По законам военного времени..
ANATASNELLI
Акула пера
3/18/2014, 4:26:14 PM
(Пупсякена @ 18.03.2014 - время: 12:13)
Два комментария из интервью:
- Верно, то основание, которая Верховная Рада использовала при голосовании 22 февраля, в законодательстве отсутствует – «в связи с тем, что Президент самоустранился от исполнения своих полномочий». Но по аналогии в законодательстве и нет процедуры отмены политической реформы, но КС сделал это просто своим решением. Еще раз: после этого решения Янукович для меня был уже вне Конституции. Я еще тогда назвал это антиконституционным переворотом.
и
- В этой ситуации все это легитимно. Это – состояние крайней необходимости. Чтобы государственный механизм продолжал работать.
Очень странно, что юрист использует подобную трактовку. Ни о какой легитимности именующих себя властью не может идти речи, если при этом не соблюдается Конституция страны. И посыл к статье Гражданского Кодекса совершенно не уместен.
"эффект бумеранга", подробности тут..https://vsenovosti.in.ua/vzglad/0336703
Два комментария из интервью:
- Верно, то основание, которая Верховная Рада использовала при голосовании 22 февраля, в законодательстве отсутствует – «в связи с тем, что Президент самоустранился от исполнения своих полномочий». Но по аналогии в законодательстве и нет процедуры отмены политической реформы, но КС сделал это просто своим решением. Еще раз: после этого решения Янукович для меня был уже вне Конституции. Я еще тогда назвал это антиконституционным переворотом.
и
- В этой ситуации все это легитимно. Это – состояние крайней необходимости. Чтобы государственный механизм продолжал работать.
Очень странно, что юрист использует подобную трактовку. Ни о какой легитимности именующих себя властью не может идти речи, если при этом не соблюдается Конституция страны. И посыл к статье Гражданского Кодекса совершенно не уместен.
Пупсякена
Удален 3/18/2014, 4:37:49 PM
(ANATASNELLI @ 18.03.2014 - время: 12:26)
<q>Очень странно, что юрист использует подобную трактовку. Ни о какой легитимности именующих себя властью не может идти речи, если при этом не соблюдается Конституция страны. И посыл к статье Гражданского Кодекса совершенно не уместен.</q>
ничего странного, ибо.. (жирненьким выделены ключевые моменты)
- Законодательство предусматривает три основания для лишения человека президентских полномочий: смерть, добровольная отставка и завершенная процедура импичмента.
- Верно, то основание, которая Верховная Рада использовала при голосовании 22 февраля, в законодательстве отсутствует – «в связи с тем, что Президент самоустранился от исполнения своих полномочий». Но по аналогии в законодательстве и нет процедуры отмены политической реформы, но КС сделал это просто своим решением. Еще раз: после этого решения Янукович для меня был уже вне Конституции. Я еще тогда назвал это антиконституционным переворотом.
- Как тогда в 2010 году при общем консенсусе можно было вернуть Конституцию образца 1996 года?
- Никак! Только внесением новых изменений на двух сессиях парламента. Ведь еще в 2008 года группа народных депутатов обращалась в Конституционный Суд с вопросом о том, как можно отменить политическую реформу. И суд отказался это сделать, так как это вне его компетенции. То есть в 2008 году КС уже сказал, что он не может менять или отменять существующую Конституцию. Такое уполномочена сделать только Верховная Рада – единственный орган, который имеет право вносить изменения в Конституцию. Так что снова говорю о том, что Янукович был нелегитимным уже с 2010 года.
<q>Очень странно, что юрист использует подобную трактовку. Ни о какой легитимности именующих себя властью не может идти речи, если при этом не соблюдается Конституция страны. И посыл к статье Гражданского Кодекса совершенно не уместен.</q>
ничего странного, ибо.. (жирненьким выделены ключевые моменты)
- Законодательство предусматривает три основания для лишения человека президентских полномочий: смерть, добровольная отставка и завершенная процедура импичмента.
- Верно, то основание, которая Верховная Рада использовала при голосовании 22 февраля, в законодательстве отсутствует – «в связи с тем, что Президент самоустранился от исполнения своих полномочий». Но по аналогии в законодательстве и нет процедуры отмены политической реформы, но КС сделал это просто своим решением. Еще раз: после этого решения Янукович для меня был уже вне Конституции. Я еще тогда назвал это антиконституционным переворотом.
- Как тогда в 2010 году при общем консенсусе можно было вернуть Конституцию образца 1996 года?
- Никак! Только внесением новых изменений на двух сессиях парламента. Ведь еще в 2008 года группа народных депутатов обращалась в Конституционный Суд с вопросом о том, как можно отменить политическую реформу. И суд отказался это сделать, так как это вне его компетенции. То есть в 2008 году КС уже сказал, что он не может менять или отменять существующую Конституцию. Такое уполномочена сделать только Верховная Рада – единственный орган, который имеет право вносить изменения в Конституцию. Так что снова говорю о том, что Янукович был нелегитимным уже с 2010 года.
Глафира Сигизмундовна
Мастер
3/18/2014, 4:41:29 PM
И что же столько лет терпели нелегитимную власть?
Оранжевые патриоты)
Оранжевые патриоты)
Реланиум
Удален 3/18/2014, 4:44:49 PM
(revizor @ 18.03.2014 - время: 10:59)
(Реланиум @ 18.03.2014 - время: 10:57)
Не знаю, мне кажется, это был запасной вариант на случай отделения Крыма.
Во-первых, надо усилить напряжение якобы войной с Россией, а если это не поможет, стравить запад и восток.
Ежу понятно, что надо решать проблему двух народов в одной стране, но этого не делают, наоборот - только усиливают конфликт.
Ну как это назвать? Либо глупость, либо предательство.
Лично я им в мозгах отказывать не склонен.
(Реланиум @ 18.03.2014 - время: 10:57)
Они целенаправленно подталкивают страну к гражданской войне.
И делают это очень напористо.
У них другого выбора нет, уже.
Не знаю, мне кажется, это был запасной вариант на случай отделения Крыма.
Во-первых, надо усилить напряжение якобы войной с Россией, а если это не поможет, стравить запад и восток.
Ежу понятно, что надо решать проблему двух народов в одной стране, но этого не делают, наоборот - только усиливают конфликт.
Ну как это назвать? Либо глупость, либо предательство.
Лично я им в мозгах отказывать не склонен.
ЛеРТ
Акула пера
3/18/2014, 4:52:34 PM
Сейчас не о Януковиче нужно думать, а том что происходит в настоящий момент.
Турчинов вместе со СМИ играют в войнушку, Яценюк выдвигает идеи одна бредовее другой (один возврат к имушеству СССР чего стоит), Ярош угрожает взорвать ГТС, по Раде бегают неадекваты и призывают расстреливать шпионов.....
Власть в Украине стала как обезьяна с гранатой, неизвестно куда ее кинет и чего от нее ждать завтра.
Если они продолжат в том же духе, то последствия непредсказуемы.
Турчинов вместе со СМИ играют в войнушку, Яценюк выдвигает идеи одна бредовее другой (один возврат к имушеству СССР чего стоит), Ярош угрожает взорвать ГТС, по Раде бегают неадекваты и призывают расстреливать шпионов.....
Власть в Украине стала как обезьяна с гранатой, неизвестно куда ее кинет и чего от нее ждать завтра.
Если они продолжат в том же духе, то последствия непредсказуемы.
sxn3190145716
Интересующийся
3/18/2014, 4:52:55 PM
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 12:19)
А Президента Януковича сместили?
Покажите мне официальный документ, в котором это сказано
"эффект бумеранга", подробности тут..https://vsenovosti.in.ua/vzglad/0336703
Прочитал.
Это просто оправдание политическими лозунгами и вывертами несоблюдения правовых норм при смещении президента.
На эмоции действует, на холодный разум - нет.
А Президента Януковича сместили?
Покажите мне официальный документ, в котором это сказано
Пупсякена
Удален 3/18/2014, 4:54:59 PM
(Пеппилотта @ 18.03.2014 - время: 12:41)
…возможно для того, чтобы именно сейчас (18.03.2014 - время: 12:41) Глаша могла задать этот вопрос..)))
И что же столько лет терпели нелегитимную власть?
Оранжевые патриоты)
…возможно для того, чтобы именно сейчас (18.03.2014 - время: 12:41) Глаша могла задать этот вопрос..)))
sxn3190145716
Интересующийся
3/18/2014, 4:56:55 PM
(ЛеРТ @ 18.03.2014 - время: 12:52)
Такова любая власть в любой стране. Наши тоже недавно грозились стереть США в радиоактивный пепел. Идиотов много в любой стране, и в политике в особенности
Сейчас не о Януковиче нужно думать, а том что происходит в настоящий момент.
Турчинов вместе со СМИ играют в войнушку, Яценюк выдвигает идеи одна бредовее другой (один возврат к имушеству СССР чего стоит), Ярош угрожает взорвать ГТС, по Раде бегают неадекваты и призывают расстреливать шпионов.....
Власть в Украине стала как обезьяна с гранатой, неизвестно куда ее кинет и чего от нее ждать завтра.
Если они продолжат в том же духе, то последствия непредсказуемы.
Такова любая власть в любой стране. Наши тоже недавно грозились стереть США в радиоактивный пепел. Идиотов много в любой стране, и в политике в особенности
ANATASNELLI
Акула пера
3/18/2014, 5:01:43 PM
(Пупсякена @ 18.03.2014 - время: 12:37)
А я про что, Викуся?
Все было сделано в обход законодательства, поэтому и юрист оценивает происходящее как "антиконституционный переворот". Последнее предложение в выделенном тексте.:)
ничего странного, ибо.. (жирненьким выделены ключевые моменты)
А я про что, Викуся?
Все было сделано в обход законодательства, поэтому и юрист оценивает происходящее как "антиконституционный переворот". Последнее предложение в выделенном тексте.:)
cogan71
Мастер
3/18/2014, 5:06:52 PM
(ЛеРТ @ 18.03.2014 - время: 12:52)
Сдается мне обезьяна кинет гранату на Запад.
Поскольку мозгов нет, да и лететь ей меньше)))
Что бы против России не придумали США и ЕС, им тоже отскочит )))
Сейчас не о Януковиче нужно думать, а том что происходит в настоящий момент.
Турчинов вместе со СМИ играют в войнушку, Яценюк выдвигает идеи одна бредовее другой (один возврат к имушеству СССР чего стоит), Ярош угрожает взорвать ГТС, по Раде бегают неадекваты и призывают расстреливать шпионов.....
Власть в Украине стала как обезьяна с гранатой, неизвестно куда ее кинет и чего от нее ждать завтра.
Если они продолжат в том же духе, то последствия непредсказуемы.
Сдается мне обезьяна кинет гранату на Запад.
Поскольку мозгов нет, да и лететь ей меньше)))
Что бы против России не придумали США и ЕС, им тоже отскочит )))
Trahalsik
Удален 3/18/2014, 5:13:34 PM
(Bigzzzz @ 18.03.2014 - время: 13:07)
Во-первых, это, наверное, был бы перебор, но во-вторых, и это намного важнее, у апериканской политики ПРИСУТСТВУЕТ свой взгляд на ситуацию, у России - СВОЙ! А у "абсолютно законногой" киевской власти - ВООБЩЕ НЕТ НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ВЗГЛЯДОВ НА СИТУАЦИЮ: ведут себя как проститутки - кто заплатит, тому и даст.
На Украине нет власти. Засевшие в Киеве в результате вооруженного государственного переворота клоуны это не власть.
И чего то я не слышал заявлений от российских властей по поводу стирания США в порошок.
Во-первых, это, наверное, был бы перебор, но во-вторых, и это намного важнее, у апериканской политики ПРИСУТСТВУЕТ свой взгляд на ситуацию, у России - СВОЙ! А у "абсолютно законногой" киевской власти - ВООБЩЕ НЕТ НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ВЗГЛЯДОВ НА СИТУАЦИЮ: ведут себя как проститутки - кто заплатит, тому и даст.
Свой вариант
Акула пера
3/18/2014, 5:17:50 PM
(Bigzzzz @ 18.03.2014 - время: 13:07)
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 12:56)
Это он про "Периметр" )))))
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 12:56)
Такова любая власть в любой стране. Наши тоже недавно грозились стереть США в радиоактивный пепел.
На Украине нет власти. Засевшие в Киеве в результате вооруженного государственного переворота клоуны это не власть.
И чего то я не слышал заявлений от российских властей по поводу стирания США в порошок.
Это он про "Периметр" )))))
Пупсякена
Удален 3/18/2014, 5:18:20 PM
(ANATASNELLI @ 18.03.2014 - время: 13:01)
(Пупсякена @ 18.03.2014 - время: 12:37)
А обход законодательства ("антиконституционный переворот") по чьей инициативе (приказу и т.д... называй как хочешь) был сделан?
В 2010 году он (Янукович) узурпировал власть, взяв себе полномочия, которые ему изначально не принадлежали. (Речь идет о решении Конституционного Суда (КС) о возвращении к Конституции 1996 года и президентско-парламентской форме правления. – Р.К.). Так вот для меня он уже с 2010 года нелегитимный.
(Пупсякена @ 18.03.2014 - время: 12:37)
ничего странного, ибо.. (жирненьким выделены ключевые моменты)
А я про что, Викуся?
Все было сделано в обход законодательства, поэтому и юрист оценивает происходящее как "антиконституционный переворот". Последнее предложение в выделенном тексте.:)
А обход законодательства ("антиконституционный переворот") по чьей инициативе (приказу и т.д... называй как хочешь) был сделан?
В 2010 году он (Янукович) узурпировал власть, взяв себе полномочия, которые ему изначально не принадлежали. (Речь идет о решении Конституционного Суда (КС) о возвращении к Конституции 1996 года и президентско-парламентской форме правления. – Р.К.). Так вот для меня он уже с 2010 года нелегитимный.
sxn3190145716
Интересующийся
3/18/2014, 5:22:06 PM
(Bigzzzz @ 18.03.2014 - время: 13:07)
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 12:56)
Разные люди приходили к власти в результате вооруженных переворотов, и потом успешно управляли. Примеры - Пиночет, Франко. Никто их не властью не считал
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 12:56)
Такова любая власть в любой стране. Наши тоже недавно грозились стереть США в радиоактивный пепел.
На Украине нет власти. Засевшие в Киеве в результате вооруженного государственного переворота клоуны это не власть.
И чего то я не слышал заявлений от российских властей по поводу стирания США в порошок.
Разные люди приходили к власти в результате вооруженных переворотов, и потом успешно управляли. Примеры - Пиночет, Франко. Никто их не властью не считал
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/18/2014, 5:27:52 PM
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 13:22)
Так мы и говорим - хунта :)))
Удержат ли они власть, вот в чём вопрос. Пока их государство стремительно разваливается.
Примеры - Пиночет
Так мы и говорим - хунта :)))
Удержат ли они власть, вот в чём вопрос. Пока их государство стремительно разваливается.
ЛеРТ
Акула пера
3/18/2014, 5:37:52 PM
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 12:56)
Кто и где грозился?))
Наши тоже недавно грозились стереть США в радиоактивный пепел. Идиотов много в любой стране, и в политике в особенности
Кто и где грозился?))
sxn3190145716
Интересующийся
3/18/2014, 5:38:05 PM
(БолотныйДоктор @ 18.03.2014 - время: 13:27)
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 13:22)
Пиночет был у власти 16 лет. А хунта - это вопрос условный, впоследствии ни одно обвинение в совершении преступлений не было подтверждено судом.
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 13:22)
Примеры - Пиночет
Так мы и говорим - хунта :)))
Удержат ли они власть, вот в чём вопрос. Пока их государство стремительно разваливается.
Пиночет был у власти 16 лет. А хунта - это вопрос условный, впоследствии ни одно обвинение в совершении преступлений не было подтверждено судом.
ursa28
Профессионал
3/18/2014, 5:38:46 PM
(ANATASNELLI @ 18.03.2014 - время: 10:23)
ППЦ.Почему ему(ляшко)в юности не разорвали прямую кишку до горла?!
Сегодня увидела вот такую информацию, и глазам своим не поверила:
Однако, депутат Олег Ляшко действительно пытается протащить законопроект, где предусмотрен полный разрыв дипломатических отношений с Россией, резкое увеличение стоимости за транзит газа Европе и по законам военного времени - расстрел митингующих украинцев на Востоке страны.
ППЦ.Почему ему(ляшко)в юности не разорвали прямую кишку до горла?!
cogan71
Мастер
3/18/2014, 5:48:28 PM
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 13:22)
(Bigzzzz @ 18.03.2014 - время: 13:07)
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 12:56)
Ещё Гитлера вспомни.
Чем это все закончилось не надо писать?
Кровью, очень много было.
Сейчас 21 век, такого ни кто не допустит.
(Bigzzzz @ 18.03.2014 - время: 13:07)
(sxn3190145716 @ 18.03.2014 - время: 12:56)
Такова любая власть в любой стране. Наши тоже недавно грозились стереть США в радиоактивный пепел.
На Украине нет власти. Засевшие в Киеве в результате вооруженного государственного переворота клоуны это не власть.
И чего то я не слышал заявлений от российских властей по поводу стирания США в порошок.
Разные люди приходили к власти в результате вооруженных переворотов, и потом успешно управляли. Примеры - Пиночет, Франко. Никто их не властью не считал
Ещё Гитлера вспомни.
Чем это все закончилось не надо писать?
Кровью, очень много было.
Сейчас 21 век, такого ни кто не допустит.
Свой вариант
Акула пера
3/18/2014, 5:52:12 PM
(Пупсякена @ 18.03.2014 - время: 13:18)
(ANATASNELLI @ 18.03.2014 - время: 13:01)
(Пупсякена @ 18.03.2014 - время: 12:37)
Викусь, а сейчас к какой Конституции вернулись?
Чо-та я в ваших туда-сюда ваще запутался ....
(ANATASNELLI @ 18.03.2014 - время: 13:01)
(Пупсякена @ 18.03.2014 - время: 12:37)
ничего странного, ибо.. (жирненьким выделены ключевые моменты)
А я про что, Викуся?
Все было сделано в обход законодательства, поэтому и юрист оценивает происходящее как "антиконституционный переворот". Последнее предложение в выделенном тексте.:)
А обход законодательства ("антиконституционный переворот") по чьей инициативе (приказу и т.д... называй как хочешь) был сделан?
В 2010 году он (Янукович) узурпировал власть, взяв себе полномочия, которые ему изначально не принадлежали. (Речь идет о решении Конституционного Суда (КС) о возвращении к Конституции 1996 года и президентско-парламентской форме правления. – Р.К.). Так вот для меня он уже с 2010 года нелегитимный.
Викусь, а сейчас к какой Конституции вернулись?
Чо-та я в ваших туда-сюда ваще запутался ....