Они пролили первую кровь Том 3

Любитель72
2/22/2014, 5:20:48 AM
(rattus @ 22.02.2014 - время: 01:14)
А теперь риторический вопрос. В СССР я имел бы хоть десятую долю таких возможностей как имеюб сейчас? Нет, не имел бы.
так нафига мне СССР нужен - чтобы Якутию родиной считать?

тебе что, в СССР машину не продали бы или отчитывался бы всем налево и направо ? )))
зато жил бы в сильной стране-мировом авторитете, а счас ты где живешь, у кого Украина в авторитете ? ))) ..даже топлива для военно-транспортной авиации нет )))
я кстати тоже не считаю Якутию родиной и меня никто в этом праве тут не ограничивает )))
ЯДушка
2/22/2014, 5:24:50 AM
(rattus @ 22.02.2014 - время: 01:01)
Асавелюк действительно служит в ВВ и руководит спецподразделением. Но в его задачи входит обезвреживание именно террористов-профи, так что он мог и торчать на других массовых протестах. На режиссёра не тянет, разве что на того, кто руководил теми, кто стрелял боевыми. 00047.gif

я не чего не утверждаю. поэтому пока ставлю знак вопроса.
Рано ли поздно реальных виновников все одно вычислять. Если не ваши так Беркут и СБу. В любом случае поиски уже начались. Если не найдут настоящих то вполне возможно кого-то подставят ( трупик или пару с винтовками подкинут). Любопытно как как это все произойдет.
Inquisitor6789
2/22/2014, 5:28:06 AM
(rattus @ 22.02.2014 - время: 01:14)
А теперь риторический вопрос. В СССР я имел бы хоть десятую долю таких возможностей как имеюб сейчас? Нет, не имел бы.
так нафига мне СССР нужен - чтобы Якутию родиной считать?

Ну что ж, мотивы твои я понял. Действительно при такой постановке вопроса тебе СССР не был нужен. Имхо тебе вообще никакая страна не нужна. ЕСли честно, то ты и сейчас не имеешь особых возможностей чего-то сделать. Стоит тебе вылезти чуть повыше и тобой заинтересуются. Это конечно только мое мнение, но оно имеет под собой определенные основания.
rattus
2/22/2014, 5:32:20 AM
(Любитель72 @ 22.02.2014 - время: 01:20)
зато жил бы в сильной стране-мировом авторитете
я шо придурок жить с голым задом прикрывать его городостью на нафиг мне не нужную сильную страну?
Если бы все так же считали, то не было бы межэтнических конфликтов (это как минимум).
лучше чтобы все люди на земном шаре считали своей родиной США, тогда бы тоже все жили в одной стране и жевали жвачки.
Костя, наемник не может быть идейным, он тогда просто перестанет им быть
Как ни странно может. разница между наймником и контрактником не такая уж и большая. Просто первый нанят на работу незаконно, а второй на законных основаниях.
Стоит тебе вылезти чуть повыше и тобой заинтересуются.
А мне это и необосбо нужно. Да и работал на государство и частных организациях не дворником. Но ушел оттуда.
Имхо тебе вообще никакая страна не нужна.
Мне нужна страна, где власть будет незаметна и не лезть в мои дела и поминимуму затрагивать мои личные интересы. Остальное меня мало интерисует чем она занимаеться.
ЛеРТ
2/22/2014, 5:32:36 AM
(Любитель72 @ 22.02.2014 - время: 01:20)
(rattus @ 22.02.2014 - время: 01:14)
А теперь риторический вопрос. В СССР я имел бы хоть десятую долю таких возможностей как имеюб сейчас? Нет, не имел бы.
так нафига мне СССР нужен - чтобы Якутию родиной считать?
тебе что, в СССР машину не продали бы или отчитывался бы всем налево и направо ? )))
зато жил бы в сильной стране-мировом авторитете, а счас ты где живешь, у кого Украина в авторитете ? ))) ..даже топлива для военно-транспортной авиации нет )))
я кстати тоже не считаю Якутию родиной и меня никто в этом праве тут не ограничивает )))

Снявши голову по волосам не плачут. Нам бы свою страну сохранить.......
ЯДушка
2/22/2014, 5:37:16 AM
(rattus @ 22.02.2014 - время: 01:14)
(Inquisitor6789 @ 22.02.2014 - время: 00:37)
Спрашивается с какого перепугу лично тебе понадобилась эта "незалэжность" если ты всю свою жизнь прожил в союзе?
Обьясню по простому.
Начиная с подросткового возраста я стремился быть самим по себе. Работать пошел в 17 лет не потому что тупой а потому, что хотел машину и не от родителей а самому свою. В 18 её купил. После службы имел бедо с братвой но и там держался особняком. Был свой магазин. потом закрыл, работал на государство, в частных фирмах. Сейчас 10 лет снова своим делом занимаюсь. Живу в небольшом городке делаю что хочу, когда хочу и никому не даю отчёт.
А теперь риторический вопрос. В СССР я имел бы хоть десятую долю таких возможностей как имеюб сейчас? Нет, не имел бы.
так нафига мне СССР нужен - чтобы Якутию родиной считать?
А каким бы сейчас был Советский Союз? Мы не знаем. Но знаем наверняка перемены бы произошли. Готовилась реформа наподобие Перестройки. Готовили в недрах КГБ при Андропове. А опоротым дураком в отличии от некоторых членов политбюро он не был. Ну и плюс Косыгин который в свое время ратовал за расширение ассортимента товаров бытового потребления ( со всеми вытекающими). ...Мы могли бы пойти Китайским путем, например. Или еще как.
в 83 папик привез финскую '' Волгу" и летом того же года с мамиком рванули в круиз по Европам. Гы. Навезли всякой заморской хрени. И ковер!!!! А я уже в 85 спокойно покупал на свои заработанные джинсы и японческий магнитофон ( ХИТАЧИ 666!!!) . 85-87 появление первых кооперативов. Пошел массовый завоз импорта. Помимо комиссионок и сети боновых '' Березок" импорт стали продавать и в обыкновенных магазинах Госпромторга. Мотоцикл Ява - 998 руб, ЧЗ- 890, МZ - 780 руб. Мы с другом на паях взяли Ниву ( после двух покойников. их нашли в этой машине и успели ее изрядно провонять) всего за 1350р. Продкуты на полках все еще были. Все еще была система Московского снабжения ( с огромным ассортиментом разнообразных продуктов, в том числе и из стран Варшавского договора). ...перечислять можно много ( для тех кто жаждал '' колбасы") . Промышленность, сельское хозяйство. России это еще 100 лет не увидеть. Образование, детсады, медицина - все бесплатно. Получали квартиры ( бесплатно) или покупали кооперативные. Строили дома и дачи. Ездили на курорты. В любую республики могли приехать без всякой опаски. Потому что НАША Родина -Советский Союз и лишь потом уточнялось место рождения и проживания. Про свои исторические земли никто не забывал и на них никто не покушался. Но общий наш дом это именно- СССР. Все было. Как то в перестройку я увидел ( фотографии) наши подлодки брошенные в Мурманске. Такая тоска взяла. После вывода войск из германии новейшие т 80 пошли на слом ( а в Чечню погнали всякий хлам, да еще и не до комплектом). Все украли, разломали, всех предали и бросили. .....СЛАВА РОССИИ! Слава Горбачеву и Ельцину! Ату Советский Союз- Гулаг для народов, оплот красной чумы и империалистической заразы ( это уже из другой оперы). ...Ну вот упал железный занавес, сброшены большевицкие оковы. И что мы видим - .......?!!!!!!
ЛеРТ
2/22/2014, 5:49:04 AM
rattus, так что вы думаете, кто будет управлять страной в переходный период, если Янукович завтра к 10 подаст в отставку? Выборы Рады и президента дело долгое, не меньше чем на полгода растянется.
Вендал
2/22/2014, 5:55:01 AM
Народ!!!
давайте лучше поздравим украинцев с золотом.. Полученное не смотря на столь тяжелый период для страны!
Macek
2/22/2014, 6:04:57 AM
Народ! я вот хочу спросить почему такое стало возможно на Украине ?Почему не работала служба ФСБ Украины,почему не информиравала ГРУ о предстоящей подготовке волнений и приезда специалистов из Европы и Америки? зачем тогда финансируются эти службы из бюджета Украины?Почему их тогда не сократить а начальство сменить?
Безумный Иван
2/22/2014, 6:24:03 AM
(Масек @ 22.02.2014 - время: 02:04)
Народ! я вот хочу спросить почему такое стало возможно на Украине ?Почему не работала служба ФСБ Украины,почему не информиравала ГРУ о предстоящей подготовке волнений и приезда специалистов из Европы и Америки? зачем тогда финансируются эти службы из бюджета Украины?Почему их тогда не сократить а начальство сменить?

Думаю ответ тот же что и с КГБ в 91-м.
ЯДушка
2/22/2014, 6:26:24 AM
(Масек @ 22.02.2014 - время: 02:04)
Народ! я вот хочу спросить почему такое стало возможно на Украине ?Почему не работала служба ФСБ Украины,почему не информиравала ГРУ о предстоящей подготовке волнений и приезда специалистов из Европы и Америки? зачем тогда финансируются эти службы из бюджета Украины?Почему их тогда не сократить а начальство сменить?

Шли по течению на расслабухе. Обыкновенное распиз...во, в условиях "казнить нельзя помиловать". А что им еще делать в условиях когда кругом шпионы и диверсанты а тронуть их нельзя - Неприкосновенны. Ничего они ни делали. Или обслуживали олигархов пока все девчонки в Москве. Кто знает? Архивы горят а с ними и все тайны.
Sorques
2/22/2014, 6:30:38 AM
(Crazy Ivan @ 21.02.2014 - время: 23:33)
У кого было это недовольство и в чем оно выражалось? Да народу насрать на Януковича и на Путина пока дома есть чего пожрать.


Низкий уровень доходов, на фоне увеличения уровня благосостояния чиновников.

Ага. Сам взял и вышел. Просто в один момент озарение пришло, а не выйти ли мне выразить протест. А там случайно оказалось что он не один такой. Да?

Я же тебе выше написал, партии чувствуют уровень накала протестных настроений ,организовывают митинги и дают о них информацию...а там разные люди, от простых любителей борьбы за справедливость, то платных провокаторов из разных лагерей и экстремистов...

И не финансирует этот Майдан никто.

На 100% нет, только частично, такие мероприятия должны иметь добровольную и идейную основу, которую подпитывают материально...так же как и в Москве 93 года, когда Майдан устроили левые...Кстати, кто тогда спонсировал многонедельные митинги или тогда их не спонсировали?

Просто люди там отпуск каждый взял по уходу за ребенком. длительный отпуск, что бы потом работу не потерять. Я щас на броневик залезу от восторга.

Считаешь, что все платные?
Sorques
2/22/2014, 6:46:04 AM
(Inquisitor6789 @ 21.02.2014 - время: 23:41)
Страны России в период с 1917 по 1991 не было. Была РСФСР в составе СССР.



Россия, как страна была всегда...

Да, если бы занзибар входил в состав СССР, то я бы его до сих пор считал бы родиной.

Значит для вас государство- Родина? Это не так плохо, у некоторых Родиной бывает режим или форма правления...

Еще как путаете, уважаемый, еще как путаете... Ответьте мне плз на один маленький вопрос- в чем отличие страны от государства?

Это некая территория, на которой проживает этнос объеденный общей историей, культурой, традициями...границы с государством могут совпадать, а могут нет...

нет, совершенно не понятно.

Что такое Шотландия вы не поняли? Это страна и родина шотландцев...

С какого перепоя арабу считать Великобританию своей родиной??? Он там родился?

Да, там много иммигрантов арабов, индусов, пуштунов, турок, которые родились в Великобритании и это увы, но их родина, но не Шотландия, Уэльс или Корнуолл, ибо своей национальной или исторической территории в Британии у них нет, они своей Родиной могут так же считать Марокко или Пакистан...
Лузга
2/22/2014, 7:16:00 AM
(Goша @ 22.02.2014 - время: 00:15)
(avp @ 21.02.2014 - время: 19:09)
Лично вас российская власть сильно ограбила и загнобила?
А повышение цен на всё и вся, а задержки выплат, а повышение всевозможных тарифов, а мизерная пенсия, большая часть которой уходит на оплату ЖКХ, а бесправие народа, который всегда виноват в тяжбах с властью, а точечная застройка, наперекор мнению народа, а уничтожение лесов....? И этот список можно продолжать до бесконечности...

Если быть точным, то в повышении цен виноваты в России не власти, а естественные монополии
Macek
2/22/2014, 7:20:06 AM
(Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:16)
(Goша @ 22.02.2014 - время: 00:15)
(avp @ 21.02.2014 - время: 19:09)
Лично вас российская власть сильно ограбила и загнобила?
А повышение цен на всё и вся, а задержки выплат, а повышение всевозможных тарифов, а мизерная пенсия, большая часть которой уходит на оплату ЖКХ, а бесправие народа, который всегда виноват в тяжбах с властью, а точечная застройка, наперекор мнению народа, а уничтожение лесов....? И этот список можно продолжать до бесконечности...
Если быть точным, то в повышении цен виноваты в России не власти, а естественные монополии

и власти тоже!Ибо они повышают налоги и акцизы на ресурсы и товары а монополии перекладывают их на плечи потребителя-народа.
Macek
2/22/2014, 7:22:17 AM
Но пенсия 10 тысяч рублей у человека который пахал-40 -45лет и выжил случайно -это смеххх!!!!!!!! сиди на воде и черном хлебе.При этом это подносится как дар божий пенсионеру даже стыдно перед государством!Дожили!
Лузга
2/22/2014, 7:43:37 AM
(Масек @ 22.02.2014 - время: 08:20)
и власти тоже!Ибо они повышают налоги и акцизы на ресурсы и товары а монополии перекладывают их на плечи потребителя-народа.

За последнее время власти повышали акцизы только на табачные и водку, насколько я знаю.. А рост тарифов ЖКХ.. Так либеральные граждане сами хотели полной самостоятельности от государства - получите 100% оплаты коммунальных услуг и распишитесь.
rattus
2/22/2014, 9:13:17 AM
"Дружеская" встреча беркутовцев в Виннице





Для нормального человека, который считай вернулся с войны, наверное нет ничего хуже за крики в глаза "убийца!" от женщин, среди которых вырос.
ЯДушка
2/22/2014, 9:44:46 AM
(rattus @ 22.02.2014 - время: 05:13)
"Дружеская" встреча беркутовцев в Виннице



Для нормального человека, который считай вернулся с войны, наверное нет ничего хуже за крики в глаза "убийца!" от женщин, среди которых вырос.

противно смотреть как их унижали до всего этого бардака. И вдвойне грустно видеть сейчас. Это же какие семижильный нервы иметь надо. ....Сказал бы я матами про ваш народ да ...... Украинцы, довольны?! Тогда мои вам поздравления....
rattus
2/22/2014, 10:00:51 AM
(sxn3156491979 @ 22.02.2014 - время: 05:44)
противно смотреть как их унижали до всего этого бардака. И вдвойне грустно видеть сейчас. Это же какие семижильный нервы иметь надо. ....Сказал бы я матами про ваш народ да ...... Украинцы, довольны?! Тогда мои вам поздравления....
Вам жалко тех, кто пошел против народа? Мне нет. У украинцев просто другой минталитет. Сама Украина по сути большая деревня. А в деревне человек который пошел против общества, хоть раз оступился и совершил проступок становится изгоем. Эти беркутовцы стали изгоями. Чтобы вам, россиянину было понятней они для жителей Винницы предатели. Вам грустно смотреть на предателей, противно когда предетелей унижают?

А теперь внимательно прочтите то, что написал русский, который живёт в Украине:

скрытый текст
Пояснение ситуации в Украине для россиян

Дорогие друзья! Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.

Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.

В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.

Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.

Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.

Всем, кто в России, предлагаю задуматься.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.
(с)