А что касается вашего вопроса то Янукович согласился на условия майдана, но не выполнил их в части подписания закона о возврате к конституции 2004 это две большие разницы согласится и выполнить.
И на последок хоть я и не сторонник нынешней власти, которой власть свалилась на голову (извините за каламбур), но Янукович находясь в более выгодной позиции сам ее отдал. Почему - это вопрос. Но кто то же должен был принять ответственность за происходящее, и уже этим они заслужили хоть какое то уважение (не перепутайте с доверием)
Я еще вам раз повторю если вы не поняли сути моего поста на момент переговоров ни Янукович ни оппозиция не контролировали ситуацию, о чем они могли договорится разговаривая между собой? Оппозиция была на тот момент буфером между майданом и Януковичем уже не по своей воле.
И на последок хоть я и не сторонник нынешней власти, которой власть свалилась на голову (извините за каламбур), но Янукович находясь в более выгодной позиции сам ее отдал. Почему - это вопрос. Но кто то же должен был принять ответственность за происходящее, и уже этим они заслужили хоть какое то уважение (не перепутайте с доверием)
Я еще вам раз повторю если вы не поняли сути моего поста на момент переговоров ни Янукович ни оппозиция не контролировали ситуацию, о чем они могли договорится разговаривая между собой? Оппозиция была на тот момент буфером между майданом и Януковичем уже не по своей воле.
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/10/2014, 5:14:23 AM
Нашли врага - Путин :)
Пионер, ты за всё в ответе чтоль?
Чего вам Путин то сделал?????
Газ даёт, кредиты даёт...
Вот уж действительно:
- Мыкола, знаешь как москали пыво называют?
- Как?
- Пиииво!
- Поубивал бы!!!
Пионер, ты за всё в ответе чтоль?
Чего вам Путин то сделал?????
Газ даёт, кредиты даёт...
Вот уж действительно:
- Мыкола, знаешь как москали пыво называют?
- Как?
- Пиииво!
- Поубивал бы!!!
HaRRe
Любитель
3/10/2014, 5:57:21 AM
Ага, сто х...в им ж..пу и якорь в спину, тем более "Очакову" он более не нужен!!! И вообще, пора заповедник "Yellow Stone" пробуждать, бо пиндосы со своим движняком достали всех.
HaRRe
Любитель
3/10/2014, 5:59:40 AM
Это я к посту уважаемого Г'енГ'а:
"И быстро наведут порядок
и разгонят сепаратистов."
"И быстро наведут порядок
и разгонят сепаратистов."
ivanoff323
Новичок
3/10/2014, 4:19:25 PM
(sxn2908317783 @ 10.03.2014 - время: 00:58)
Мне кажется вы совершенно напрасно считаете, что кто-то случайно забрал власть, потому что больше было некому. Судя по действиям, которые новая власть предприняла, эти люди точно знали чего они хотят.
Конечно, Янукович представлял и защищал интересы определенных людей. Люди, которые пришли к власти в результате переворота, защищают тоже чьи то интересы, и согласно последним событиям и принимаемым ими решениям, это никак не широкие слои населения Украины. И Украина в этом плане не уникальна. Я, возможно открою вам новость, но весь мир живет по этому принципу. Президентов приводят к власти определенные группы людей, интересы которых президент затем продвигает. То, что в случае Украины, одни группы при приходе к власти их человека, пытаются собой заполнить ВСЕ пространство и подмять под себя максимальное количество доступных ресурсов, говорит в первую очередь о их низкой культуре и непомерной жадности. Те же процессы, наверняка мы увидим в России, если группа, приведшая к власти Путина не сможет в будущем протолкнуть своего человека в президенты, или, как в США, договорится с соперниками.
Я конечно понимаю, что идея жить в Европе и "как в Европе" для обычного среднестатистического украинца, гораздо более привлекательно, чем в "отсталой России". Но ведь мало кто задумался, о том готов ли он в реальности жить как в Европе. Не так как показывают в рекламе, а так как живут подавляющее большинство европейцев.
В одном я уверен, что если новая власть сможет удержаться, с практикой майданов будет покончено. На следующем майдане "беркут" или его аналог будет располагать полным набором средств для усмирения несогласных, что и с делает под одобрительные аплодисменты ЕС, и уже майдановцы будут не революционерами и мирными демонстрантами, а террористами и сепаратистами.
И последнее, новому правительству , хочет оно или нет, придется разговаривать с Путиным. И без гонора. Придется выторговывать скидки на газ, снижение таможенных пошлин, иначе бизнес тех олигархов которые привели его к власти, станет убыточным. То есть по сути заниматься всем тем же чем занимался Янукович, только изначально, с гораздо более слабых позиций. Поэтому заявления, о том что Украина готова в равным отношениям с Россией, это просто пиар, хотя бы потому, что Москва готова предложить Украине равные отношения, в смысле равные условия с Европой, по ценам на газ и таможенным пошлинам, но эти условия смертельны для экономики Украины. И если вы считаете, что заграница вам поможет, то вам необходимо отбросить лишние иллюзии.
Абсолютно верно вы заметили, что проблемы наши и нам их решать, не все так просто как вам кажется. Украина сильно дифференцирована но это не повод начинать войну между украинскими националистами и русскими шовинистами какими бы благими намерениями они не прикрывались. Вы не хотите замечать тех подводных течений которые подогревают эту ситуацию, здесь и политическая борьба за влияние в зоне Черного моря и интересы разных бизнесструктур, в том числе и деньги "семьи" и искренний патриотизм отдельных личностей как с одной так и с другой стороны. А что касается вашего вопроса то Янукович согласился на условия майдана, но не выполнил их в части подписания закона о возврате к конституции 2004 это две большие разницы согласится и выполнить.
И на последок хоть я и не сторонник нынешней власти, которой власть свалилась на голову (извините за каламбур), но Янукович находясь в более выгодной позиции сам ее отдал. Почему - это вопрос. Но кто то же должен был принять ответственность за происходящее, и уже этим они заслужили хоть какое то уважение (не перепутайте с доверием)
Я еще вам раз повторю если вы не поняли сути моего поста на момент переговоров ни Янукович ни оппозиция не контролировали ситуацию, о чем они могли договорится разговаривая между собой? Оппозиция была на тот момент буфером между майданом и Януковичем уже не по своей воле.
Мне кажется вы совершенно напрасно считаете, что кто-то случайно забрал власть, потому что больше было некому. Судя по действиям, которые новая власть предприняла, эти люди точно знали чего они хотят.
Конечно, Янукович представлял и защищал интересы определенных людей. Люди, которые пришли к власти в результате переворота, защищают тоже чьи то интересы, и согласно последним событиям и принимаемым ими решениям, это никак не широкие слои населения Украины. И Украина в этом плане не уникальна. Я, возможно открою вам новость, но весь мир живет по этому принципу. Президентов приводят к власти определенные группы людей, интересы которых президент затем продвигает. То, что в случае Украины, одни группы при приходе к власти их человека, пытаются собой заполнить ВСЕ пространство и подмять под себя максимальное количество доступных ресурсов, говорит в первую очередь о их низкой культуре и непомерной жадности. Те же процессы, наверняка мы увидим в России, если группа, приведшая к власти Путина не сможет в будущем протолкнуть своего человека в президенты, или, как в США, договорится с соперниками.
Я конечно понимаю, что идея жить в Европе и "как в Европе" для обычного среднестатистического украинца, гораздо более привлекательно, чем в "отсталой России". Но ведь мало кто задумался, о том готов ли он в реальности жить как в Европе. Не так как показывают в рекламе, а так как живут подавляющее большинство европейцев.
В одном я уверен, что если новая власть сможет удержаться, с практикой майданов будет покончено. На следующем майдане "беркут" или его аналог будет располагать полным набором средств для усмирения несогласных, что и с делает под одобрительные аплодисменты ЕС, и уже майдановцы будут не революционерами и мирными демонстрантами, а террористами и сепаратистами.
И последнее, новому правительству , хочет оно или нет, придется разговаривать с Путиным. И без гонора. Придется выторговывать скидки на газ, снижение таможенных пошлин, иначе бизнес тех олигархов которые привели его к власти, станет убыточным. То есть по сути заниматься всем тем же чем занимался Янукович, только изначально, с гораздо более слабых позиций. Поэтому заявления, о том что Украина готова в равным отношениям с Россией, это просто пиар, хотя бы потому, что Москва готова предложить Украине равные отношения, в смысле равные условия с Европой, по ценам на газ и таможенным пошлинам, но эти условия смертельны для экономики Украины. И если вы считаете, что заграница вам поможет, то вам необходимо отбросить лишние иллюзии.
ЭридияЛи
Мастер
3/10/2014, 4:52:43 PM
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 16:15)
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 17:03)
но в случае вхождения регионов под юрисдикцию России, мы получим пенсионеров, безработных, плохую инфраструктуру и прочие социальные проблемы... Эти регионы дотационные ещё со времен СССР были. о да, в СССР они были сверхдотационные. Эти дотации направлялись на развитие региона, потому что он обеспечивал углем, металлом, оборудованием пол СССР. Один трубный завод в Харцызске с диаметром трубы 1420 мм чего стоит - единственный во всем СССР завод, выпускавший трубы большого диаметра для нефтегазопроводов. Впрочем, он и ща единственным остается, насколько мне известно. А Харьковский танковый завод? Тот который танки и тепловозы выпускал? При помощи которого в войне победили? А Макеевский и Донецкий металлургические комбинаты, один из которых уже разрушен? Только эти два завода обеспечивали металлом почти весь СССР. А Мариупольский меткомбинат?
Не уважаете вы наш труд, ой как не уважаете... Уж лучше трудиться на Россию, которой это будет нужно, чем на таких, у которых подобное отношение.
Кстати говоря, если эту махину запустить снова, после того, как ее угробили капиталисты, весь мир просто ляжет. И по мне, пусть ложатся западные агрессоры.
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 17:03)
но в случае вхождения регионов под юрисдикцию России, мы получим пенсионеров, безработных, плохую инфраструктуру и прочие социальные проблемы... Эти регионы дотационные ещё со времен СССР были. о да, в СССР они были сверхдотационные. Эти дотации направлялись на развитие региона, потому что он обеспечивал углем, металлом, оборудованием пол СССР. Один трубный завод в Харцызске с диаметром трубы 1420 мм чего стоит - единственный во всем СССР завод, выпускавший трубы большого диаметра для нефтегазопроводов. Впрочем, он и ща единственным остается, насколько мне известно. А Харьковский танковый завод? Тот который танки и тепловозы выпускал? При помощи которого в войне победили? А Макеевский и Донецкий металлургические комбинаты, один из которых уже разрушен? Только эти два завода обеспечивали металлом почти весь СССР. А Мариупольский меткомбинат?
Не уважаете вы наш труд, ой как не уважаете... Уж лучше трудиться на Россию, которой это будет нужно, чем на таких, у которых подобное отношение.
Кстати говоря, если эту махину запустить снова, после того, как ее угробили капиталисты, весь мир просто ляжет. И по мне, пусть ложатся западные агрессоры.
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/10/2014, 5:12:09 PM
(ivanoff323 @ 10.03.2014 - время: 12:19)
Вот именно! А не корчить из себя спартанцев.
Времена не те, да и люди тоже...
И последнее, новому правительству , хочет оно или нет, придется разговаривать с Путиным. И без гонора.
Вот именно! А не корчить из себя спартанцев.
Времена не те, да и люди тоже...
Goша
Грандмастер
3/10/2014, 5:14:44 PM
(ЭридияЛи @ 10.03.2014 - время: 12:52)
Западные агрессоры? А что, Запад уже ввёл войска на Украину и оккупировал какую-то её часть?
И по мне, пусть ложатся западные агрессоры.
Западные агрессоры? А что, Запад уже ввёл войска на Украину и оккупировал какую-то её часть?
ЭридияЛи
Мастер
3/10/2014, 5:18:17 PM
(Goша @ 10.03.2014 - время: 13:14)
(ЭридияЛи @ 10.03.2014 - время: 12:52)
Агрессия может не только в виде оккупации проявляться. Захватить страну можно и другими путями.
(ЭридияЛи @ 10.03.2014 - время: 12:52)
И по мне, пусть ложатся западные агрессоры.
Западные агрессоры? А что, Запад уже ввёл войска на Украину и оккупировал какую-то её часть?
Агрессия может не только в виде оккупации проявляться. Захватить страну можно и другими путями.
Goша
Грандмастер
3/10/2014, 5:24:00 PM
(ЭридияЛи @ 10.03.2014 - время: 13:18)
Агрессия может не только в виде оккупации проявляться. Захватить страну можно и другими путями. Какими "другими путями"?
Например купить страну за газ-по-дешёвке?
Агрессия может не только в виде оккупации проявляться. Захватить страну можно и другими путями. Какими "другими путями"?
Например купить страну за газ-по-дешёвке?
dedO"K
Акула пера
3/10/2014, 5:30:26 PM
(Снова_Я @ 10.03.2014 - время: 00:28)
(makarena @ 08.03.2014 - время: 22:05)
Что из сказанного ею несерьёзно?
(makarena @ 08.03.2014 - время: 22:05)
Не все члены "Батькивщины" идиоты.
Обращение Кужель к харьковчанам -> Смотреть!
Извините, но Кужель - это несерьёзно.
Что из сказанного ею несерьёзно?
ЭридияЛи
Мастер
3/10/2014, 5:54:43 PM
(Goша @ 10.03.2014 - время: 13:24)
(ЭридияЛи @ 10.03.2014 - время: 13:18)
Агрессия может не только в виде оккупации проявляться. Захватить страну можно и другими путями. Какими "другими путями"?
Например купить страну за газ-по-дешёвке? Например, совершить госпереворот и захватить власть, которая будет подчиняться кому-либо за рубежом, при помощи нацистов.
примерно вот так
https://youtu.be/dfzMnP3ilcI
(ЭридияЛи @ 10.03.2014 - время: 13:18)
Агрессия может не только в виде оккупации проявляться. Захватить страну можно и другими путями. Какими "другими путями"?
Например купить страну за газ-по-дешёвке? Например, совершить госпереворот и захватить власть, которая будет подчиняться кому-либо за рубежом, при помощи нацистов.
примерно вот так
https://youtu.be/dfzMnP3ilcI
Вiтaлiй
Акула пера
3/10/2014, 6:17:20 PM
Почему инертна восточная часть украины?
Вот почему!...
И что творят эти сволочи....
Рукодельник
Удален 3/10/2014, 6:27:43 PM
Восточная и южная часть инертна потому что не доносят им информацию честную СМИ . Там в основном только российские каналы .Это кому-то выгодно
В Крым не пускают журналистов и наблюдателей ! А на Майдан приходи и снимай ! Делай репортажи ! Нет ни от кого никакой тайны !
В Крым не пускают журналистов и наблюдателей ! А на Майдан приходи и снимай ! Делай репортажи ! Нет ни от кого никакой тайны !
HAttis
Мастер
3/10/2014, 6:40:38 PM
(Рукодельник @ 10.03.2014 - время: 14:27)
Первая часть ложь. СМИ в основном украинская - уря майдановская, передает непрекрытую дезинформацию и пропоганду. Весь админ ресурс, наместники и крупный бизнес поддерживают Киев. Оказывается давление на жителей региона, их обман и запугивание.
Вторая часть, про честный и открытый Киев, видимо тоже ложь.
Восточная и южная часть инертна потому что не доносят им информацию честную СМИ . Там в основном только российские каналы .Это кому-то выгодно
В Крым не пускают журналистов и наблюдателей ! А на Майдан приходи и снимай ! Делай репортажи ! Нет ни от кого никакой тайны !
Первая часть ложь. СМИ в основном украинская - уря майдановская, передает непрекрытую дезинформацию и пропоганду. Весь админ ресурс, наместники и крупный бизнес поддерживают Киев. Оказывается давление на жителей региона, их обман и запугивание.
Вторая часть, про честный и открытый Киев, видимо тоже ложь.
Toria
Мастер
3/10/2014, 6:43:50 PM
Харьков 09.03.14
Goша
Грандмастер
3/10/2014, 6:44:36 PM
(HAttis @ 10.03.2014 - время: 14:40)
(Рукодельник @ 10.03.2014 - время: 14:27)
А часть, где сказано что В Крым не пускают журналистов и наблюдателей, видимо правда, раз эту часть вы не оспорили? И почему их, интересно не пускают? Может есть что скрывать?
(Рукодельник @ 10.03.2014 - время: 14:27)
Восточная и южная часть инертна потому что не доносят им информацию честную СМИ . Там в основном только российские каналы .Это кому-то выгодно
В Крым не пускают журналистов и наблюдателей ! А на Майдан приходи и снимай ! Делай репортажи ! Нет ни от кого никакой тайны !
Первая часть ложь. СМИ в основном украинская - уря майдановская, передает непрекрытую дезинформацию и пропоганду. Весь админ ресурс, наместники и крупный бизнес поддерживают Киев. Оказывается давление на жителей региона, их обман и запугивание.
Вторая часть, про честный и открытый Киев, видимо тоже ложь.
А часть, где сказано что В Крым не пускают журналистов и наблюдателей, видимо правда, раз эту часть вы не оспорили? И почему их, интересно не пускают? Может есть что скрывать?
Рукодельник
Удален 3/10/2014, 6:56:40 PM
В Крыму позакрывали все каналы новостей от Украины . Вместо них включили НТВ, и Россия 24 .
ANATASNELLI
Акула пера
3/10/2014, 6:59:21 PM
(Рукодельник @ 10.03.2014 - время: 14:56)
Правильно сделали, сколько же можно смотреть брехаловку в виде бегущей ленты "Россия объявила Украине войну!"
В Крыму позакрывали все каналы новостей от Украины . Вместо них включили НТВ, и Россия 24 .
Правильно сделали, сколько же можно смотреть брехаловку в виде бегущей ленты "Россия объявила Украине войну!"
Рукодельник
Удален 3/10/2014, 7:02:55 PM
(ANATASNELLI @ 10.03.2014 - время: 14:59)
(Рукодельник @ 10.03.2014 - время: 14:56)
В Крыму позакрывали все каналы новостей от Украины . Вместо них включили НТВ, и Россия 24 . Правильно сделали, сколько же можно смотреть брехаловку в виде бегущей ленты "Россия объявила Украине войну!" Россия не объявила . Путин просто приказал ввести войска, но они типа не российские ... ))))))))))))))))))))
А мы все идиоты !!!!!!!
(Рукодельник @ 10.03.2014 - время: 14:56)
В Крыму позакрывали все каналы новостей от Украины . Вместо них включили НТВ, и Россия 24 . Правильно сделали, сколько же можно смотреть брехаловку в виде бегущей ленты "Россия объявила Украине войну!" Россия не объявила . Путин просто приказал ввести войска, но они типа не российские ... ))))))))))))))))))))
А мы все идиоты !!!!!!!