Они пролили первую кровь..Том 2
Валя2
Акула пера
2/19/2014, 11:01:13 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:53)
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 18:40)
ну может позвать еще кого-нить контуженного в какой-нить войне? ну или полицая российского из тех кто бьет в лицо женщину? а может чекиста какого-нить сделавшего карьеру во времена СССР?
вам то кто авторитетнее по жизни будет из подобных типажей, чекист больной на голову или военный контуженный, или полицай, кому у вас больше доверия?
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 18:40)
К кому к вам? Когда приезжал?
Кого позвать?
ну может позвать еще кого-нить контуженного в какой-нить войне? ну или полицая российского из тех кто бьет в лицо женщину? а может чекиста какого-нить сделавшего карьеру во времена СССР?
вам то кто авторитетнее по жизни будет из подобных типажей, чекист больной на голову или военный контуженный, или полицай, кому у вас больше доверия?
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 11:04:43 PM
(Victor665 @ 19.02.2014 - время: 19:01)
Мне авторитетнее гражданин моей страны.
вам то кто авторитетнее по жизни будет из подобных типажей, чекист больной на голову или военный контуженный, или полицай, кому у вас больше доверия?
Мне авторитетнее гражданин моей страны.
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2014, 11:06:30 PM
(sxn3042732504 @ 19.02.2014 - время: 18:44)
А чего хотела толпа? Руки чесались пограбить-побесчинствовать? Кто их отправил туда погром устроить, тот и должен ответить за эту кровь.
В Хмельницком открыли огонь по митингующим из здания СБУ. Одна женщина в реанимации, - СМИ
"стрельба с СБУ Хмельницкий"https://www.youtube.com/watch?v=80XPddBWu6g (женщина остаётся лежать)
А чего хотела толпа? Руки чесались пограбить-побесчинствовать? Кто их отправил туда погром устроить, тот и должен ответить за эту кровь.
Goша
Грандмастер
2/19/2014, 11:12:57 PM
(avp @ 19.02.2014 - время: 18:57)
СССР-оплот мира и социализма! Но при этом любил вторгаться в суверенные страны и навязывать им свои условия. А вторжение советских войск в Чехословакию в 68 году, тоже было для предотвращения фашистского переворота? Ведь никакого переворота в Чехословакии не было и помощи у СССР никто не просил....
Все больше события на Украине напоминают Венгрию 1956 года, когда только советские войска предотвратили фашистский переворот.
СССР-оплот мира и социализма! Но при этом любил вторгаться в суверенные страны и навязывать им свои условия. А вторжение советских войск в Чехословакию в 68 году, тоже было для предотвращения фашистского переворота? Ведь никакого переворота в Чехословакии не было и помощи у СССР никто не просил....
Radko
Акула пера
2/19/2014, 11:13:45 PM
Фашистов больше всего бесит то, что милиция по ним не стреляет. Отсюда и убийства своих же в спину и провоцирующая стрельба в милиционеров, расправы над ранеными, глумление над верными Украине чиновниками.
Полное впечатление, что они и запад, затаив дыхание ждут, когда же будет сделан первый залп по толпе чтобы сделать следующий шаг.
Пока что не получается объявить власть Януковича преступной - нет фактов, хоть из штанов выпрыгивай.
Полное впечатление, что они и запад, затаив дыхание ждут, когда же будет сделан первый залп по толпе чтобы сделать следующий шаг.
Пока что не получается объявить власть Януковича преступной - нет фактов, хоть из штанов выпрыгивай.
Goша
Грандмастер
2/19/2014, 11:14:01 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 19:04)
Навальный что ли?
Мне авторитетнее гражданин моей страны.
Навальный что ли?
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 11:18:02 PM
(Goша @ 19.02.2014 - время: 19:12)
Был Варшавский Договор, который включал такую помощь. Тем более, что на Потсдамской Конференции Черчилль Сталин и Рузвельт честно поделили Европу на зоны влияния. В каждой из зон влияния страны-победительницы могли устанавливать свою политическую систему, лояльную стране победительнице.
СССР-оплот мира и социализма! Но при этом любил вторгаться в суверенные страны и навязывать им свои условия. А вторжение советских войск в Чехословакию в 68 году, тоже было для предотвращения фашистского переворота? Ведь никакого переворота в Чехословакии не было и помощи у СССР никто не просил....
Был Варшавский Договор, который включал такую помощь. Тем более, что на Потсдамской Конференции Черчилль Сталин и Рузвельт честно поделили Европу на зоны влияния. В каждой из зон влияния страны-победительницы могли устанавливать свою политическую систему, лояльную стране победительнице.
Radko
Акула пера
2/19/2014, 11:22:49 PM
(Radko @ 19.02.2014 - время: 19:13)
19:14 - Западные СМИ тем временем ждут, что госсекретарь США Джон Керри в ближайшее время объявит о возможных санкциях против режима Януковича. О чем именно может идти речь, пока не ясно.
https://www.interfax.ru/world/txt/359196
Никто не в курсе - нет часом перемещений американских или натовских войск поблизости?
Фашистов больше всего бесит то, что милиция по ним не стреляет. Отсюда и убийства своих же в спину и провоцирующая стрельба в милиционеров, расправы над ранеными, глумление над верными Украине чиновниками.
Полное впечатление, что они и запад, затаив дыхание ждут, когда же будет сделан первый залп по толпе чтобы сделать следующий шаг.
Пока что не получается объявить власть Януковича преступной - нет фактов, хоть из штанов выпрыгивай.
19:14 - Западные СМИ тем временем ждут, что госсекретарь США Джон Керри в ближайшее время объявит о возможных санкциях против режима Януковича. О чем именно может идти речь, пока не ясно.
https://www.interfax.ru/world/txt/359196
Никто не в курсе - нет часом перемещений американских или натовских войск поблизости?
Goша
Грандмастер
2/19/2014, 11:25:06 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 19:18)
Был Варшавский Договор, который включал такую помощь. В случае с Венгрией 56 да, формально была просьба ввести войска. Но в Чехословакию 68, никто не просил вводить войска, потому как ничего похожего на переворот не было.
Политические реформы руководителя КПЧ Александра Дубчека, стремились создать «социализм с человеческим лицом», не представляли собой полного отхода от прежней политической линии, как это было в Венгрии в 1956 году, однако рассматривались руководителями СССР как угроза партийно-административной системе Советского Союза.
То есть на лицо вторжение войск СССР и навязывание суверенной стране своих правил.
То есть агрессия со стороны СССР!
Да, ещё на Олимпийских играх в Гренобле хоккейная команда ЧССР обыграла советскую сборную со счётом 5:4, так что повод ввести войска БЫЛ!
Был Варшавский Договор, который включал такую помощь. В случае с Венгрией 56 да, формально была просьба ввести войска. Но в Чехословакию 68, никто не просил вводить войска, потому как ничего похожего на переворот не было.
Политические реформы руководителя КПЧ Александра Дубчека, стремились создать «социализм с человеческим лицом», не представляли собой полного отхода от прежней политической линии, как это было в Венгрии в 1956 году, однако рассматривались руководителями СССР как угроза партийно-административной системе Советского Союза.
То есть на лицо вторжение войск СССР и навязывание суверенной стране своих правил.
То есть агрессия со стороны СССР!
Да, ещё на Олимпийских играх в Гренобле хоккейная команда ЧССР обыграла советскую сборную со счётом 5:4, так что повод ввести войска БЫЛ!
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2014, 11:30:20 PM
(Radko @ 19.02.2014 - время: 19:22)
Театр абсурда, второе действие.
19:14 - Западные СМИ тем временем ждут, что госсекретарь США Джон Керри в ближайшее время объявит о возможных санкциях против режима Януковича. О чем именно может идти речь, пока не ясно.
Театр абсурда, второе действие.
Radko
Акула пера
2/19/2014, 11:33:23 PM
Хардингуш:
Украинская революция
Неприятно оказаться правым в пессимистичных прогнозах. Помните, когда писал про киевские события прошлый раз, я упоминал, что не проявив малое насилие, власть приводит ситуацию к необходимости применять насилие большое. Это результат жевания соплей. Конечно, сейчас набегут упоротые с криками "Ах, он предлагает стрелять в народ". Нет, я предлагаю лишь нейтрализацию преступников. У нас тут такая же ситуация - после смерти бандит и отморозок превращается вдруг "ни в чем невиновного ингуша и праведного мусульманина". И, конечно, он погиб именно поэтому. Не потому что убийца и негодяй, нет! Ни в коем случае. Только за то, что он был праведником. Украина сейчас демонстрирует такой же пример, когда участники массовых беспорядков, покушающиеся на жизнь сотрудников правоохранительных органов, вдруг начинают визжать о том, что "Беркут" избивает народ и мирных студентов. Бессудные казни же! Все та же идеология лжи и подмена понятий.
Власть соседней республики старательно избегала крови. Естественно, знали, что труп поднимут как знамя и наградят безвременно скончавшегося невиданными добродетелями. Какого человека потеряла Украина! Любящего отца и мужа, примерного семьянина! Он мог бы написать картины, которым завидовали бы лучшие художники мира. Или музыку, звуки которой воскресили бы Моцарта! Но злые менты убили парня. Но теперь количество жертв уже достигло 20, а как известно толпа оплакивает одного, но о сотне смертей лишь огорченно вздыхает. Думаю, это не предел и трупы еще будут. Бред о том, что в Киеве восстал народ, очень забавный, на самом деле. Знаете, как прикольно слышать от имаратышей: "Я раб Аллаха! И я борюсь за свою свободу с кафирами!". Ты, либо трусы надень, либо крестик сними. А то раб одного, а за свободу борешься с другими. Рабы не ведут борьбу за свободу - всегда только за нового хозяина. Если восстал народ, то откуда палатки? Они уже бесплатны? Мешки для баррикад стоят копейки, но это все-таки деньги. Теплые вещи, еда напитки и ГСМ для коктейлей молотова - это все стоит денег. Транспортные расходы. Откуда деньги? Кто оплачивает этот банкет?
Еще обращает на себя внимание организация мероприятия. Одни кидают бутылки, другие их готовят. Одни выламывают булыжники, другие бросают. И никогда не меняются ролями. Не кажется это странным никому? Разделение труда - признак организованности. Протестующие экипируются - для чего? Для противостояния с сотрудниками милиции. Или они все это - щиты, биты, арматуру, бутылки с жагитальной смесью для чего притащили с собой? Для большей мирности протеста? Я лично вижу спланированную, организованную и продуманную систему восстания. И теперь речь идет уже не о разгоне толпы, а о пресечении попытки переворота. Народ, говорите? Представьте на суде маньяк-убийца сказал бы в свое оправдание: "Меня нельзя судить - я ведь народ!" Прикрываясь этим словом можно делать все? Короче, вывод один из всего этого. Нельзя быть слабым. Любая уступка гопникам приводит лишь к тому, что они начинают верить в свою силу и безнаказанность. Лучше пусть они считают выбитые зубы, чем потом самому считать трупы.
https://molonlabe.livejournal.com/141276.html
Украинская революция
Неприятно оказаться правым в пессимистичных прогнозах. Помните, когда писал про киевские события прошлый раз, я упоминал, что не проявив малое насилие, власть приводит ситуацию к необходимости применять насилие большое. Это результат жевания соплей. Конечно, сейчас набегут упоротые с криками "Ах, он предлагает стрелять в народ". Нет, я предлагаю лишь нейтрализацию преступников. У нас тут такая же ситуация - после смерти бандит и отморозок превращается вдруг "ни в чем невиновного ингуша и праведного мусульманина". И, конечно, он погиб именно поэтому. Не потому что убийца и негодяй, нет! Ни в коем случае. Только за то, что он был праведником. Украина сейчас демонстрирует такой же пример, когда участники массовых беспорядков, покушающиеся на жизнь сотрудников правоохранительных органов, вдруг начинают визжать о том, что "Беркут" избивает народ и мирных студентов. Бессудные казни же! Все та же идеология лжи и подмена понятий.
Власть соседней республики старательно избегала крови. Естественно, знали, что труп поднимут как знамя и наградят безвременно скончавшегося невиданными добродетелями. Какого человека потеряла Украина! Любящего отца и мужа, примерного семьянина! Он мог бы написать картины, которым завидовали бы лучшие художники мира. Или музыку, звуки которой воскресили бы Моцарта! Но злые менты убили парня. Но теперь количество жертв уже достигло 20, а как известно толпа оплакивает одного, но о сотне смертей лишь огорченно вздыхает. Думаю, это не предел и трупы еще будут. Бред о том, что в Киеве восстал народ, очень забавный, на самом деле. Знаете, как прикольно слышать от имаратышей: "Я раб Аллаха! И я борюсь за свою свободу с кафирами!". Ты, либо трусы надень, либо крестик сними. А то раб одного, а за свободу борешься с другими. Рабы не ведут борьбу за свободу - всегда только за нового хозяина. Если восстал народ, то откуда палатки? Они уже бесплатны? Мешки для баррикад стоят копейки, но это все-таки деньги. Теплые вещи, еда напитки и ГСМ для коктейлей молотова - это все стоит денег. Транспортные расходы. Откуда деньги? Кто оплачивает этот банкет?
Еще обращает на себя внимание организация мероприятия. Одни кидают бутылки, другие их готовят. Одни выламывают булыжники, другие бросают. И никогда не меняются ролями. Не кажется это странным никому? Разделение труда - признак организованности. Протестующие экипируются - для чего? Для противостояния с сотрудниками милиции. Или они все это - щиты, биты, арматуру, бутылки с жагитальной смесью для чего притащили с собой? Для большей мирности протеста? Я лично вижу спланированную, организованную и продуманную систему восстания. И теперь речь идет уже не о разгоне толпы, а о пресечении попытки переворота. Народ, говорите? Представьте на суде маньяк-убийца сказал бы в свое оправдание: "Меня нельзя судить - я ведь народ!" Прикрываясь этим словом можно делать все? Короче, вывод один из всего этого. Нельзя быть слабым. Любая уступка гопникам приводит лишь к тому, что они начинают верить в свою силу и безнаказанность. Лучше пусть они считают выбитые зубы, чем потом самому считать трупы.
https://molonlabe.livejournal.com/141276.html
Goша
Грандмастер
2/19/2014, 11:35:00 PM
(ЛеРТ @ 19.02.2014 - время: 19:30)
(Radko @ 19.02.2014 - время: 19:22)
Вот, счета Украинских Властей заморозят в банках, их недвижимость в Забугорье конфискуют и всё, аллес капут! На любые уступки пойдут, лишь бы "нажитое непосильным трудом" не потерять...
(Radko @ 19.02.2014 - время: 19:22)
19:14 - Западные СМИ тем временем ждут, что госсекретарь США Джон Керри в ближайшее время объявит о возможных санкциях против режима Януковича. О чем именно может идти речь, пока не ясно.
Театр абсурда, второе действие.
Вот, счета Украинских Властей заморозят в банках, их недвижимость в Забугорье конфискуют и всё, аллес капут! На любые уступки пойдут, лишь бы "нажитое непосильным трудом" не потерять...
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 11:36:26 PM
(Goша @ 19.02.2014 - время: 19:25)
Никто не давал Дубчеку право менять политплатформу которую установила им страна, бойцы которой погибали за освобождение ее территории от фашизма. Так что попытка построить социализм с американским лицом была обречена. Не были эти страны независимы. Зависимость их закреплялась договором. И ничего тут пред рассудительного нет.
Политические реформы руководителя КПЧ Александра Дубчека, стремились создать «социализм с человеческим лицом»,
Никто не давал Дубчеку право менять политплатформу которую установила им страна, бойцы которой погибали за освобождение ее территории от фашизма. Так что попытка построить социализм с американским лицом была обречена. Не были эти страны независимы. Зависимость их закреплялась договором. И ничего тут пред рассудительного нет.
Goша
Грандмастер
2/19/2014, 11:42:22 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 19:36)
(Goша @ 19.02.2014 - время: 19:25)
Политические реформы руководителя КПЧ Александра Дубчека, стремились создать «социализм с человеческим лицом», Никто не давал Дубчеку право менять политплатформу которую установила им страна, бойцы которой погибали за освобождение ее территории от фашизма. А что, Правительство страны, должно спрашивать у кого то разрешения на проведения реформ в своей собственной стране? Вы с дуба не рухнули? Тем более что никакой социалистической платформы они и не собирались менять! Давайте всё называть своими именами: Агрессия со стороны СССР была и это факт, как бы вы не играли словами.
И какой такой "договор о зависимости"?
(Goша @ 19.02.2014 - время: 19:25)
Политические реформы руководителя КПЧ Александра Дубчека, стремились создать «социализм с человеческим лицом», Никто не давал Дубчеку право менять политплатформу которую установила им страна, бойцы которой погибали за освобождение ее территории от фашизма. А что, Правительство страны, должно спрашивать у кого то разрешения на проведения реформ в своей собственной стране? Вы с дуба не рухнули? Тем более что никакой социалистической платформы они и не собирались менять! Давайте всё называть своими именами: Агрессия со стороны СССР была и это факт, как бы вы не играли словами.
И какой такой "договор о зависимости"?
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 11:46:27 PM
(Goша @ 19.02.2014 - время: 19:42)
Варшавский Договор вот какой.
ЧССР не была полностью независима. Она была зависима от СССР. Для Вас это откровение? А для участников Потсдамской конференции нет. Не для того советские солдаты погибали в Чехословакии, что бы дать ей возможность снова занять позицию против СССР.
А что, Правительство страны, должно спрашивать у кого то разрешения на проведения реформ в своей собственной стране? Вы с дуба не рухнули? Тем более что никакой социалистической платформы они и не собирались менять! Давайте всё называть своими именами: Агрессия со стороны СССР была и это факт, как бы вы не играли словами.
И какой такой "договор о зависимости"?
Варшавский Договор вот какой.
ЧССР не была полностью независима. Она была зависима от СССР. Для Вас это откровение? А для участников Потсдамской конференции нет. Не для того советские солдаты погибали в Чехословакии, что бы дать ей возможность снова занять позицию против СССР.
revizor
Акула пера
2/19/2014, 11:54:11 PM
(Radko @ 19.02.2014 - время: 19:22)
А чего их искать?
Достаточно посмотреть на страны с которыми граничит Украина, и вспомнить недавний вход в акваторию Черного моря ракетного эсминца USS Ramage (DDG-61) и флагманского корабля шестого флота США Mount Whitney, на борту которых находится более 600 американских "морских котиков", типа для защиты от возможных террористов Олимпиады в Сочи...
Никто не в курсе - нет часом перемещений американских или натовских войск поблизости?
А чего их искать?
Достаточно посмотреть на страны с которыми граничит Украина, и вспомнить недавний вход в акваторию Черного моря ракетного эсминца USS Ramage (DDG-61) и флагманского корабля шестого флота США Mount Whitney, на борту которых находится более 600 американских "морских котиков", типа для защиты от возможных террористов Олимпиады в Сочи...
Goша
Грандмастер
2/19/2014, 11:56:02 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 19:46)
Ну, в вашем духе, попрошу документик, по этому поводу. С подписями глав СССР и ЧССР, о зависимости Чехословакии от СССР.
Варшавский договор, мог вводить войска в случае переворота в стране, а в ЧССР никакого переворота не было. Никакие третьи силы не плели заговор в стране. Само руководство страны лишь решило провести реформы...
Что вы как уж на сковородке вертитесь, если кто то опровергает, на фактах, то что зомби-ящик так заботливо вложил в вашу голову? Уж переломите себя, признайте что агрессия со стороны СССР была! Как в случае с Финляндией 39г, признали же, хотя и с многочисленными оговорками...
Варшавский Договор вот какой.
ЧССР не была полностью независима. Она была зависима от СССР. Для Вас это откровение?
Ну, в вашем духе, попрошу документик, по этому поводу. С подписями глав СССР и ЧССР, о зависимости Чехословакии от СССР.
Варшавский договор, мог вводить войска в случае переворота в стране, а в ЧССР никакого переворота не было. Никакие третьи силы не плели заговор в стране. Само руководство страны лишь решило провести реформы...
Что вы как уж на сковородке вертитесь, если кто то опровергает, на фактах, то что зомби-ящик так заботливо вложил в вашу голову? Уж переломите себя, признайте что агрессия со стороны СССР была! Как в случае с Финляндией 39г, признали же, хотя и с многочисленными оговорками...
Валя2
Акула пера
2/19/2014, 11:56:19 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 19:46)
(Goша @ 19.02.2014 - время: 19:42)
вот когда советские солдаты смогут юридически легитимно оформить "зависимость" другого государства от Совка, тогда вы можете говорить про "договор", и про то что и для чего делается ))
а пока имеется незаконная оккупация, точно также можно сказать что "не для того чехи против СССР выступали чтобы дать ей возможность снова выступать в роли тюрьмы народов" ))
Даже власть и собственность в стране- правопреемнике СССР и то оформить легитимно не могут, опять будущий труп получился )) а еще на какие-то тама права претендует агрессивный труп, смешно ))
Труп кстати существует только пока западные страны занимаются скупкой краденого- скупкой природных ресурсов. Когда цены на сырье снизятся в очередной раз, то труп в очередной раз распадется на запчасти.
(Goша @ 19.02.2014 - время: 19:42)
А что, Правительство страны, должно спрашивать у кого то разрешения на проведения реформ в своей собственной стране? Вы с дуба не рухнули? Тем более что никакой социалистической платформы они и не собирались менять! Давайте всё называть своими именами: Агрессия со стороны СССР была и это факт, как бы вы не играли словами.
И какой такой "договор о зависимости"?
Варшавский Договор вот какой.
ЧССР не была полностью независима. Она была зависима от СССР. Для Вас это откровение? А для участников Потсдамской конференции нет. Не для того советские солдаты погибали в Чехословакии, что бы дать ей возможность снова занять позицию против СССР.
вот когда советские солдаты смогут юридически легитимно оформить "зависимость" другого государства от Совка, тогда вы можете говорить про "договор", и про то что и для чего делается ))
а пока имеется незаконная оккупация, точно также можно сказать что "не для того чехи против СССР выступали чтобы дать ей возможность снова выступать в роли тюрьмы народов" ))
Даже власть и собственность в стране- правопреемнике СССР и то оформить легитимно не могут, опять будущий труп получился )) а еще на какие-то тама права претендует агрессивный труп, смешно ))
Труп кстати существует только пока западные страны занимаются скупкой краденого- скупкой природных ресурсов. Когда цены на сырье снизятся в очередной раз, то труп в очередной раз распадется на запчасти.
Валя2
Акула пера
2/19/2014, 11:58:46 PM
(Radko @ 19.02.2014 - время: 19:22)
вы че, там поблизости (аж прямо внутри) перемещаются вроде только российские войска ))
Никто не в курсе - нет часом перемещений американских или натовских войск поблизости?
вы че, там поблизости (аж прямо внутри) перемещаются вроде только российские войска ))
Lesly Nilsen
Мастер
2/19/2014, 11:58:49 PM
Нормально, братие, нормально.
Пусть разбираются.
А мы посмотрим.
Пусть разбираются.
А мы посмотрим.