Они пролили первую кровь Том 3

(Victor665 @ 21.02.2014 - время: 14:42)
(ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 14:12)
(Victor665 @ 21.02.2014 - время: 13:51)
Давайте по существу- Не, я вижу по существу вы не в состоянии. нет проблем, сливайтесь я не против. Значит идея что нельзя менять банду сидящую на шее народа на другую банду, означает что автор идеи соучастник бандитов.
Читающие рассудят, пишется для них, не для вас ))
То есть вы отказываетесь от своих слов? Другого ожидать и не приходится)
Ваши идеи меня интересуют так же, как миграции слонов в Намибии. Ищите себе более благодарную аудиторию, идейный вы наш))

(Sinnerbi @ 21.02.2014 - время: 14:27)
(Victor665 @ 21.02.2014 - время: 13:51)
Сменяемость власти, конкуренция во власти- это базовый принцип развитого государства и развитого общества. Чуть ли не самый основной!

Пока власть вождя- царя- императора не подвергается сменяемости, пока есть преемственность, значит общество недоразвитое. Только наличие возможностей МИРНОГО прихода к власти тем кто является ВРАГОМ прежней власти, означает что конкуренты и враги будут вынуждены соблюдать закон даже при прямом несогласии, при оппозиции, при противоречиях. Самый злобный враг власти в такой стране как наша, это тот , кто хочет сам прорваться к кормушке, с которой кормится существующая власть, и сам хочет жрать с этого сытного корыта, хрюкая от удовольствия. Ломать кормушку и менять что то в системе врагов нету. Если делать ставку на таких врагов, то хоть мирным путем, хоть по колено в крови, мы поменяем шило на мыло. Так что принцип сменяемости сам по себе только атрибут, а вовсе не главное.
Мы делаем ставку не на конкретных рвущихся к власти людей, а на естественный отбор )) По итогам смены власти прежние рвачи нарушавшие закон, будут наказаны. Если новые власти опять будут жрать из кормушки с нарушением закона то их снова поменяют и они также будут наказаны.
Пока не слишком сложно?

И постепенно при условии наличия активного самостоятельного населения как на Украине например, у власти будут оказываться те кто захочет остаться живым и невредимым даже после ухода с властных должностей.
Надеюсь второе звено логической цепочки не сбивает с мысли?

И наконец к кормушке будут рваться с разных сторон оставшиеся в живых те конкуренты, которые готовы спорить за власть и за корм строго в рамках закона. И друг друга они будут не рвать физически, а спорить чисто юридически, в залах суда.

Понимаете, те кто так не ведет себя- умирают )) Умирают целые страны и огромные властные группы, аристократы, цари, олигархи.

А если и это не помогает, то в результате естественного отбора начинают вымирать уже народы, нации... Ибо тупы, ленивы, пассивны и самое главное не самостоятельны а значит нахрен никому не нужны!

Поэтому сменяемость власти это просто внешнее описание конкуренции и естественного отбора, это прямые синонимы, это обязательная часть развития.

ЗЫ- что очень легко подтвердить по вашей же идее- ведь вы даже не попробовли указать каким способом происходит развитие БЕЗ сменяемости власти ))

да, вы правы- во власть лезут такие же хрюкающие рвачи. ну и что? Выводы то где? )) Оставить добравшихся до власти уродов навечно чтоли? ))

Для вас тоже очень важна идея что хозяина не меняют? Очень жаль, а мне вот кажется что у людей не должно быть Хозяев!

(avp @ 21.02.2014 - время: 14:39)
Сегодня приговор должны огласить по "Болотному" делу - неудавшемуся подобию Майдана.
А что, планировалось вооруженное противостояние? Откуда инфа?

(Лузга @ 21.02.2014 - время: 14:45)
Откомментировать в этой типичной агитке стиля кота Леопольда "ребята, давайте жить дружно" хотелось бы вот что:
Ни один международный стандарт не позволяет правоохранителям вести огонь на поражение для пресечения массовых беспорядков. ©Жаль, что не имею возможности сказать это госпоже Лутковской лично, но имею заявить, что она лжет. На подобных "стандартах" (стилистика мышления Лутковской сама по себе уже намекает на многое, как бы..) действую все антитеррористические формирования в мире. А некие граждане, что: участвуют в массовых беспорядках, захватывают здания, оказывают сопротивления в том числе вооружённое представителям власти и занимаются подобными делами, по современным "стандартам" как раз террористами и являются.
От России Путин послал на Украину в качестве переговорщика небезызвестного "правозащитника" Лукина. Я думаю, с госпожой Лутковской они найдут общий язык. Там еще и посол России на Украине Михаил Зурабов где-то маячит (чтоб он сдох)

(Kirsten @ 21.02.2014 - время: 14:02)
Кто-нить может пояснить? Сейчас смотрю ТВ репортажи с майдана, среди бастующих, просто стоит камера и записывает. И для немцев-то разницы не ощущается и они не слышат, что народ говорит там по-русски. Почему не по -украински?
По-украински из всех, кто был на Майдане, постоянно говорит только Тягнибок. И то лишь потому, что таким способом он показывает свое презрение к "москалям". А в Киеве повседневно все говорят на русском. Да и вообще почти во всей Украине на русском предпочитают между собой общаться.

Но это ненадолго. Придут "демократические силы" к власти - и искоренят "кацапську мову". ))

(mjo @ 21.02.2014 - время: 14:55)
(avp @ 21.02.2014 - время: 14:39)
Сегодня приговор должны огласить по "Болотному" делу - неудавшемуся подобию Майдана. А что, планировалось вооруженное противостояние? Откуда инфа?
Майдан тоже начинался с мирных акций.

(ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 12:18)
(*Орхидея* @ 21.02.2014 - время: 12:06)
А у вас в стране уже решили проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ?
Или в своем глазу бревно не видно ? У нас не идут бои на улицах Москвы, люди не гибнут, не жгут дома, люди из города не бегут.
Бревна в глазу только у вас сейчас, и вы их не хотите видеть. Ничего вам не даст этот переворот, не будет победителей, будут только проигравшие. И проиграет прежде всего народ Украины, которого стравливают между собой.

Никаких проблем вы не решите на залитых кровью улицах, а только добавите их.
Но этого так не хочется слышать, правда? Банду геть и все дела. Эта банда уйдет, другая банда сядет на ваши шеи и будет понукать, вот и все, чем закончится ваша революция.
Скажите, ЛеРТ , вы всегда так постите , или переволновались в свете последних событий ?
То вы мне приписываете слова, которых я не писала, что-то там додумываете, то путаете меридиан с Магелланом, а теперь еще и это.

Я вам задала вопрос " Решили ли у вас проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ?"
Нужно было ответить " да" или "нет".

Вы специально переводите внимание на другое, чтобы честно не отвечать, что нет ? Или вы не понимаете, ЧТО у вас спрашивают ?

Если не можете/ не хотите отвечать на ПОСТАВЛЕННЫЕ вопросы, то и не надо.

(sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37)
США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttps://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/

Это что за неожиданный поворот?
есть тут кто кто смотрел это по CNN?
Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве

(Иллюзорный @ 21.02.2014 - время: 14:59)
(Kirsten @ 21.02.2014 - время: 14:02)
Кто-нить может пояснить? Сейчас смотрю ТВ репортажи с майдана, среди бастующих, просто стоит камера и записывает. И для немцев-то разницы не ощущается и они не слышат, что народ говорит там по-русски. Почему не по -украински? По-украински из всех, кто был на Майдане, постоянно говорит только Тягнибок. И то лишь потому, что таким способом он показывает свое презрение к "москалям". А в Киеве повседневно все говорят на русском. Да и вообще почти во всей Украине на русском предпочитают между собой общаться.

Но это ненадолго. Придут "демократические силы" к власти - и искоренят "кацапську мову". ))
Вероятно планируется установить на Украине квазифашистский режим, как в Прибалтике.
Только не до всех русских дошло, что в результате победы "демократическлй революции" они ВНЕЗАПНО могут оказаться на своей родине людьми третьего сорта.

(*Орхидея* @ 21.02.2014 - время: 15:01)
Я вам задала вопрос " Решили ли у вас проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ?"
Нужно было ответить " да" или "нет".
В странах Европы такие же проблемы. Потому-что люди ВЕЗДЕ одинаковы, и к власти рвутся всегда только те, кто хочет обогатиться. Вот только "народ", который выходит там против чего-то протестовать не мирно, а с арматурой и "коктейлями", там давили и будут давить силами полиции. И героев из них делать не станут.

(Mamont @ 21.02.2014 - время: 15:01)
(sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37)
США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttps://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/

Это что за неожиданный поворот?
есть тут кто кто смотрел это по CNN? Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве
На Украине официально нет ядерного оружия. Но возможности для его производства есть.

https://newzz.in.ua/2008/02/15/ukraina-jade...a-derzhava.html

(sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 13:29)
"А среди бойцов «Беркута» какие настроения? Такие же, как у вас?
Беркут и ВВ это разные вещи. Некоторые вевешники действительно отказались выполнять преступные приказы власти. Некоторых просто захватили в плен. В большинстве служащие ВВ - срочники, пацаны по 18-19 лет. захваченых срочников просто отпустили домой. В Луцке части ВВ передали амуницию восставшим.
А вот бэркут - это совсем иное формирование. Это контрантники, которые пошли служить за деньги. Это люди, которые хотят вкусно жрат, много спат, трахать шлюх и особо не напрагаться.
Только не надо мне тут петь песни об "опасной работе" в подразделении, которое изначально создано для избиения сограждан. Работа водителя, шахтёра, электрика намного опасней.

(Mamont @ 21.02.2014 - время: 15:01)
(sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37)
США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttps://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/

Это что за неожиданный поворот?
есть тут кто кто смотрел это по CNN? Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве
Ночью Путин звонил Обаме и Меркель, насчет Украины. Видимо, до чего-то все-таки договорились...

"На заседании Рады утром в пятницу спикер парламента Владимир Рыбак подписал постановление о прекращении антитеррористической операции и возвращении военных, сотрудников МВД и спецслужб в казармы. Документ запрещает силовикам использовать против граждан Украины любые виды оружия и специальных средств. Постановление вступило в силу с момента подписания."
Просто сказка какая-то!!!!

В связи с этим возникает вопрос?
1. Что сейчас делать Дому, если "революционеры" снесут Януковича?
2. Читали или нет в Доме про Махно???
3. Что делать с самостийными бандами???

Да,и судя по развитию ситуации "тело " хотят оставить у власти, так как все же подумав, решили, что без него они все же свою игру проигрывают.

Теперь, что будет в Украине....( мое мнение)

1. Богатые, как были богатыми , так и будут или станут еще богаче
2. Бедные, как были бедными, так и будут или еще беднее( что будут еще беднее, я даже не сомневаюсь!)
3. Кто придет к власти-тот станет олигархом.
4. Очередной Майдан и Геть!
5. И все.. ничего больше не поменяется!

И еще..... немного статистики.. голые цифры и ничего больше!
Кто может думать, тот может, кто нет -нет..

"В Украине на сегодняшний день прямой государственный долг составляет 501,440 млрд грн, или $62,7 млрд.
В то же время, общая сумма по обслуживанию и погашению действующих кредитов до 2040 года составляет 719,288 млрд гривен, или 89,990 млрд долларов по официальному курсу Нацбанка, что на 135,174 млрд гривен, или на 16,912 млрд долларов, превышает объем государственного и гарантированного государством долга на начало текущего года."

И, выплачивать этот долг будут и те кто за и те кто против!

Предвижу вопрос, как образовался такой долг???
Отвечу сразу...
Это не имеет уже ни какого значения, ибо...
1. Платить по долгам придется
2. Если будет помощь от соседей, хорошо!
3. За, что будет очередное Геть?

(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:07)
А вот бэркут - это совсем иное формирование. Это контрантники, которые пошли служить за деньги. Это люди, которые хотят вкусно жрат, много спат, трахать шлюх и особо не напрагаться.
За 4 тысячи гривен (гривна - 4 рубля на наши деньги) в месяц это возможно? )))

Какие у вас низкие цены внаУкраине. Прямо как в "Евротуре", когда на пригоршню мелочи можно было поселиться в королевском "люксе", и обпиваться дорогим шампанским в прикуску с черной икрой. )))

(mjo @ 21.02.2014 - время: 14:55)
А что, планировалось вооруженное противостояние? Откуда инфа?
от конспирологов
Читали или нет в Доме про Махно?Специально для вас. В гуляйполе при Махно было намного больше порядка чем по России в целом.

(yellowfox @ 21.02.2014 - время: 15:06)
(Mamont @ 21.02.2014 - время: 15:01)
(sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37)
США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttps://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/

Это что за неожиданный поворот?
есть тут кто кто смотрел это по CNN? Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве На Украине официально нет ядерного оружия. Но возможности для его производства есть.
https://newzz.in.ua/2008/02/15/ukraina-jade...a-derzhava.html
Ядерные реакторы есть. Если охрана сдаст их с такой же легкостью, как и правительственные здания, никому мало не покажется.

(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:07)
А вот бэркут - это совсем иное формирование. Это контрантники, которые пошли служить за деньги. Это люди, которые хотят вкусно жрат, много спат, трахать шлюх и особо не напрагаться.
Только не надо мне тут петь песни об "опасной работе" в подразделении, которое изначально создано для избиения сограждан. Работа водителя, шахтёра, электрика намного опасней.
Такие подразделения есть в каждом государстве, по твоему их нужно распустить и заменить дружинниками или дело только в том, что они не тем служат?

(ANNE_С @ 21.02.2014 - время: 15:07)
"В Украине на сегодняшний день прямой государственный долг составляет 501,440 млрд грн, или $62,7 млрд.
В то же время, общая сумма по обслуживанию и погашению действующих кредитов до 2040 года составляет 719,288 млрд гривен, или 89,990 млрд долларов по официальному курсу Нацбанка, что на 135,174 млрд гривен, или на 16,912 млрд долларов, превышает объем государственного и гарантированного государством долга на начало текущего года."

И, выплачивать этот долг будут и те кто за и те кто против!

Предвижу вопрос, как образовался такой долг???
Отвечу сразу...
Это не имеет уже ни какого значения, ибо...
1. Платить по долгам придется
2. Если будет помощь от соседей, хорошо!
3. За, что будет очередное Геть?
А зачем украинцам долги отдавать? Когда им кто-то скажет "Хлопцы, деньги вернуть трэба" - они Майдан соберут. "Народ" ихний не устраивает то что ему не нравится. А отвечать за свои действия и отдавать долги - им явно не нравится... )))

(Иллюзорный @ 21.02.2014 - время: 15:10)
За 4 тысячи гривен (гривна - 4 рубля на наши деньги
Возможно. 4 000 это голая ставка, плюс к ней куча надбавок. так что зп рядового бэркутовца повыше средней зарплаты по России...
Интересно, а сколько омоновец в РФ получает?