Они пролили первую кровь..Том 2

(rattus @ 20.02.2014 - время: 13:35)
(revizor @ 20.02.2014 - время: 13:20)
Но у тебя есть уверенность что тот же Кличко или другой, рвущийся сейчас у вас к власти, подтвердит это не на словах но делами, а не будет "грабить награбленное" с учетом ошибок предыдущих властителей? повешеный на киевском каштане Янукович ему будет постоянно напоминять что так делать нехорошо. Да и свободные каштаны рядом с "занятым" тож об возможном будущем как бы намекать будут.
Да вы сейчас совершенно не о том говорите. Вы похоже действительно не видите, что на майдане орудует третья сила - подготовленные боевики приехавшие целенаправленно в страну и выполняющие чей-то заказ.Угу. Ярош приехал с США. А винницкий Белый молот с Гваделупы, я их сам на аэродроме встречал, а потом кофе пошли на Хмельницкое шоссе пить. Мазура вообще в 1996 на парашюте нам прямо в спортзал скинули. Украина - большая деревня. Мы тут все друг дружку знаем.
И количество человеческих ресурсов, а вот их явно майдановцам не хватит.Женя, ресурсов власти не хватит. Даже за деньги уже мало кто хочет её защищать. А тех у кого такое жедание есть просто на подступах к Киеву селяне отлавливаю и проводят воспитательную работу.
Ответьте ЧЕСТНО на вопрос:

Нет сомнений, что власть на Украине, мягко говоря, нелюбима и мало уважаема широкими словами населения.

В результате вооруженной борьбы на Украине возможен югославский вариант развития событий.


Жизнь простого человека, например, в Боснии, в подобной стране, в которой победила вооруженная революция националистов подробно описана здесь:
https://www.odnagdy.com/2013/02/blog-post_24.html?m=1

ВОПРОС: ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ПРОСТОЙ УКРАИНЕЦ ДОЛЖЕН ПОМЕНЯТЬ ВЛАСТЬ ЯНУКОВИЧА НА ТАКУЮ "ЖИЗНЬ"?

ДА или НЕТ?

(rattus @ 20.02.2014 - время: 13:51)
(free sex @ 20.02.2014 - время: 13:25)
.. а простых людей с обеих сторон, у которых есть семьи, дети. Беркутовцы не думали что у тех, ктого они избивают есть семьи, что они чьи-то дети?
Хотите расскажу вам одну старую историю об этих "защитниках закона и порядка"?
когда-то в Луганске бастовали шахтёры, зарплату не выдавали. Пошли пенсионеры-шахтёры петицию руководству области относить. А их "бравый бэркут" в парке встретил. И избивали луганские беркутовцы стариков и инвалидов до полусмерти, трое-четверо кабанов в форме на одного пенсионера. Вам этих тварей жалко? Мне нет.
Не надо всех под одну гребенку мести и все к частным случаям сводить. Превышение полномочий - это преступление, которое никто не оправдывает, но частный случай не говорит о том, что все кто в погонах преступники.

(Goша @ 20.02.2014 - время: 13:55)
(rattus @ 20.02.2014 - время: 13:51)
Хотите расскажу вам одну старую историю об этих "защитниках закона и порядка"?
когда-то в Луганске бастовали шахтёры, зарплату не выдавали. Пошли пенсионеры-шахтёры петицию руководству области относить. А их "бравый бэркут" в парке встретил. И избивали луганские беркутовцы стариков и инвалидов до полусмерти, трое-четверо кабанов в форме на одного пенсионера. Вам этих тварей жалко? Мне нет. Ну так и в России то же самое, Российский ОМОН, очень браво воюет с бабками-пенсионерками и стариками, а также женщин очень любит избивать...
Вас российский ОМОН избивал?

(Goша @ 20.02.2014 - время: 13:55)
(rattus @ 20.02.2014 - время: 13:51)
Хотите расскажу вам одну старую историю об этих "защитниках закона и порядка"?
когда-то в Луганске бастовали шахтёры, зарплату не выдавали. Пошли пенсионеры-шахтёры петицию руководству области относить. А их "бравый бэркут" в парке встретил. И избивали луганские беркутовцы стариков и инвалидов до полусмерти, трое-четверо кабанов в форме на одного пенсионера. Вам этих тварей жалко? Мне нет. Ну так и в России то же самое, Российский ОМОН, очень браво воюет с бабками-пенсионерками и стариками, а также женщин очень любит избивать...
НЕ ВРИ!

(Radko @ 20.02.2014 - время: 18:37)
(Лузга @ 20.02.2014 - время: 13:31)
(Radko @ 20.02.2014 - время: 18:18)
Как пытаются вызвать озлобление сразу у всех сторон? Нужно пострелять и по своим и по чужим. Потом - грамотно смыться.

Опубликовано 19 Фев 2014 г.

Депутат Пашинский cо снайперской винтовки с глушителем стрелял в "Беркут" а так же "майданутых" с целью выдать их трупы за жертв режима ! номера машины HONDA - АА 4735 СО . снято 18.02.2014.
народный депутат от «Батькивщины» сергей пашинский ! Провокации это ожидаемо. Деятели подобного рода подлежат ликвидации - неудачно поскальзываются, на голову падает сосуля или что-то подобное, благо лишиться жизни в современном мегаполисе по "естественным" причинам проще простого.

У меня же в этой ситуации есть вопросы к СБУ. Чем вообще занята эта доблестная служба? Как объяснить их бездействие - куплены с потрохами? Кем? Явно не Януковичем, украинскими олигархами или ФСБ. И ещё много, много вопросов.. СБУ агентами США пронизана так, как мало какая другая аналогичная служба на свете.

Американцы настолько этого не скрывают, что принимают торжественный выпуск курсантов Академии СБУ.

Они её, собственно, и ставили после развала СССР и образования "самостийной" Украины. Это самая антирусская служба безопасности в бывших советских республиках.

Фашисты из УНСО не могли настолько организоваться, экипироваться и выступить в бой без её прямого участия и наблюдения.
В таком случае СБУ ни когда не допустила появление такой структуры, как "Беркут". Так что всё сложнее..

(Radko @ 20.02.2014 - время: 14:00)
(Goша @ 20.02.2014 - время: 13:55)
(rattus @ 20.02.2014 - время: 13:51)
Хотите расскажу вам одну старую историю об этих "защитниках закона и порядка"?
когда-то в Луганске бастовали шахтёры, зарплату не выдавали. Пошли пенсионеры-шахтёры петицию руководству области относить. А их "бравый бэркут" в парке встретил. И избивали луганские беркутовцы стариков и инвалидов до полусмерти, трое-четверо кабанов в форме на одного пенсионера. Вам этих тварей жалко? Мне нет. Ну так и в России то же самое, Российский ОМОН, очень браво воюет с бабками-пенсионерками и стариками, а также женщин очень любит избивать... НЕ ВРИ!
Но если либераст перестанет врать, он уже не либераст будет.

(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 13:48)
о-да, теория заговоров - любимое развлечение многих российский квази-государственников... такая удобненькая, позволяет снять с себя любую ответственность за полное отсутствие гражданской позиции...
Это вы о чьей гражданской позиции говорите, милейший?

Я не верю в массовую спонтанность протестов населения Украины. Это оплачивается и подогревается уже довольно давно, а нищий будет рад и маломальской подачке.

(rattus @ 20.02.2014 - время: 18:51)
(free sex @ 20.02.2014 - время: 13:25)
.. а простых людей с обеих сторон, у которых есть семьи, дети. Беркутовцы не думали что у тех, ктого они избивают есть семьи, что они чьи-то дети?
Человек, а тем более группа таковых, приступивший Закон, автоматически становится вне закона и любой представитель правоохранительных органов - от "Беркута" до участкового - не только может, а в силу должностных инструкций обязан поступить с нарушителями сурово, вплоть до уничтожения.

(Лузга @ 20.02.2014 - время: 14:00)
(Radko @ 20.02.2014 - время: 18:37)
(Лузга @ 20.02.2014 - время: 13:31)
(Radko @ 20.02.2014 - время: 18:18)
Как пытаются вызвать озлобление сразу у всех сторон? Нужно пострелять и по своим и по чужим. Потом - грамотно смыться.

Опубликовано 19 Фев 2014 г.

Депутат Пашинский cо снайперской винтовки с глушителем стрелял в "Беркут" а так же "майданутых" с целью выдать их трупы за жертв режима ! номера машины HONDA - АА 4735 СО . снято 18.02.2014.
народный депутат от «Батькивщины» сергей пашинский ! Провокации это ожидаемо. Деятели подобного рода подлежат ликвидации - неудачно поскальзываются, на голову падает сосуля или что-то подобное, благо лишиться жизни в современном мегаполисе по "естественным" причинам проще простого.

У меня же в этой ситуации есть вопросы к СБУ. Чем вообще занята эта доблестная служба? Как объяснить их бездействие - куплены с потрохами? Кем? Явно не Януковичем, украинскими олигархами или ФСБ. И ещё много, много вопросов.. СБУ агентами США пронизана так, как мало какая другая аналогичная служба на свете.

Американцы настолько этого не скрывают, что принимают торжественный выпуск курсантов Академии СБУ.

Они её, собственно, и ставили после развала СССР и образования "самостийной" Украины. Это самая антирусская служба безопасности в бывших советских республиках.

Фашисты из УНСО не могли настолько организоваться, экипироваться и выступить в бой без её прямого участия и наблюдения. В таком случае СБУ ни когда не допустила появление такой структуры, как "Беркут". Так что всё сложнее..
"Беркут" - бывшие отряды ОМОН МВД России, которые остались на территории Украины после развала единой страны. Это не спецназ, как постоянно трут в новостях. Эти отряды милиции, прошедшие подготовку по борьбе с массовыми беспорядками и ряду других сложных задач.

Так же как нет уникальных украинских воинских и флотских частей - это все осколки армии и флота СССР, оставшиеся на Украине.

Была у них ещё и Национальная Гвардия - чисто ихняя придумка, но куда делась - не знаю.

Специально для Uno Bono Rogazzo

Барак Обама резко раскритиковал Россию за поддержку гонений в Украине и в Сирии, сообщает The Guardian. "Он призвал к созданию переходного правительства в Киеве и обвинил лично Путина в неуважении к основным свободам в обеих вышеупомянутых странах", - пишет журналист Дэн Робертс.

По мнению газеты, Обама еще никогда не высказывался так откровенно о предполагаемой причастности Кремля. Президент США заявил, что текущие события выражают надежды и чаяния сирийцев и украинцев, которые признают свободу слова, свободу собраний и честные выборы "основополагающими правами, которыми хотят пользоваться все".

Затем Обама, что для него нехарактерно, раскритиковал Путина лично: "Господин Путин иначе смотрит на многие из этих вопросов , и это, по-моему, вовсе не секрет".

"Наш подход, подход США - не воспринимать это как что-то вроде "шахматной доски холодной войны", где мы состязаемся с Россией. Наша цель - гарантировать, чтобы украинский народ мог сам принимать решения о своем будущем, чтобы сирийский народ мог принимать решения без взрывов бомб", - продолжал Обама.

"Надеюсь, придет время, когда Россия признает, что в долгосрочной перспективе ей тоже следует учитывать эти ценности и интересы. Но в данный момент наступило время, когда у нас большие разногласия", - сказал президент США.

Обама и премьер-министр Канады Стивен Харпер осторожно отнеслись к сообщениям о перемирии в Киеве и призвали киевских политиков создать переходное правительство, пишет газета.

"В конечном итоге правительство отвечает за старания перейти к некому правительству национального единства, даже если оно будет временным; это позволит нам продвигаться к честным и свободным выборам, чтобы воля украинского народа могла быть выражена справедливо и без хаоса, который мы видели на улицах, без кровопролития, которое, полагаю, мы все решительно осуждаем", - сказал Обама.

События в Киеве повлекли за собой стремительное ужесточение позиции США, делает вывод автор статьи. В среду утром Обама публично критиковал только украинское правительство. Теперь же он, не колеблясь, заявил, что российская поддержка - причина обострения обстановки в Киеве. © ИноПресса

(Radko @ 20.02.2014 - время: 14:00)
<q>НЕ ВРИ!</q>

(Radko @ 20.02.2014 - время: 13:57)
Жизнь простого человека, например, в Боснии, в подобной стране, в которой победила вооруженная революция националистов подробно описана здесь:https://www.odnagdy.com/2013/02/blog-post_24.html?m=1
Возле СБУ в г. Хмельницкий. Женщина умерла.

ЛеРТ

А вам неинтересно?)
Я не писала, что мне неинтересно.

и никому из россиян не хочется иметь под боком страну, в котором идет гражданская война.
Вы считаете, что в Украине идет гражданская война ?

Что будет, если Янукович рухнет? Кто-нибудь пытается об этом думать?
Что будет с страной?
Неизвестно, что будет сегодня. А вы хотите знать, что будет потом.

(Radko @ 20.02.2014 - время: 13:57)
Жизнь простого человека, например, в Боснии...
А что было в Боснии в 1992 - 1995 годы? Я вам подскажу что. Сербия (уже другое на тот момент государство) всеми силами поддерживала сепаратистов. Кстати, добровольцы из России старательно участвовали в осаде боснийских городов и убивали мирных боснийцев и хорватов. Крымских сепаратистов тоже будут поддерживать?
Не надо всех под одну гребенку мести и все к частным случаям сводить. Превышение полномочий - это преступление, которое никто не оправдывает, но частный случай не говорит о том, что все кто в погонах преступники.А я за всех и не говорю. Так уж получилось, что среди моих знакомых не только "боевики", а и много милиционеров, от простых участковых, до тех, кто был в той же Сербии как миротворец. Да и сам срочную проходил там, где погоны носят, но в армии не служат) Поэтому прекрасно представляю как портит людей система, которая досталась нашим странам от СССР. И не по наслышке знаю что больше чем у четверти служащих в подобных спецподразделениях есть явные проблемы с психикой. А сколько скрытых не знает никто. И это не частный случай, а обычное поведение "беркутовцев". Кстати, пурвую тему тут на форуме я как раз такому по случаю открыл. В 2007 беркутовец избил на стадионе девушку. Которая была безоружна, не сопротивлялась и стояла с поднятыми руками.
Кость. это глупости...начнем с того, что власть еще НИЧЕГО не сделала для предотвращения этой ситуации. У меня складывается такое впечатление, что кому то очень выгодна гражданская война на Украине. Легче будет разорвать государство на удельные куски и погреть руки на продаже оружия. Женя, тут столько оружия что воевать не первоевать. Ещё с советских времен и теперь наштампованого. А власть пробывала сделать. Но никак не может понять что против неё не кучка боевиков, а большинство народа.

(Goша @ 20.02.2014 - время: 14:16)
(Radko @ 20.02.2014 - время: 14:00)
<q>НЕ ВРИ!</q>
Повторяю для ... :
НЕ ВРИ

1) На видео - сотрудники из отдельного Полка ППСМ ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

2) ЧТо на видео страшного происходит? Урод получил по роже.

(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 14:16)
А факты состоят в следующем - несмотря на обилие точек зрения о том, что протесты "проплачены", "Майдан спонсируется американцами" и т.п. никто пока не умудрился сообщить ничего конкретного о формах оплаты, суммах, конкретных получателях и т.п.
После скандала с Нуланд финансирование майдана стало совершенно прозрачным.:)
"Кто девушку обедает, тот девушку танцует".
Вы мне тут еще звездные войны разведите, так я выделю отдельный загончик. На мясе.

(free sex @ 20.02.2014 - время: 13:51)
(Плоский @ 20.02.2014 - время: 13:41)
Как ментов убивать так "война есть война". Как менты бандитов постреляли так "ой-ой-ой, наших положили." Из милиционеров всегда крайних делают, потому что они люди подневольные - служат народу и закону, только вот народ может ссориться между собой и быть по разные стороны барикад, а милиция всегда по середине, народ может принимать законы а потом менять свое мнение и выражать недовольство своими же законами, а милиционеры обязаны блюсти те законы какие есть.
Согласен.

Когда-то я стоял на караульной вышке, у меня был АК-74М и 2 рожка патронов. Я охранял свою в/ч. По Уставу несение службы на посту приравнивается к выполнению боевой задачи. Так что я защищал в том числе и конституционный строй страны, которой давал присягу.

Если бы в это время вооруженная дубинами и камнями толпа появилась в районе запретной границы с целью захвата моей войсковой части, что мне делать? У меня есть Устав, в котором порядок применения оружия четко прописан. Если я применю его неправильно - меня будут судить. Но если я его вообще не применю, то меня также будут судить. А еще там в казармах спят мои товарищи, с которыми я бок о бок прослужил целый год. А в общаге семьи офицеров.

Что, я бы спустился с вышки и сказал "О, братишки, заходите, располагайтесь?" Хрен там, я бы поднял тревогу а потом начал стрелять. А стреляю я хорошо, и с двух рожков трупов образовалось бы немало. А потом еще резервная группа подоспела бы, и трупы умножились. А толпа потом реветь "ой, вот это мы не ожидали, вот это нас замочили враги народа!"

Так что все зависит лишь от точки зрения.

(*Орхидея* @ 20.02.2014 - время: 14:20)
Вы считаете, что в Украине идет гражданская война ?
А вы считаете что стрельба и бои на улицах Киева, поджоги и штурм зданий по всей Украине это мирные демонстрации?
Да, назвать гражданской войной это пока нельзя, это вооруженный переворот, но скажите, вы не допускаете что впоследствии начнется раскол и настоящая бойня?

Кто страну из жопы будет вытаскивать? Кличко? Яценюк? Тягнибок?
Кто остановит насилие, если целенаправленно уничтожают правоохранительные органы? Боевики будут бороться с преступностью?
Болтать "да здравствует революция!" можно, но что потом?

Что было после победы оранжевой революции, не вспомните? Наступил обещанный рай и победила демократия? Тогда почему на улицах Киева идут бои?
Кто-нибудь пытается смотреть дальше собственного носа?

(rattus @ 20.02.2014 - время: 14:25)
Женя, тут столько оружия что воевать не первоевать. Ещё с советских времен и теперь наштампованого. А власть пробывала сделать. Но никак не может понять что против неё не кучка боевиков, а большинство народа.
О количестве оружия мне ничего не известно, я говорю о человеческом ресурсе, кто сможет взять это оружие.
Ультрас и нац.радикалы, это небольшая часть людей, а население остальной Украины уже порядком подутомилось смотреть на эти прыжки. Пока все было локализовано на майдане, "мирные" протестующие действительно получали сочувствие от обывателей. Но теперь каждый понимает, что эта война может придти и к нему в дом, что гибнут люди там, а завтра будут умирать здесь. Это уже сюжет не для рядового обывателя...
Так что большинство народа уже ахренело от происходящего и в скорости будет требовать от власти наведения порядка в стране.

(rattus @ 20.02.2014 - время: 14:25)
(Radko @ 20.02.2014 - время: 13:57)
Жизнь простого человека, например, в Боснии... А что было в Боснии в 1992 - 1995 годы? Я вам подскажу что. Сербия (уже другое на тот момент государство) всеми силами поддерживала сепаратистов. Кстати, добровольцы из России старательно участвовали в осаде боснийских городов и убивали мирных боснийцев и хорватов. Крымских сепаратистов тоже будут поддерживать?
Не надо всех под одну гребенку мести и все к частным случаям сводить. Превышение полномочий - это преступление, которое никто не оправдывает, но частный случай не говорит о том, что все кто в погонах преступники.А я за всех и не говорю. Так уж получилось, что среди моих знакомых не только "боевики", а и много милиционеров, от простых участковых, до тех, кто был в той же Сербии как миротворец. Да и сам срочную проходил там, где погоны носят, но в армии не служат) Поэтому прекрасно представляю как портит людей система, которая досталась нашим странам от СССР. И не по наслышке знаю что больше чем у четверти служащих в подобных спецподразделениях есть явные проблемы с психикой. А сколько скрытых не знает никто. И это не частный случай, а обычное поведение "беркутовцев". Кстати, пурвую тему тут на форуме я как раз такому по случаю открыл. В 2007 беркутовец избил на стадионе девушку. Которая была безоружна, не сопротивлялась и стояла с поднятыми руками.
Кость. это глупости...начнем с того, что власть еще НИЧЕГО не сделала для предотвращения этой ситуации. У меня складывается такое впечатление, что кому то очень выгодна гражданская война на Украине. Легче будет разорвать государство на удельные куски и погреть руки на продаже оружия. Женя, тут столько оружия что воевать не первоевать. Ещё с советских времен и теперь наштампованого. А власть пробывала сделать. Но никак не может понять что против неё не кучка боевиков, а большинство народа.
Все понятно. Ответа нет и не будет.

Часть украинского общества, поддерживающего мятеж и последующий за ним хаос и разорение действует с логикой подростка-самоубийцы:
"Повешусь назло родителям".

По лицам молодежи это видно невооруженным взглядом. Флаг в руки.