Ошибка русских относительно украинцев

com·mit·ment
Профессионал
3/9/2014, 6:11:42 PM
(alexalex83 @ 09.03.2014 - время: 14:04)
Это точно. Интернет тоже изобретение Теслы.
Пара ремарок:
1. Никола Тесла -серб, славянин..так что здесь вы маху дали.
Это точно. Интернет тоже изобретение Теслы.

avp
Акула пера
3/9/2014, 6:12:58 PM
(ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 14:06)
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 13:58)
(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 13:42)
Сильно похоже на Калашников?
Хостинг фотографий
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 13:58)
(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 13:42)
А как же автомат Калашникова? :)
Калашников скопировал идею и принцип у Хуго Шмайсера, его винтовку Sturmgewehr 44.
А это ничо, что они по разным принципам работают?
Сильно похоже на Калашников?

Хостинг фотографий


com·mit·ment
Профессионал
3/9/2014, 6:13:14 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:10)
(alexalex83 @ 09.03.2014 - время: 14:04)
Космополит не космополит, а все ж-таки славянин.
(alexalex83 @ 09.03.2014 - время: 14:04)
Пара ремарок:
1. Никола Тесла -серб, славянин..так что здесь вы маху дали.
"маху" я не давала. Тесла человек мира(космополит), он сам себя так определял.
Космополит не космополит, а все ж-таки славянин.

Lady Mechanika
Грандмастер
3/9/2014, 6:15:46 PM
(ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 14:06)
Чертежи, и того и другого оружия, предоставьте?
Калашников не изобретал никакого автомата, оружие было скопировано с немецкой штурмовой винтовки Sturmgewehr 44(Stg-44). Эту винтовку изобрел известный, немецкий, оружейных дел мастер Хуго Шмайсер еще в 1942 году.(вот уж кому нужно каяться за его МР-40) После войны в город Ижевск, где собственно и создавался АК-47, было вывезено для технической разборки более 50 образцов винтовки Stg-44. Кроме самих винтовок, на завод было отправлено, более 10,000 страниц технической документации о Stg-44. Доподлинно известно, что после оккупации войсками союзников города Зуль производство оружия в Германии было запрещено, а немного позже, в 1946 году, Хуго Шмайссеру вместе с семьей предложили поехать на уральские заводы, производившие оружие, в качестве консультанта. Также известно, что немец прожил какое-то время в Ижевске и именно после этого было завершено создание легенды - АК-47. © guns.ru
А это ничо, что они по разным принципам работают?
Чертежи, и того и другого оружия, предоставьте?
Калашников не изобретал никакого автомата, оружие было скопировано с немецкой штурмовой винтовки Sturmgewehr 44(Stg-44). Эту винтовку изобрел известный, немецкий, оружейных дел мастер Хуго Шмайсер еще в 1942 году.(вот уж кому нужно каяться за его МР-40) После войны в город Ижевск, где собственно и создавался АК-47, было вывезено для технической разборки более 50 образцов винтовки Stg-44. Кроме самих винтовок, на завод было отправлено, более 10,000 страниц технической документации о Stg-44. Доподлинно известно, что после оккупации войсками союзников города Зуль производство оружия в Германии было запрещено, а немного позже, в 1946 году, Хуго Шмайссеру вместе с семьей предложили поехать на уральские заводы, производившие оружие, в качестве консультанта. Также известно, что немец прожил какое-то время в Ижевске и именно после этого было завершено создание легенды - АК-47. © guns.ru

Sister of Night
Удален 3/9/2014, 6:21:35 PM
Ну вообще-то автомат калашникова никогда на изобретение не претендовал. ничего особенного не вижу что его конструкция сделана на основе ранее существовавшей конструкции.

меховщик
Мастер
3/9/2014, 6:21:51 PM
(Эля-нудистка @ 09.03.2014 - время: 12:36)
Вы не украинка, вы просто недальновидная женщина. Вы не понимаете, что являетесь катализатором войны между Америкой и Россией. Россия, в угоду бандеровцам, русских на Украине не бросит и будет война. Но эта война будет проходить на территории Украины, а это руины, кровь, голод, смерть. Вы этого хотите?
Вам было плохо жить при прежнем руководстве, когда была хоть какая-то стабильность, а при новом будет еще хуже, вернее, уже хуже (выплату пенсий людям урезали). Или вы думаете, что дорвавшись до власти ваши лидеры будут думать о народе? Наивные надежды...
А митинги по всей Восточной Украине точно так же скандируют и "Россия! Россия!"
Я украинка, а не россиянка. Мы все - кто был и есть на майданах по всей стране - украинцы, а не россияне. Украинцы не по национальности, а по гражданству (я сознательно пишу "россияне", а не "русские"). И каждый, кто хочет меня лишить украинского гражданства, - мой личный враг. Вылезьте из российского телевизора, прогуляйтесь по интернету - в Одессе и Донецке проходят митинги "мы - Украина!"
Вы не украинка, вы просто недальновидная женщина. Вы не понимаете, что являетесь катализатором войны между Америкой и Россией. Россия, в угоду бандеровцам, русских на Украине не бросит и будет война. Но эта война будет проходить на территории Украины, а это руины, кровь, голод, смерть. Вы этого хотите?
Вам было плохо жить при прежнем руководстве, когда была хоть какая-то стабильность, а при новом будет еще хуже, вернее, уже хуже (выплату пенсий людям урезали). Или вы думаете, что дорвавшись до власти ваши лидеры будут думать о народе? Наивные надежды...
А митинги по всей Восточной Украине точно так же скандируют и "Россия! Россия!"

avp
Акула пера
3/9/2014, 6:22:30 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:10)
Самозарядная винтовка Токарева, автоматическая винтовка Симонова.
Так же и в автомате - суть и смысл что на перезарядку отбирается часть пороховых газов - этот принцип впервые заложил Хуго Шмайсер.
Самозарядная винтовка Токарева, автоматическая винтовка Симонова.

Свой вариант
Акула пера
3/9/2014, 6:25:03 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:10)
2. Автомат Калашникова и винтовка Шмайсера ничего общего кроме внешнего сходства не имеют..Так же как в швейной машинке Зингера - соль и суть что отверстие для нити находится у острия иглы. Так же и в автомате - суть и смысл что на перезарядку отбирается часть пороховых газов - этот принцип впервые заложил Хуго Шмайсер. Ну да-ну да.
До Шмайсера этот принцип ни разу не использовался .....
А экспериментальный "Маузер" в первом десятилетии века? 1902-й вроде.
Хватит уже оффтопа помоему )))))
2. Автомат Калашникова и винтовка Шмайсера ничего общего кроме внешнего сходства не имеют..Так же как в швейной машинке Зингера - соль и суть что отверстие для нити находится у острия иглы. Так же и в автомате - суть и смысл что на перезарядку отбирается часть пороховых газов - этот принцип впервые заложил Хуго Шмайсер. Ну да-ну да.
До Шмайсера этот принцип ни разу не использовался .....
А экспериментальный "Маузер" в первом десятилетии века? 1902-й вроде.
Хватит уже оффтопа помоему )))))

iich
Акула пера
3/9/2014, 6:26:27 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:15)
Чертежи, и того и другого оружия, предоставьте?
Ссылка на википедию с ПОДРОБНЫМ разбором-сравнением устроит?
Ну и много общего?
Вопрос, конечно, не к дилетанту...
Чертежи, и того и другого оружия, предоставьте?
Ссылка на википедию с ПОДРОБНЫМ разбором-сравнением устроит?
Ну и много общего?
Вопрос, конечно, не к дилетанту...


Lady Mechanika
Грандмастер
3/9/2014, 6:26:51 PM
(iich @ 09.03.2014 - время: 14:23)
Задайте этот вопрос на guns.ru, там вам разъяснят что такое принцип действия и многое другое. Мне лично достаточно их авторитетного заключения.
Ну и много общего?
Вопрос, конечно, не к дилетанту...
Задайте этот вопрос на guns.ru, там вам разъяснят что такое принцип действия и многое другое. Мне лично достаточно их авторитетного заключения.

Lady Mechanika
Грандмастер
3/9/2014, 6:29:01 PM
(ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 14:25)
а это уже ближе к теме промытости мозгов, поцреотизма и тп.
Хватит уже оффтопа помоему )))))
а это уже ближе к теме промытости мозгов, поцреотизма и тп.

alexalex83
Акула пера
3/9/2014, 6:29:50 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:26)
(iich @ 09.03.2014 - время: 14:23)
Факты говорят обратное вашему мнению?
Что ж..тем хуже для фактов)))
(iich @ 09.03.2014 - время: 14:23)
Ну и много общего?
Вопрос, конечно, не к дилетанту...
Задайте этот вопрос на guns.ru, там вам разъяснят что такое принцип действия и многое другое. Мне лично достаточно их авторитетного заключения.
Факты говорят обратное вашему мнению?
Что ж..тем хуже для фактов)))

iich
Акула пера
3/9/2014, 6:30:19 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:26)
(iich @ 09.03.2014 - время: 14:23)
Мне достаточно подробно разъяснения из википедии (как русской, так и английской версии).
А с avia.ru приводить аналогичный пример с разбором спецами самолёта братьев Райт, который НЕ МОГ летать?
(iich @ 09.03.2014 - время: 14:23)
Ну и много общего?
Вопрос, конечно, не к дилетанту...
Задайте этот вопрос на guns.ru, там вам разъяснят что такое принцип действия и многое другое. Мне лично достаточно их авторитетного заключения.
Мне достаточно подробно разъяснения из википедии (как русской, так и английской версии).
А с avia.ru приводить аналогичный пример с разбором спецами самолёта братьев Райт, который НЕ МОГ летать?


Sister of Night
Удален 3/9/2014, 6:30:39 PM
Таблица Менделеева это тоже происки врагов?

Свой вариант
Акула пера
3/9/2014, 6:31:42 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:26)
(iich @ 09.03.2014 - время: 14:23)
Ну и много общего?
Вопрос, конечно, не к дилетанту... Задайте этот вопрос на guns.ru, там вам разъяснят что такое принцип действия и многое другое. Мне лично достаточно их авторитетного заключения. "Достоевского не читал, а значит могу судить объективно"? ©
Лови, просвещайся, чтобы уже закрыть этот вопрос.
https://topwar.ru/page,1,2,37741-i-snova-sh...lashnikova.html
Ну, и чтобы вопрос по оружию закрыть окончательно, нехай будет и теория.
https://shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.7.htm
(iich @ 09.03.2014 - время: 14:23)
Ну и много общего?
Вопрос, конечно, не к дилетанту... Задайте этот вопрос на guns.ru, там вам разъяснят что такое принцип действия и многое другое. Мне лично достаточно их авторитетного заключения. "Достоевского не читал, а значит могу судить объективно"? ©
Лови, просвещайся, чтобы уже закрыть этот вопрос.
https://topwar.ru/page,1,2,37741-i-snova-sh...lashnikova.html
Ну, и чтобы вопрос по оружию закрыть окончательно, нехай будет и теория.
https://shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.7.htm

iich
Акула пера
3/9/2014, 6:33:43 PM
(ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 14:31)
"Достоевского не читал, а значит могу судить объективно"? ©
Лови, просвещайся, чтобы уже закрыть этот вопрос.
topwar.ru/page,1,2,37741-i-snova-shmaysser-protiv-kalashnikova.html
"Схожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением на обоих автоматах газоотводного двигателя, который принципиально не мог быть напрямую позаимствован Калашниковым у Шмайссера, поскольку был известен задолго до этого (причём газоотводный двигатель с верхним расположением впервые был применён на советской винтовке АВС). Газоотводный двигатель с неподвижно прикреплённым к затворной раме газовым поршнем также не являлся какой-либо новинкой и использовался задолго до этого — например, на пулемёте Дегтярёва 1927 года.
В остальном же, конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально; принципиальные отличия имеются в устройстве и таких ключевых узлов, как механизм запирания ствола (поворотный затвор у АК, перекос затвора у StG-44); ударно-спусковой механизм (при использовании общего куркового принципа действия, конкретные реализации его функционирования совершенно отличны); магазин, крепление магазина (StG имеет достаточно длинную приёмную горловину, у АК магазин просто вставляется в окно ствольной коробки); переводчика огня и предохранительного устройства (StG имеет отдельные двусторонний переводчик видов огня кнопочного типа и расположенный слева предохранитель в виде флажка, АК — расположенный справа переводчик-предохранитель)."
И вот, наконец:
был автомат, представляющий собой откровенную попытку скопировать отдельные элементы Штурмгевера. Это третий представленный на конкурс автомат конструктора Дементьева — КБ-П-410.
"Достоевского не читал, а значит могу судить объективно"? ©
Лови, просвещайся, чтобы уже закрыть этот вопрос.
topwar.ru/page,1,2,37741-i-snova-shmaysser-protiv-kalashnikova.html
"Схожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением на обоих автоматах газоотводного двигателя, который принципиально не мог быть напрямую позаимствован Калашниковым у Шмайссера, поскольку был известен задолго до этого (причём газоотводный двигатель с верхним расположением впервые был применён на советской винтовке АВС). Газоотводный двигатель с неподвижно прикреплённым к затворной раме газовым поршнем также не являлся какой-либо новинкой и использовался задолго до этого — например, на пулемёте Дегтярёва 1927 года.
В остальном же, конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально; принципиальные отличия имеются в устройстве и таких ключевых узлов, как механизм запирания ствола (поворотный затвор у АК, перекос затвора у StG-44); ударно-спусковой механизм (при использовании общего куркового принципа действия, конкретные реализации его функционирования совершенно отличны); магазин, крепление магазина (StG имеет достаточно длинную приёмную горловину, у АК магазин просто вставляется в окно ствольной коробки); переводчика огня и предохранительного устройства (StG имеет отдельные двусторонний переводчик видов огня кнопочного типа и расположенный слева предохранитель в виде флажка, АК — расположенный справа переводчик-предохранитель)."
И вот, наконец:
был автомат, представляющий собой откровенную попытку скопировать отдельные элементы Штурмгевера. Это третий представленный на конкурс автомат конструктора Дементьева — КБ-П-410.

Свой вариант
Акула пера
3/9/2014, 6:35:23 PM
Да хватит уже.
Кому надо, сами прочитают. Там и про "пустотелые пули" есть, в том числе и снайперские.
Кому надо, сами прочитают. Там и про "пустотелые пули" есть, в том числе и снайперские.

Снова_Я
Акула пера
3/9/2014, 6:35:35 PM
(Lady Mechanika @ 09.03.2014 - время: 14:15)
Калашников не изобретал никакого автомата, оружие было скопировано с немецкой штурмовой винтовки Sturmgewehr 44(Stg-44). При запирании ствола затвор у одного поворачивается продольно, у другого поперечно. Принцип отвода пороховых газов известен ещё с 19-го века. И вообще, ваше замечание настолько банально и вторично, что подробнее и отвечать не хочется. Вот, почитайте, всё уже написано до вас: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотезы_о_со...ата_Калашникова
Калашников не изобретал никакого автомата, оружие было скопировано с немецкой штурмовой винтовки Sturmgewehr 44(Stg-44). При запирании ствола затвор у одного поворачивается продольно, у другого поперечно. Принцип отвода пороховых газов известен ещё с 19-го века. И вообще, ваше замечание настолько банально и вторично, что подробнее и отвечать не хочется. Вот, почитайте, всё уже написано до вас: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотезы_о_со...ата_Калашникова

Иллюзорный
Грандмастер
3/9/2014, 6:35:50 PM
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05)
Разными народами украинцы и русские во времена Хмельницкого.
Но со времен РИ, и тем более СССР, с половину населения Украины, если не больше половины - РУССКИЕ. Даже фамилии у многих русские.
У жителей Одессы, Крыма, Донецка, Луганска и др. юго-восточных городов - ничего украинско-националистического со времен Хмельницкого в головах не сидит. Хотя бы потому, что зачастую эти самые жители - потомки тех, кто переехал жить на Украину из России после Великой Отечественной войны...
Поэтому вероятность того, что жители юго-восточных регионов Украины кинутся в объятия РФ - во много раз выше, чем то, что они кинутся в объятия западенцев. У них общего вообще с ними ничего нет, кроме гражданства...
Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины:
Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо оддав Україну москалям* поганим?!
---------------------------------------
*модераторам: взято со страницы https://ru.wikipedia.org/wiki/Москаль
Поэтому не стоит надеяться, что Юго-восток кинется в объятия Российской Федерации, не говоря уже обо всей Украине (Крым это отдельная тема и территория). Единственная мирная возможность этого добиться - зажить России лучше, чем Европе. Но это уже из области теории.
Разными народами украинцы и русские во времена Хмельницкого.
Но со времен РИ, и тем более СССР, с половину населения Украины, если не больше половины - РУССКИЕ. Даже фамилии у многих русские.
У жителей Одессы, Крыма, Донецка, Луганска и др. юго-восточных городов - ничего украинско-националистического со времен Хмельницкого в головах не сидит. Хотя бы потому, что зачастую эти самые жители - потомки тех, кто переехал жить на Украину из России после Великой Отечественной войны...
Поэтому вероятность того, что жители юго-восточных регионов Украины кинутся в объятия РФ - во много раз выше, чем то, что они кинутся в объятия западенцев. У них общего вообще с ними ничего нет, кроме гражданства...