Остановится ли Россия в Крыму?

(elena_fine @ 12.03.2014 - время: 10:58)
Уверена точь в точь такого разговора не было, но похожие слова наверняка говорилось!
это да, очень глупые шаги, не вписывающиеся
в концепцию "сперва решим дипломатически, а вешать будем потом"

(elena_fine @ 12.03.2014 - время: 10:58)
Сейчас в Нью-Йорке американцы наверно стучат по башке Яценюка ,выговаривая:
-Кто вас просил вылезти с вашим законопроектом о запрете русского языка раньше времени???
Это надо было делать, когда захватить власть во всех регионах, посадите свою власть и обеспечить её охрану! Надо было бурить головы вашим русским украинцам, чтобы они не сообразили о наших ваших планах! Вы все испортили! Дали Москве формальный и Реальный повод заговорить об ущемлении прав русскоязычных в Украине! Вы сломали весь наш план! теперь , бог с ним, с Крымом, удержать бы промышленный Юго-Восток! Обещайте этому самому ценному промышленному региону все блага, мы уже от имени Евросоюза побежали визы скорые, нейчас прямо но скоро! Это кое-когоудержит от протеста против бандеровской власти! Мы же, американцы будем обещать обещать кредиты, только не дать юго-востоку об'едениться и провести референдум. Езжайте к себе в Киев и лучше...читайте инструкции!

Уверена точь в точь такого разговора не было, но похожие слова наверняка говорилось!
юго-восток не надо удерживать от проведения референдума, он никогда его не проведет. Если только не придут ВВЛ, проводить референдум под дулами своих автоматов.

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 09:49)
Я, как русский человек, живущий в России, могу сказать - в самой России русскоязычные люди подвергаются куда большим притеснениям, но режиму же пофиг, на защите русских в России особенно политического профита не сделаешь, даже наоборот.


1. Вам запрещают говорить на русском языке?
2. Вам запрещено принимать участие в общественной деятельности
3. Вам запрещено говорить что Вы русский?

Какие притеснения??????

(Вендал @ 12.03.2014 - время: 11:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 09:49)
Я, как русский человек, живущий в России, могу сказать - в самой России русскоязычные люди подвергаются куда большим притеснениям, но режиму же пофиг, на защите русских в России особенно политического профита не сделаешь, даже наоборот.
1. Вам запрещают говорить на русском языке?
2. Вам запрещено принимать участие в общественной деятельности
3. Вам запрещено говорить что Вы русский?

Какие притеснения??????
второй и третий вопрос - да. По первому еще нет, но все к тому идет.

(я вам не буду подробнее освещать этот вопрос, потому что это не в рамках сабжа)

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 10:46)
(ALEX0404 @ 12.03.2014 - время: 10:31)
(Ароматизатор @ 12.03.2014 - время: 10:05)
Жаль мне вас русских.

Последний раз, точно с такими-же убеждениями интернационального долга вы вступили в Афган.

Это будет коллапс и тогда Америка опять поднимет свой бакс!


Неужели уже забыли 90? Жаль мне вас, украинцев. Честное слово

Не сравнивайте Афганистан - чужое государство с дикими племенами и Украину - родственное территориальное образование, связанное общим менталитетом и даже родственными связями страны - объекты агрессии очень не похожи, но ситуации очень похожи. Тоже слабая экономически (и выживающая только за счет экспорта ресурсов) страна, возомнив себя "крупным геополитическим игроком", лезет своими войсками туда, куда не факт, что ей надо лезть. Тоже под идеологическим соусом "патриотизма". Тоже с утверждениями, что все это против США (хотя внятных обоснований, что именно надо было США от Афганистана в 1979 г., и что им надо от Украины сейчас, и почему уж США такой большой враг нашей страны - как не было, так и нет).


Нет, я признаю, что мне лично, как противнику нынешнего режима в России, стоит только радоваться. Независимо от развития ситуации в Украине режим уже проиграл. Потому что есть только два варианта, все они ведут в его концу:
1) все-таки война (РФ и Украина сейчас в шаге от нее, как это ни печально). Война = дорогое удовольствие, деньги уходят на нее = режим не может кормит люмпенов и коррумпированных чиновников, на которых держится = теряет их поддержку = падает.
2) мирное отторжение Крыма (которое по факту уже состоялось) + возможно, еще каких-то ЮВ областей. Но мирно они отойдут России, только при значительных российских материальных вливаниях в них, на которые уходят все деньги = режим не может кормит люмпенов и коррумпированных чиновников, на которых держится = теряет их поддержку = падает.

То есть я должен радоваться, потому что российская агрессия в отношении Украины = падение режима по любому.

Но что-то мне не радостно. Слишком дорогая цена.
ни один человек на свете не знает сейчас, чем все закончится. слишком много сил вытянуто в процесс "мира в Украине" грустно улыбаюсь. одно угнетает, что с запада пусть медленный но коллективный большой мозг, мозговая атака, а с нашей пусть и быстро реагируюий один человек, но не способный в одиночку просчитать все варианты. а окружение у диктаторов слабое. там заботятся о впечатлении и как бы уцелеть. как окружение Сталина и нынешнего например северокорейского лидера.. помощники нашего лидера и рады бы креативить, но подобраны не за креативность

(Ароматизатор @ 12.03.2014 - время: 10:05)
Жаль мне вас русских.
Последний раз, точно с такими-же убеждениями интернационального долга вы вступили в Афган. На руку Америке, от чего разлетелся СССР.
Теперь аналогично вас хотят втянуть в Украину, столкнуть лбами два больших народа! Это будет коллапс и тогда Америка опять поднимет свой бакс! Поднимет на дураках! И мы же будем опять на коленях все ползать у ее!!! Неужели уже забыли 90?
Остановите самого главного карлика дурака, пока не погубил Россию.!!!
Остановитесь пока не поздно, потому что это не грузия не осетия и не чечня, это гораздо хуже.

Как говорят)) Почему беден? Бо дурной. А почему дурной? потому что беден.
Так..

Давайте так... Отбросим всякую шелуху о братском народе и тд..

Мы возвращаем СВОИ территории, отданные по недоразумению советских политиков псевдогосударству, не умеющей управлять этими территориями.
Никакого интернационального долга... Просто.. ВОЗВРАТ ТЕРРИТОРИЙ... РУССКИХ ТЕРРИТОРИЙ.

Ваш Львов и Киев нам не нужен... Новороссия и Донбасс - вот НАШИ ТЕРРИТОРИИ..

А Вы живите со своими ультранацистами и необандеровцами как хотите... Но без нас - без РУССКИХ..

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 11:02)
(elena_fine @ 12.03.2014 - время: 10:58)
Сейчас в Нью-Йорке американцы наверно стучат по башке Яценюка ,выговаривая:
-Кто вас просил вылезти с вашим законопроектом о запрете русского языка раньше времени???
Это надо было делать, когда захватить власть во всех регионах, посадите свою власть и обеспечить её охрану! Надо было бурить головы вашим русским украинцам, чтобы они не сообразили о наших ваших планах! Вы все испортили! Дали Москве формальный и Реальный повод заговорить об ущемлении прав русскоязычных в Украине! Вы сломали весь наш план! теперь , бог с ним, с Крымом, удержать бы промышленный Юго-Восток! Обещайте этому самому ценному промышленному региону все блага, мы уже от имени Евросоюза побежали визы скорые, нейчас прямо но скоро! Это кое-когоудержит от протеста против бандеровской власти! Мы же, американцы будем обещать обещать кредиты, только не дать юго-востоку об'едениться и провести референдум. Езжайте к себе в Киев и лучше...читайте инструкции!

Уверена точь в точь такого разговора не было, но похожие слова наверняка говорилось! юго-восток не надо удерживать от проведения референдума, он никогда его не проведет. Если только не придут ВВЛ, проводить референдум под дулами своих автоматов.
Юго-Восток не проводит, потому что каждая область сама по себе, собирают митинги, пар выпустят и по домам.
Вы правы в том, что пока Москва не сплотил, не выделит условного Аксенова для юго-востока, там не об'еденятся. Пока ведь не так страшно. Самих не тронули, соседей тоже, поживем увидим, так думают почти все

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 11:07)
второй и третий вопрос - да. По первому еще нет, но все к тому идет.

Странно.... По второму и третьему вопросу у меня притеснений нет и не было....))))

(Вендал @ 12.03.2014 - время: 11:12)
(Ароматизатор @ 12.03.2014 - время: 10:05)
Жаль мне вас русских.
Последний раз, точно с такими-же убеждениями интернационального долга вы вступили в Афган. На руку Америке, от чего разлетелся СССР.
Теперь аналогично вас хотят втянуть в Украину, столкнуть лбами два больших народа! Это будет коллапс и тогда Америка опять поднимет свой бакс! Поднимет на дураках! И мы же будем опять на коленях все ползать у ее!!! Неужели уже забыли 90?
Остановите самого главного карлика дурака, пока не погубил Россию.!!!
Остановитесь пока не поздно, потому что это не грузия не осетия и не чечня, это гораздо хуже.

Как говорят)) Почему беден? Бо дурной. А почему дурной? потому что беден. Так..

Давайте так... Отбросим всякую шелуху о братском народе и тд..

Мы возвращаем СВОИ территории, отданные по недоразумению советских политиков псевдогосударству, не умеющей управлять этими территориями.
Никакого интернационального долга... Просто.. ВОЗВРАТ ТЕРРИТОРИЙ... РУССКИХ ТЕРРИТОРИЙ. международное право нам не указ?



По второму и третьему вопросу у меня притеснений нет и не было....))))
это Вам повезло. На самом деле имеются факты признания лозунгов "Русский выбирает спорт!", "Слава России!" экстремистскими. ссылка А про репрессии против НКО, все, надеюсь, слышали.
(Это последнее мое высказывание по этой проблеме. Больше не буду, потому что это уводит сабж в сторону).

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 11:16)
международное право нам не указ?
а они его сильно кругом соблюдали?

сдается оное право оне придумали чисто для нас :)))

(ЁлыПалы @ 12.03.2014 - время: 11:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 11:16)
международное право нам не указ? а они его сильно кругом соблюдали?
Кто они?

Мое мнение дилетанта от политики, что крымом все и закончится..
все гораздо прагматичней,
чем защита русскоязычного населения…(не русских, но именно русскоязычных)
Русскоязычное население, не важно где оно живет в России, на Украине или в сьерра-леоне..
государству РФ нахрен не нужно…нужны налоговые отчисления.
оно бы(государство) и радо избавиться от балласта, да не получается..
вагоном придется и крымских татар забирать..
Аннексия Крыма, еще недавно казавшаяся такой несбыточной, и вдруг стала такой явной..-вопрос стратегический,
это – прежде всего благодатная земля…это климат, курорты… это перспектива.. это заманчиво… это привлекательно для инвестиций.
это лакомый кусок—кусочище.
это- цель № 1 ,

вся остальная Украина с огромной армией русскоязычного населения( кричащая о помощи),
формально , Россию не волнует.. не выгодно защищать…
ни экономически ни политически..
Да как их защищать в Ровно, Житомире, Львове, Одессе, Киеве наконец…?
Да никак…
Ни диверсионные же отряды посылать..
Остается митинговать в городах, с плакатами «русские с вами»
где с вами, куда с вами, кто с вами - непонятно..

Я ничего не имею против украины, и его населения, тем более, у меня там много знакомых и сослуживцев в Одессе в Житомире в Киеве..в Полтаве
Они- классные ребяты..
но я не могу не отметить один факт (а это факт-как ни крути)

Где были все эти люди на Украине, вдруг внезапно полюбившие Россию и мечтающие получить российское гражданство… год, два, пять лет назад..?
Почему они раньше скрывали любовь к русским , и даже пытались ее завуалировать под неприязнь.?

И с Крымом такая же мутота..
Это не любовь с первого взгляда граждане..
это эйфория…
трудящимся -заводы, крестьянам -земли, пенсионерам -достойные пенсии..
это сделка…обычная сделка…
было хорошо- на хрен Россию,
стало плохо..- помогите родные

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 11:24)
Кто они?
Запад вестимо, один из ближайших примеров Косово...

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 11:16)
международное право нам не указ?


[
Международным правом подтерлись в Панаме, Боснии, Косово, Ираке, Ливии..

И о каком праве можно говорить при наличии ДВУХ правителей, Двух правительств и ДВУХ взаимозаключающих идеологий..

Юридически государства Украина не существует...
Только территория...

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 11:07)
(Вендал @ 12.03.2014 - время: 11:04)
1. Вам запрещают говорить на русском языке?
2. Вам запрещено принимать участие в общественной деятельности
3. Вам запрещено говорить что Вы русский?

Какие притеснения?????? второй и третий вопрос - да. По первому еще нет, но все к тому идет.
1) Если вы под общественной деятельностью подразумеваете шествия с коктейлями молотова, то вы правы, это у нас не приветствуется)
2) Кто вам запрещает говорить что вы русский? Где? Когда?)

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 09:12)
Без прямого военного вмешательства другой страны (не важно, гласного, или скрытого - как сейчас в Крыму) никакого отделения Ю-В от Украины не будет. Никогда.
При условии, если люди прожившие в Крыму десятилетия, под дулами автоматов согласятся стать "негражданами". А ведь могут и за вилы взяться. Просто крови будет больше.
Не надо забывать, что жители Крыма заинтересованы в стабильности, у них летний сезон весь год кормит, иначе останутся без отдыхающих, а это катастрофа.

(Ventura34 @ 12.03.2014 - время: 11:28)
Мое мнение дилетанта от политики, что крымом все и закончится..
все гораздо прагматичней,
чем защита русскоязычного населения…(не русских, но именно русскоязычных)
Русскоязычное население, не важно где оно живет в России, на Украине или в сьерра-леоне..
государству РФ нахрен не нужно…
оно бы(государство) и радо избавиться от балласта, да не получается..
вагоном придется и крымских татар забирать..
Аннексия Крыма, еще недавно казавшаяся такой несбыточной, и вдруг стала такой явной..-вопрос стратегический,
это – прежде всего благодатная земля…это климат, курорты… это перспектива.. это заманчиво… это привлекательно для инвестиций.
это лакомый кусок—кусочище.
это- цель № 1 ,

вся остальная Украина с огромной армией русскоязычного населения( кричащая о помощи),
формально , Россию не волнует.. не выгодно защищать…
ни экономически ни политически..
Да как их защищать в Ровно, Житомире, Львове, Одессе, Киеве наконец…?
Да никак…
Ни диверсионные же отряды посылать..
Остается митинговать в городах, с плакатами «русские с вами»
где с вами, куда с вами, кто с вами - непонятно..

Я ничего не имею против украины, и его населения, тем более, у меня там много знакомых и сослуживцев в Одессе в Житомире в Киеве..в Полтаве
Они- классные ребяты..
но я не могу не отметить один факт (а это факт-как ни крути)

Где были все эти люди на Украине, вдруг внезапно полюбившие Россию и мечтающие получить российское гражданство… год, два, пять лет назад..?
Почему они раньше скрывали любовь к русским , и даже пытались ее завуалировать под неприязнь.?

И с Крымом такая же мутота..
Это не любовь с первого взгляда граждане..
это эйфория…
трудящимся -заводы, крестьянам -земли, пенсионерам -достойные пенсии..
это сделка…обычная сделка…
было хорошо- на хрен Россию,
стало плохо..- помогите родные
Умейте пытаться представить себя на место тех, о ком думаете, рассуждаете.
Живете вы себе спокойно, у себя вот сейчас. И вот власть в столице вам объявляет: Русский язык его использование отменяется. просто представьте. все грани этого закоенопроекта. все! и говорить вы будете на родственном языке. работа, образование, документация, культура все будет на родственном языке. и власть будет потомков тех, кто отметился во время войны ужасами уничтожения мироного населения. До этого дня как то обходилось в от с завтрешнего дня уже не отмолчаться! И что вы сделаете? Поневоле выйдете на улицу и завопите : Россия , я тебя люблю, хочу думать и говорить на родном, русскомя языке!
Все остальное уже детали. экономические политические..мечты диктатора,оболванивание нашего населения, хитрожопость изощренного запада, все потом. главное я назвала!
Набери в поиске: хатынь, волынская резня, зверства бандеровцев и прежставь, что их внуки сейчас рвутся к власти в украине в полном объеме. конечно сейчас интеллигенция, многие простые любди в украине скажут: брехня все это. Но Ярош не дипломат. Такие сначала стреляют а потом ищут обоснования. ты для него и его пятого сектора..москаль. а москалей...они это делали и с поляками и с москалями и с беларусами и с украинцами, со всеми, невзирая на пол и возраст, кто мешал созданию самостийной ... И сейчас их победа так близка. Не поленись, набери ..Волынская резня! Мы много слышали и знаем о катынском растреле, где сталинщина просто так, на всякий случай бездарно убила польских офицеров, которые, если бы сталинскми придуркам задуматься, могли бы стать основой польской освободительной армии в составе красной против фашисткой Германии. Но мало знаем о прошлом западной украины и не дай бог не дай бог..бога нет, но не хочу чтобы случилось волынская резня на востоке украины. скажете этого не будет, это мой бред? Посмотрите в глаза ЯРОШУ!

(elena_fine @ 12.03.2014 - время: 10:58)
Сейчас в Нью-Йорке американцы наверно стучат по башке Яценюка ,выговаривая:
-Кто вас просил вылезти с вашим законопроектом о запрете русского языка раньше времени???
Это надо было делать, когда захватить власть во всех регионах, посадите свою власть и обеспечить её охрану! Надо было дурить головы вашим русским украинцам, чтобы они не сообразили о наших ваших планах! Вы все испортили! Дали Москве формальный и Реальный повод заговорить об ущемлении прав русскоязычных в Украине и их лидер стал думать: сейчас или никогда, мечта об империи начнёт реально осуществляться!! Вы сломали весь наш план! теперь , бог с ним, с Крымом, удержать бы промышленный Юго-Восток! Обещайте этому самому ценному промышленному региону все блага, мы уже от имени Евросоюза пообещали визы скорые, не сейчас прямо, но скоро! Это кое-кого удержит от протеста против бандеровской власти! Мы же, американцы будем обещать обещать кредиты, только не дать юго-востоку об'едениться и провести референдум. Езжайте к себе в Киев и лучше...читайте инструкции!

Уверена точь в точь такого разговора не было, но похожие слова наверняка говорилось!
Неа, нет такого разговора и не было. Потому что в цивилизованном мире для решения этих вопросов есть ООН. Если где-то кого-то притесняют, по какому то признаку, этим занимается мировая общественность. Разговоры о языке, это лапша для своего личного состава.Тем более в Крыму, Закон о языках не действовал, они живут по своей Конституции Крыма, где все это прописано. Вот так. Кстати, насколько я знаю,в Гамбии отменяют английский, как второй государственный. Теперь по логике Путина, Великобритания должна напасть на Гамбию, для защиты англоязычного населения Гамбии? А тот Закон, который пытались отменить, был по своей сути дискриминационным. К примеру, он обязывает изучать региональный язык. Т.е., если я украинец, а на моей территори принят региональным турецкий, то я обязан и его знать. И еще много подобного.

(VSNN @ 12.03.2014 - время: 11:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 09:12)
Без прямого военного вмешательства другой страны (не важно, гласного, или скрытого - как сейчас в Крыму) никакого отделения Ю-В от Украины не будет. Никогда. При условии, если люди прожившие в Крыму десятилетия, под дулами автоматов согласятся стать "негражданами". А ведь могут и за вилы взяться. Просто крови будет больше.
Не надо забывать, что жители Крыма заинтересованы в стабильности, у них летний сезон весь год кормит, иначе останутся без отдыхающих, а это катастрофа.
Уже остались, собственно, потому что 70 % отдыхающих были из Украины, а они в этом году (и не только видимо, в этом) в Крым не поедут, им там небезопасно - там вооруженные люди на БТРах аэропорты и органы власти захватывают.


Впрочем, это все повторы того, что я уже писал.


всем пока.

Слава Украине!

(elena_fine @ 12.03.2014 - время: 11:46)
И вот власть в столице вам объявляет: Русский зык его использование отменяется. просто представьте. все грани этого закоенопроекта. все! и говорить вы будете на родственном языке. работа, рбразование, документация, култура все будет на родственном языке. и власть будет потомков тех, кто отметился во время войны ужасами уничтожения мироного населения. До этого дня как то обходилось в от с завтрешнего дня уже не отмолчаться! И что вы сделаете? Поневоле выйдете на улицу и завопите : Россия , я тебя люблю, хочу думать и говорить на родномя, русскомя языке!
То, о чем вы с такой неподдельной болью в сердце вещаете тут, к действительности не имеет никакого отношения. Знаете, сколько действует в Украине Закон о рег. языках? Чуть больше года. До 2012 года все жиди не тужили. Кстати, потому Юго-Восток и не поднимается, потому что не понимает, против чего он должен подниматься.