Ошибка русских относительно украинцев

- DIM -
3/9/2014, 12:22:36 AM
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05)
Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины:

Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо оддав Україну москалям* поганим?!

---------------------------------------
*модераторам: взято со страницы https://ru.wikipedia.org/wiki/Москаль

Поэтому не стоит надеяться, что Юго-восток кинется в объятия Российской Федерации, не говоря уже обо всей Украине (Крым это отдельная тема и территория). Единственная мирная возможность этого добиться - зажить России лучше, чем Европе. Но это уже из области теории.

Ну на конец то здравые слова.
Вот только причем тут юго-восток.
У меня много товарищей с юго-востока и немного с запада есть. Так что вы лукавите мягко говоря на счет объятий. Обнимаемся с удовольствием.
NNNman
3/9/2014, 12:28:20 AM
Вот ещё такой момент:
Выдержка из интервью с партизаном, русином по происхождению:

- Так вы русин?
- Да! Вы тоже знаете?! Значит вам известно, что такого народа официально уже не существует. Куда же податься мне? К украинцам? Так я украинской мовы не знаю. Как мне тогда считать себя украинцем?

Если кому интересно, подробности здесь.

Это я к чему - да к тому, что в России учитывают все малые народы и народности. А на Украине уже и русинов украинизировали.
NNNman
3/9/2014, 12:33:53 AM
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05)

Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо оддав Україну москалям* поганим?
---------------------------------------

Опять же из Достоевского, "Записки писателя":

"России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство".
Macek
3/9/2014, 12:36:33 AM
Я вот одного не понимаю как может украинец с голубыми глазами или зелёными и с русыми волосами с белой кожей быть чужим русскому с голубыми глазами и с русыми волосами и белой кожей или Белорусу? Гены то ведь одинаковые! Есть ещё арийские племена с похожими признаками тоже родственные нам в прошлом ,кто то может скажет что Украинцы арийцы?
Sinnerbi
3/9/2014, 12:41:19 AM
(dd1967 @ 08.03.2014 - время: 18:32)

БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ РУССКИХ КРОВНО СВЯЗАНЫ !!!
ПОЙМИТЕ И ПОМНИТЕ.

Не слушайте вы любых недоумков от политики.
Умные политики на Западе это понимают, и понимают , что такое Украина для России и наоборот. Понимают, что это - ЕДИНЫЙ НАРОД.

ВОТ И ВЫ ПОЙМИТЕ. ЧТО МЫ - ЕДИНЫЙ НАРОД.

А дураки и идиоты, преступники и гады будут всегда. Но МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД.

Умные политики на Западе понимали это всегда.
Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Macek
3/9/2014, 12:44:58 AM
Биссмарк гениальный политик.......жаль что наш враг!
Снова_Я
3/9/2014, 12:45:15 AM
(- DIM@ - @ 08.03.2014 - время: 20:22)
Так что вы лукавите мягко говоря на счет объятий. Обнимаемся с удовольствием.

Ничего про личные объятия не говорил, только про государственные. Помните у Лема, две армии обнялись и пошли гулять?
sxn318409093
3/9/2014, 12:46:58 AM
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 18:57)
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 19:33)
(Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 18:23)
Только в союзе с Россией, как и завещал Богдан Хмельницкий!
Тогда Богдан выбирал из трёх зол меньшее: Польша, Османская империя (Крым), Россия. Сейчас Украина выбирает из двух "добр" большее, в условиях, когда русское добро активно шельмуется как внутренними силами, так и внешними.
Кардинально разная ситуация. Тогда боролись за сохранение народа и веры, сейчас - за материальное. Угадайте с трёх раз, кто победит? И никакая якобы славянская общность тут не поможет.
Вообще то, украина, не признавшая Москву, уходила на запад вслед ужимающейся польско-литовской власти, поскольку была именно её украиной. Это не считая тех, кто ушёл на рубежи(на украину) Русского царства: Дон, Кубань, Терек и дальше, смешавшись с черкасами, казарой и местным казачеством. И не было такой страны, как Украина. А было Дикое поле, позже освоенное русскими и ставшее Новороссией, были малороссийские земли, которые так и остались за малороссами, и земли русинов, поляков, венгров.
А сама украина- это шляхта, которая гайдамачила на правобережье и казаковала на границах Дикого поля и Московского царства. Вот на основе истории и языка этого немногочисленного народа и был создан проэкт "вiльна Украина от Карпат и до Черниговщины". Потом к этому проэкту присоединили Новороссию, потом- "правобережную Украину", а потом Хрущев подарил Крым. Но всё это произошло уже в XX веке.

Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней
среди дремучих лесов и болот .... Учим историю ребята, и если кто не знает читаем учебник истории за 6 клас-советский
Злозайцев
3/9/2014, 12:47:54 AM

«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

Только с Белоруссией такого не прокатит. Потому как однородная масса. А именно с Украиной может. На это всегда и расчитано. Так и Чехословакия разделилась, и с Югославией сотворили по той же причине, в основном везде и вся за счёт этого.
Снова_Я
3/9/2014, 12:49:47 AM
(Масек @ 08.03.2014 - время: 20:36)
Я вот одного не понимаю как может украинец с голубыми глазами или зелёными и с русыми волосами с белой кожей быть чужим русскому с голубыми глазами и с русыми волосами и белой кожей...

Где вы таких украинцев и русских видели? Это ж рецессивные гены, такие типы уже редко встречаются. Пожалуй, скоро только шведы такие останутся.
avp
3/9/2014, 12:53:01 AM
Анатолий Вассерман в 1994 году, будучи научным сотрудником, попытался баллотироваться в депутаты Верховной Рады Украины. Ниже привожу отрывок из избирательной листовки, написанной Вассерманом, где он просто и доходчиво объясняет откуда взялись все проблемы Украины. Поучительно!


«Ночь с 18 го на 22 е августа научила меня: неучастие в политике не освобождает от её последствий. И я согласился баллотироваться в Верховный Совет Украины (...) В истории Украины не бывало несчастья большего, чем независимость. (...) А в течение четырёх десятилетий гетманщины (от смерти Богдана Хмельницкого до избрания Яна Мазепы) Украина почти постоянно была независима. И население её за эти годы... уменьшилось. По самым скромным оценкам, втрое; по самым достоверным — впятеро! (...) Украинское государство и украинский народ совместно выжить не в состоянии. (...) Культуру Украины рушит не столько Москва, сколько Киев. Десятилетиями чиновники, назначенные Киевом, травят всех талантливых творческих людей Одессы. И большинство этих талантов убегают не за границу, а в Москву. И там находят приют, работу и понимание. И не одной Одессы это касается. Где нашёл некогда убежище Лесь Танюк? Роман Виктюк, Михаил Левитин и ныне не стремятся вернуться на независимую Родину. (...) Собственно, галичане — и не украинцы. Вера у них своя. Уния 1596 го. Язык свой. Ближе к польскому, чем даже к литературному украинскому. (...) Бытовые привычки свои. Равнинный украинец галичанина от поляка отличит с трудом. И «Украинская повстанческая армия» — действительно национально-освободительная. Для галичан. И большинство её жертв — украинцы. За 800 лет галичане стали отдельным народом. И захват Галичины 1939.09.17 — бесспорное сталинское преступление: оккупация независимого государства. Кстати, не пора ли с этим преступлением покончить? (...)

Украина ныне — колония Галичины. Правители наши старательно вслушиваются в любые окрики из Львова. А многие сами родом с Галичины: президент родился под Ровно в 1935 м — тогда это еще была польская земля! (...) В школах наших украинскую грамматику по приказу министра сменяет галицкая. Историю преподают по учебникам, изданным во Львове при поляках. Военные кафедры в вузах Украины закрывают, а на Галичине оставляют, чтобы в будущем украинскими рядовыми командовали галицкие офицеры. (...) Бороться в парламенте за независимость от Галичины и воссоединение с Россией обязан я лично. (...) За воссоединение с Россией, за независимость от любого, кто попытается этому помешать...»

https://sosizrygalov.livejournal.com/70724.html
Sinnerbi
3/9/2014, 12:53:28 AM
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:49)
(Масек @ 08.03.2014 - время: 20:36)
Я вот одного не понимаю как может украинец с голубыми глазами или зелёными и с русыми волосами с белой кожей быть чужим русскому с голубыми глазами и с русыми волосами и белой кожей...
Где вы таких украинцев и русских видели? Это ж рецессивные гены, такие типы уже редко встречаются. Пожалуй, скоро только шведы такие останутся.

Я только что видел. В зеркале. Сам рязанский, а вся родня по матери с пiд Полтавы.
Снова_Я
3/9/2014, 12:54:17 AM
(sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46)
Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней
среди дремучих лесов и болот .... Учим историю ребята, и если кто не знает читаем учебник истории за 6 клас-советский

Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли.
sxn318409093
3/9/2014, 1:00:04 AM
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:54)
(sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46)
Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней
среди дремучих лесов и болот .... Учим историю ребята, и если кто не знает читаем учебник истории за 6 клас-советский
Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли.

Князь Олег ,и Владир разве Рюриковичи, помоему нет
ну да теперь вы будете говорить что вообще жизнь зародилась в Росии.
Так давайте по справедливости попробуйте отнять у Америки Аляску , введите туда войска,
флот . И проведите там Референдум.
Я так думаю это будет последние что зделает Росия а почему да потому что просто ее не станет часиков так за два -три
Macek
3/9/2014, 1:06:51 AM
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:49)
(Масек @ 08.03.2014 - время: 20:36)
Я вот одного не понимаю как может украинец с голубыми глазами или зелёными и с русыми волосами с белой кожей быть чужим русскому с голубыми глазами и с русыми волосами и белой кожей...
Где вы таких украинцев и русских видели? Это ж рецессивные гены, такие типы уже редко встречаются. Пожалуй, скоро только шведы такие останутся.

вот например!image украинка
Злозайцев
3/9/2014, 1:08:07 AM

Я так думаю это будет последние что зделает Росия а почему да потому что просто ее не станет часиков так за два -три

Всё зависит на сколько остро стоит вопрос и что чего стоит. И вообще реально ли.
dedO"K
3/9/2014, 1:11:46 AM
(sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 21:46)
Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней
среди дремучих лесов и болот .... Учим историю ребята, и если кто не знает читаем учебник истории за 6 клас-советский

С Киевской Руси начиналась история Руской Православной Церкви и русского народа. Украины тогда ещё не было и очень долго не было потом. Она появилась, как государство, только в XX веке.
dedO"K
3/9/2014, 1:13:45 AM
(sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 22:00)
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:54)
(sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46)
Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней
среди дремучих лесов и болот .... Учим историю ребята, и если кто не знает читаем учебник истории за 6 клас-советский
Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли.
Князь Олег ,и Владир разве Рюриковичи, помоему нет
ну да теперь вы будете говорить что вообще жизнь зародилась в Росии.
Так давайте по справедливости попробуйте отнять у Америки Аляску , введите туда войска,
флот . И проведите там Референдум.
Я так думаю это будет последние что зделает Росия а почему да потому что просто ее не станет часиков так за два -три

А что вы там углядели русского?
Снова_Я
3/9/2014, 1:16:58 AM
(sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 21:00)
ну да теперь вы будете говорить что вообще жизнь зародилась в Росии.
Не буду. Тем более, что историки путаются: то ли славяне формировались в районе современной Польши, то ли пришли со стороны Дуная, то ли ещё как-то... Мало источников. Я всего-то хотел сказать, что во времена Киева не один этот город существовал на славянских землях. Да и чисто логистически напрашивается одновременное существование на пути "из варяг в греки" не только Киева (на выходе), но и Новгорода (на входе).

Но если Россия Московская вышла из Руси Киевской, то как это может повлиять на моё самосознание: наполнить гордостью, унизить, оставить равнодушным? Мне достаточно чувствовать себя русским, узнавать больше о своей Родине. Тем более, что в большинстве стран сейчас живут не те народы, которые проживали там изначально (например, Англия).
Sinnerbi
3/9/2014, 1:17:15 AM
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:11)
Украины тогда ещё не было и очень долго не было потом. Она появилась, как государство, только в XX веке.

Появилась то она появилась в 1918. Вот только каким образом? В мемуарах начальника штаба восточного фронта генерала Гофмана изданных в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки».