Ответ Украины на агрессию России.

(Lilith+ @ 19.03.2014 - время: 19:15)
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 01:16)
Какие шаги должна предпринять Украина и украинцы в ответ на агрессию России? Военные, экономические, политические и т.д. Промелькнуло в новостях...
"Слабость санкций удивила даже Путина..."

Я думаю, что единственной действенной мерой может быть построение свободной и успешной Украины.
Заставить РФ пересмотреть позицию по Крыму в обозримом будущем не реально.
Ничего, это больно, но не смертельно. Тем более помощь от всего мира будет.

В конце концов Корея тоже разделена, думаю не надо объяснять, где живут лучше.
Так что шаги понятны. Преодолеть кризис и интегрироваться в мировое сообщество.
Добиваться изоляции России. Дело не её в изоляции как таковой, а в том, что будет поддержка Украине как пострадавшей стороне. Надо надеяться, что помощь будет позрастать, тогда и прорыв изоляции России будет не так страшен.
Правда тут еще вариант "прорыва" России в Приднестровье...
Это будет действительно страшно, фактически это означает отпад всего побережья - и потеря выхода к морю... Но очень хочется надеяться, что этого не произойдет.

ну и конечно, никаких юридических или торговых уступок России.

Я думаю, реальные экономические и международные успехи новой Украины будут лучшим ответом. Вот получится ли у новой власти - не знаю...
Не то чтобы сомнительно, но как-то

"Свобода" что-то разбуянилась. Раздрай начался. С юго-востоком вопрос не решен - один неверный шаг и привет... "Я уплываю в сторону Крыма". Да и вообще какая-то мягкотелость проступает.

Грицка послушались бы что-то.
Кто автор столь глубокомысленного опуса? Вы или из интернета без указания источника стащили?

(Lilith+ @ 19.03.2014 - время: 19:41)
(Mark III @ 19.03.2014 - время: 19:19)
(Lilith+ @ 19.03.2014 - время: 19:15)
...Я думаю, реальные экономические и международные успехи новой Украины будут лучшим ответом... Вы серьёзно на это надеетесь? Или просто бредите? Да. надеюсь.
Диагнозы ставьте себе.
Ага. Я в 2008 году в передовице одной газетенки (ее уже нет, но издавалась в Москве на деньги NED), говорилось примерно о том, что уже очень скоро, буквально через пару лет, Грузия, с помощью "международной поддержки" оправится от "русской агрессии" и удивит небывалым ростом демократии, а Россия будет завидовать "огромному экономическому росту" и уровню благосостояния грузинского населения. Ничего не напоминает?

Дабы урезать возможные инсинуации, прошлым летом был в Грузии и не увидел там ни "громадных" экономических успехов, ни населения, купающегося "как сыр в масле". Очень скромненько люди там живут.

(sxn2561388870 @ 19.03.2014 - время: 20:36)
Лилит, а вы слыхали, что в Киеве фашисты уже вошли во власть? Или вам
так никто и не сообщил об этом?
Видимо это слишком интимные новости .."вошли во власть"
Я вот, к примеру, не видел.

(Турук Макто @ 19.03.2014 - время: 21:00)
(sxn2561388870 @ 19.03.2014 - время: 20:36)
Лилит, а вы слыхали, что в Киеве фашисты уже вошли во власть? Или вам
так никто и не сообщил об этом? Видимо это слишком интимные новости .."вошли во власть"
Я вот, к примеру, не видел.
Лилит рядом "болталась".....

(manjuk @ 19.03.2014 - время: 21:05)
(Турук Макто @ 19.03.2014 - время: 21:00)
(sxn2561388870 @ 19.03.2014 - время: 20:36)
Лилит, а вы слыхали, что в Киеве фашисты уже вошли во власть? Или вам
так никто и не сообщил об этом? Видимо это слишком интимные новости .."вошли во власть"
Я вот, к примеру, не видел. Лилит рядом "болталась".....
Любой майданутый тебе скажет, что это "временная власть"
"Поболтается" и будя..

(Турук Макто @ 19.03.2014 - время: 21:16)
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 21:05)
(Турук Макто @ 19.03.2014 - время: 21:00)
Видимо это слишком интимные новости .."вошли во власть"
Я вот, к примеру, не видел. Лилит рядом "болталась"..... Любой майданутый тебе скажет, что это "временная власть"
"Поболтается" и будя..
Что скажет об этом "временная власть"......????

(manjuk @ 19.03.2014 - время: 21:20)
(Турук Макто @ 19.03.2014 - время: 21:16)
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 21:05)
Лилит рядом "болталась"..... Любой майданутый тебе скажет, что это "временная власть"
"Поболтается" и будя.. Что скажет об этом "временная власть"......????
А кому их слова будут интересны??
Роль свою они к тому времени уже выполнят

Новости одной строкой, пока без подробностей:

Украина выходит из СНГ

Украина попросит ООН признать Крым демилитаризованной зоной

Украина введет визовый режим с Россией

(manjuk @ 19.03.2014 - время: 21:05)
(Lilith+ @ 19.03.2014 - время: 19:15)
ну и конечно, никаких юридических или торговых уступок России.
Просто цифры...


https://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=C...sid=TGO_sp_post


Не думаю что за 2014 год сальдо трудовых доходов будет ноль.
И это только учтенные цифры. Боюсь представить сумму не учтенных.


Уступок не надо))))

(Antorel @ 19.03.2014 - время: 21:35)
Новости одной строкой, пока без подробностей:
Украина выходит из СНГ
Украина попросит ООН признать Крым демилитаризованной зоной
Украина введет визовый режим с Россией
Всё СНГ в шоке, чего уж там, в истерике.......

(manjuk @ 19.03.2014 - время: 21:39)
Всё СНГ в шоке, чего уж там, в истерике.......
ога, особенно про демилитаризованную зону повеселили -
флот там был, есть и будет российский

(Antorel @ 19.03.2014 - время: 21:35)
Новости одной строкой, пока без подробностей:
Украина выходит из СНГ
Украина попросит ООН признать Крым демилитаризованной зоной
Украина введет визовый режим с Россией Ну и конечно, чемпион по брехне - агенство Униан)

Откомментирую последнее. В России нахрдятся около полумиллиона нелегально работающих украинцев, исправно переводящих и вывозящих русские рубли в Украину. Все они отправятся домой. Есть все основания полагать, что полмиллиона безработных крепко поправят криминогенную обстановку в вашей стране.
А всего в России полтора миллиона граждан Украины. И они тоже поедут домой.

Давайте, жмите дальше.

(Lilith+ @ 19.03.2014 - время: 19:15)
"Свобода" что-то разбуянилась. Раздрай начался.
А я вам постоянно говорю, кто реальный хозяин... сейчас начинаются этнические чистки. ПС бесчинствует на юго-востоке. Людей избивают и убивают.
Страна превратилась в анархию батьки Махно...
Думаю, ЕС будет рада помочь такой стране. США уже помогли... печенками.

БГГ
Турчинов дал крымским сепаратистам три часа для освобождения всех заложников
https://www.unian.net/politics/898390-turch...zalojnikov.html
как время выйдет он облажается :)))

к стати пусть передаст юго-восточных узников
из киевского сизо или как его там

(Antorel @ 19.03.2014 - время: 21:35)
<q>Новости одной строкой, пока без подробностей:
Украина выходит из СНГ
Украина попросит ООН признать Крым демилитаризованной зоной
Украина введет визовый режим с Россией</q>
Вспоминаю последние месяцы 1991 года и январь 1992 года.
Последние месяцы 1991:
Украина заявляет, что СНГ ей не нужен, Украина без СНГ будет процветать.
Ну ладно, так и быть, Украина войдет в СНГ.
Январь 1992 года:
Туркмения с 1 января 1992 года повышает цену на свой газ. Основным потребителем туркменского газа является Украина.
Следует заявление Украины, смысл которого сводится к тому, что такими действиями Туркмения разрушает СНГ.

(Lilith+ @ 19.03.2014 - время: 21:15)
Я думаю, что единственной действенной мерой может быть построение свободной и успешной Украины.
В конце концов Корея тоже разделена, думаю не надо объяснять, где живут лучше.
Так что шаги понятны. Преодолеть кризис и интегрироваться в мировое сообщество.
Вашими бы устами мед пить! Серьезно, программа красивая. Что вы подразумеваете под интеграцией? Отдаться ЕС? Хм. Если уж начали говорить о Корее, то первична сильная экономика, а не членство в союзах. Впрочем, мечты о еврозависимости все равно беспочвенны. Германия и Франция не хотят Украину в ЕС. Ближайшие несколько десятилетий это тщетные мечты.

Заставить РФ пересмотреть позицию по Крыму в обозримом будущем не реально.Допустим, вы заставили, Россия самоустранилась. А кто заставит крымчан? И как? Пошлете своих детей воевать? даже при условии полного вывода войск - нереально и неэффективно.

Добиваться изоляции России. Дело не её в изоляции как таковой, а в том, что будет поддержка Украине как пострадавшей стороне. Надо надеяться, что помощь будет позрастать, тогда и прорыв изоляции России будет не так страшен...ну и конечно, никаких юридических или торговых уступок Росси
Это поразительно. Дышат на ладан, и все равно хотят насолить России.
Изоляция - шаг обоюдоострый и интеграции в мировую экономику не способствует.
Снова надеяться на внешнюю помощь, ценой жертвы в половину своего рынка - мечтать изолировать Россию. Во-первых, полностью изолировать теперь все равно не удастся. Во-вторых, опять вы не о развитии, а о вражде думаете.
Видно, еще недостаточно вам внутренних проблем. С такой политикой Украина будет продолжать падать все ниже. Я думал, ниже уже падать некуда, но судя по вашей риторике - есть куда. Что ж удачи, чтобы взлететь, прежде нужно достигнуть дна, точки опоры.
Вы рассуждаете не по-рыночному, как монополист. Изоляция никому не принесет выгод, а вы не в том положении чтобы пренебрегать. Впрочем, решать конечно вам. Хреново жить не запретишь.
"пострадавшая сторона"...Тоже показательная позиция. Уже забыли, как сами устроили безобразия в стране. Уже снова примеряют роль жертвы России.
Поймите, бардак у вас свой, собственный, причем сильнее всего в независимых от России регионах.

Я думаю, реальные экономические и международные успехи новой Украины будут лучшим ответом.
Вот опять - что вы подразумеваете под "международными успехами"? Опыт стран Восточной Европы? А чем вас не устраивает опыт успешных азиатских стран, той же Кореи, Японии, да хоть Таиланда.
Политика есть продолжение экономики, с сильной своей экономикой можно влиять на международные вопросы, если вам это так уж необходимо. Только не ставьте телегу впереди лошади. Кстати, одна из причин, по которой арабские страны не стали поддерживать Украину - нулевая внешняя политика Украины в их регионе.
В самом деле, какие стратегии были у вас во внешней политике, кроме защиты летучих мышей, антагонизма к России, и выпрашивания кредитов?

Правда тут еще вариант "прорыва" России в Приднестровье...
Это будет действительно страшно, фактически это означает отпад всего побережья - и потеря выхода к морю... Но очень хочется надеяться, что этого не произойдет.
Калининградский анклав не лишил Прибалтику выхода к морю. И Приднестровский анклав в случае присоединения к России никоим образом не отнимет у вас Херсон с Одессой. Не о том вы думаете вообще. Об экономике думать надо, тогда границы автоматически сохранятся прежними. Ищите пути диалога с Юго-Востоком. Чтобы они сами не хотели отколоться.

Ваши имперские рассуждения о Причерноморье, хоть и со знаком минус, позабавили. Поразительно, экономику и торговлю вы вообще в расчет не берете. Чехословакия, Венгрия, Австрия никогда не имели выхода к морю. И страшного никто не усматривает. А Сомали и Западная Сахара имеют. Ну это к слову. Россия в ближайшем будущем не намеревается отнимать ваше побережье.

(sxn3157365907 @ 19.03.2014 - время: 21:48)
(Antorel @ 19.03.2014 - время: 21:35)
<q>Новости одной строкой, пока без подробностей:Украина выходит из СНГУкраина попросит ООН признать Крым демилитаризованной зонойУкраина введет визовый режим с Россией</q>Вспоминаю последние месяцы 1991 года и январь 1992 года.
Последние месяцы 1991:
Украина заявляет, что СНГ ей не нужен, Украина без СНГ будет процветать.
Ну ладно, так и быть, Украина войдет в СНГ.
Январь 1992 года:
Туркмения с 1 января 1992 года повышает цену на свой газ. Основным потребителем туркменского газа является Украина.
Следует заявление Украины, смысл которого сводится к тому, что такими действиями Туркмения разрушает СНГ.
А я вот не очень помню те времена "колбасной пропаганды и агитации"
Через сколько лет там обещал Кравчук, что русский в Украине будет жить лучше чем русский в России ..через десять лет??

(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 01:16)
Какие шаги должна предпринять Украина и украинцы в ответ на агрессию России? Военные, экономические, политические и т.д.
Действительно, Россия совершила агрессию, правдой, законностью, нанеся пощёчину всей Украине: одним - за то, что лгут, другим - за то, что молчат. Украина тоже, имеет право, если может осмелиться, ответить правдой!

(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 01:16)
Какие шаги должна предпринять Украина и украинцы в ответ на агрессию России? Военные, экономические, политические и т.д.
А кто это-Украина? Украинец Аваков застрелил украинаца Музычко приведшего его
на трон и шлет войска в составе 3 ржавых танков на усмирение украинцев Харькова Украинцы титушки на деньги каких-то украинцев(толи Ахметова то ли еще кого с такой же украинской фамилией как у него и Авакова) бьют майданцев, украинцы из правого сектора отвечают им тем же, украинские депутаты бьют других украинских депутатов и руководителей украинских телеканалов.И все за несколько печенек и обещание дать денег в долг!Причем все уверены, что это и есть свобода!

СЛЫШАЛ Я ЭТИ БАЙКИ В ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ В РОССИИ ПРО У УКРОВ ВСЕ О КЕЙ И ИХ ХОХЛОБАКСЫ ЭТО СУПЕР. НО Я И В ТЕ ГОЛОДНЫЕ ГОДЫ В РОССИИ УКРАМ НЕ ВЕРИЛ