Они пролили первую кровь..Том 2

(Sorques @ 20.02.2014 - время: 03:57)
В деталях никто наверное не узнает, то что идет закулисный торг, это наверное понятно всем...так как за всем этим стоят слишком большие экономические интересы, да и политические, хотя они в меньшей степени...
Политические, экономические, стратегические интересы групп как в Украине, так и вне ее - здесь все на весах и каждая гирька имеет свой вес. Можно диссер ваять, но для этого нужно иметь совсем другой уровень информированности, нежели у меня, и возможно у Вас)

(Sorques @ 20.02.2014 - время: 03:39)
(free sex @ 20.02.2014 - время: 03:22)
а майданщики проявляю агрессию и ради смены власти готовы пожертвовать своей страной, Нет, никаких майданщиков, как политической силы...есть только группы рассерженных граждан обывателей и экстремистов к ним примкнувшим и удерживающих все на плаву...все решается между другими группами и в других местах...если договорятся, то майдан рассосется очень быстро, с ними тогда церемонится никто не будет...

Вы не так поняли. Я как раз и говорю о двустороннем лагере, понимая под майданщиками не только тех кто на майдане, но и тех кто поддерживает вступление в ЕС на кабальных условиях.


Это хорошо или плохо? Если от России потребуются материальные вливания в одну из частей, то наверное плохо для россиян...

Хорошо или плохо для кого? Я не говорю о военном вмешательстве со стороны России, а если понадобится финансовая помощь, то я уверен, что многие россияне отнесутся к этому с пониманием, так что фраза "плохо для россиян" вообще не уместна, хватит заглядывать в чужой карман и считать чужие гроши - Россия не Запад, мы можем скинуться и денег за просто так дать, а не в кредит.

(ЛеРТ @ 20.02.2014 - время: 04:19)
Политические, экономические, стратегические интересы групп как в Украине, так и вне ее - здесь все на весах и каждая гирька имеет свой вес. Можно диссер ваять, но для этого нужно иметь совсем другой уровень информированности, нежели у меня, и возможно у Вас)
Поэтому мы и рассуждаем только о принципах подобных мероприятий...хотя при желании можно проследить интересы различных групп, но без знания деталей это наверное будет весьма грубая модель...

Ежу понятно, что если Фирташ и Ахметов выступили против после угрозы варианта замораживания счетов реально - тушки из ПР бегут, большинство уже сформировано, только жадность фраера, ой, презика, блин... опять что то не то, но Харанта, вот вспамятовала... Да, так его жадность как обычно...
Потому надо понимать, что восточные регионы не воссоединятся в приливе братской любви с Россией. По определению.
Хотя да, могильные венки носили у нас политикам, красивенький гроб, украшенный множеством черных ленточек, президенту. Но чет поговорить только Ахметов вышел, хоть ему еще венков не носили )
А я то четко знаю, что у нас в Харькове много промышленности, кстати, часть еще благодаря тому, что при Юле заморожено было, не успели слить и расколбасить по карманам. А во Львове есть вполне себе компьютерные фирмы, и возможность тур бизнеса нехилая. Нормальный управленец из этого много чего для себя, и, конечно, страны, вытянуть может

(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 03:42)
(free sex @ 20.02.2014 - время: 03:22)
В том что нынюшнюю власть страны надо менять сходятся и противники майдана и его сторонники, вот только первые поддерживают ненасильственные методы, а майданщики проявляю агрессию и ради смены власти готовы пожертвовать своей страной, сдав ее на растерзание западным "демократам". в чем будит заключаться "растерзание"?

(всегда меня прикалывали эти бессмысленные имперастические штампы)


Без вмешательства России Украина явно движется к распаду, как минимум на два новых государства.Вы, как ни странно, правы. Агрессия иностранного государства в данном случае вполне способна сплотить страну
Девушка милая, я уже об этом много писал. Если интересно, поищите и почитайте.
Вы еще много чего не знаете и не понимаете, потому не спешите делать поспешных выводов, они часто приводят в жизни к непоправимым ошибкам. Никто не говорил об агрессии. Учите лучше историю и множте в себе добродетели, прежде всего терпимость.

(free sex @ 20.02.2014 - время: 04:22)
Хорошо или плохо для кого? Я не говорю о военном вмешательстве со стороны России, а если понадобится финансовая помощь, то я уверен, что многие россияне отнесутся к этому с пониманием, так что фраза "плохо для россиян" вообще не уместна, хватит заглядывать в чужой карман и считать чужие гроши - Россия не Запад, мы можем скинуться и денег за просто так дать, а не в кредит.
Очень интересные рассуждения, о том что нам денег не жалко...мы уже раздали несколько сот миллиардов при СССР до сих пор прощаем, а те кому раздали давно в НАТО вступили или просто ориентированны на Запад и к России мягко говоря относятся без особой симпатии...Вы не думаете, что может пройти пяток другой лет и после того как там все стабилизируется, то Украина тихо уйдет на Запад, а деньги просто пропадут, которые могли бы быть потрачены на граждан РФ, которые и так далеко не жируют?


хватит заглядывать в чужой карман и считать чужие гроши
Это вообще не понятно о чем...Российский бюджет, для Россиян это свой карман. Или другого народа, государства, а может группы лиц?

(Sorques @ 20.02.2014 - время: 04:52)
(free sex @ 20.02.2014 - время: 04:22)
Хорошо или плохо для кого? Я не говорю о военном вмешательстве со стороны России, а если понадобится финансовая помощь, то я уверен, что многие россияне отнесутся к этому с пониманием, так что фраза "плохо для россиян" вообще не уместна, хватит заглядывать в чужой карман и считать чужие гроши - Россия не Запад, мы можем скинуться и денег за просто так дать, а не в кредит. Очень интересные рассуждения, о том что нам денег не жалко...мы уже раздали несколько сот миллиардов при СССР до сих пор прощаем, а те кому раздали давно в НАТО вступили или просто ориентированны на Запад и к России мягко говоря относятся без особой симпатии...Вы не думаете, что может пройти пяток другой лет и после того как там все стабилизируется, то Украина тихо уйдет на Запад, а деньги просто пропадут, которые могли бы быть потрачены на граждан РФ, которые и так далеко не жируют?

Я полагаю что значительная часть Украины будет продолжать двигаться в сторону Запада и на моем веку наши братские народы увы не будут в составе единого сильного государства. И пусть даже украинцы будут не правы и не справедливы по отношению к России, но мне не жалко денег для помощи им, так как все равно они свои, родные.


..Российский бюджет, для Россиян это свой карман. Или другого народа, государства, а может группы лиц?

Ну, если вы считаете, что россиянам будет плохо от того что они финансово помогут украинцам, стало быть Вы сами бюджет страны к карману граждан приравняли. А я то Вам как раз и говорю, что на кармане россиянина это никак не отразится.

(rattus @ 20.02.2014 - время: 04:15)
... нет никаких "фашистов" и бандеровцев. Есть народ, которому надоела бандитская власть. Все так, вот только нельзя допускать в своей стране революционного переворота, потому что нелегитимная смена власти ничего хорошего народу не даст. Это выгодно только тем кто проплачивает этот переворот и продвигает в руководство страны своих лидеров.
В России тоже почти все поголовно ругают власть и Президента в частности, также сравнивая их с бандитами и ворами, но никто не будет свергать их насильно и голосуют за того же Путина до сих пор, несмотря на все его грехи, преимущественно только потому, что он никогда не гнулся под Запад.
В Украине к сожалению Президент мямля (не в тех не в сех, как говориться). Власть в Украине менять надо однозначно, но не революционным путем и не на националистов-попрошаек, улыбающихся Меркель за ради денег.

(Антиванильная Белка @ 20.02.2014 - время: 04:29)
А во Львове есть вполне себе компьютерные фирмы, и возможность тур бизнеса нехилая.
Думаете о чем говорите?
Украина со Львовом это не Египет -
масштабы этого бизнеса могут наполнить
разве что пару-тройку жирных карманов,
а после того что там сейчас происходит
вообще тема туризма повисла в воздухе...

Что имелось в виду под словом "компьютерные фирмы"?

(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 20:04)
(revizor @ 19.02.2014 - время: 20:01)
Господа либерасты, это вы на всякий случай начинаете мягко стелить под возможное вторжение войск НАТО в Украину, как в Югославию? на всякий случай уточню Вам, г-н импераст, что этого никогда не произойдет
Вы мне неприятны....но, в данном случае я с вами соглашусь. Присутствие американских кораблей в Черном море значит многое ...и не значит ничего. Вот когда через Босфор пройдет авианосец тогда и будем напрягаться. Ради чего сейчас в черном море торчат крейсер УР и штабной с котиками вопрос НЕ интересный ( форумчанам!) штатная ситуация. Все под контролем.

(sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 07:53)
Вот когда через Босфор пройдет авианосец тогда и будем напрягаться. Ради чего сейчас в черном море торчат крейсер УР и штабной с котиками вопрос НЕ интересный ( форумчанам!) штатная ситуация. Все под контролем.
Конвенция о режиме проливов 1936 года запрещает проход авианосцев через Босфор.
Кстати именно по этой причине в России нет авианосцев, а все они названы авианесущими крейсерами. Для этого класса кораблей запрета на проход нет.

(ЁлыПалы @ 20.02.2014 - время: 10:17)

Что имелось в виду под словом "компьютерные фирмы"?
Фирмы, контрабандой тягающие из Польши комплектующие для компьютеров

(Штангенциркуль @ 20.02.2014 - время: 08:25)
(ЁлыПалы @ 20.02.2014 - время: 10:17)
Что имелось в виду под словом "компьютерные фирмы"? Фирмы, контрабандой тягающие из Польши комплектующие для компьютеров ааа, это мне напоминает 1997 год в РФ,
был такой бум фирмочек и популярности комп. техники,
ну это у них быстро сойдет на нет как только народ "наестся" электроникой

(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 08:49)
А украинцы уже почти четверть века без Вас с Вашими умными советами про недопустимость "растерзания" (притом, что Вы сами не знаите, что это такое) живут - и еще много раз по столько же проживут
Украинцы живут , пока еще. Потом перестанут, и России от этого мало не покажется.

(Иллюзорный @ 20.02.2014 - время: 01:29)
(Radko @ 20.02.2014 - время: 01:23)
Рамзан, за такое второй Звезды Героя не жалко. Было бы прекрасное шоу закрытия Олимпиады, перенесенное в Киев. А вот как раз и нет. Чеченский ОМОН - бывшие боевики. Которые совместно с УНА-УНСО русских резали. Их так многое связывает, общие воспоминания, боевое братство...
Так что если бы чеченский ОМОН был в Киеве - еще неизвестно, на чьей бы стороне он там был...
И да и нет. Так называемых бывших боевиков в силовых структурах Чечни много. Оно и понятно. Воевали практически все. И те кто воевал по разные стороны баррикад давно уже примирились и служат вместе. А вот по поводу своих "соратников" из УНА-УНСО у них особое отношение. Мягко говоря, они не в почете ( инфа 100%). Так что Да, Рамзан прав. Приди его люди на Майдан и бунтарям пришлось бы мусор за собой прибрать. И не дай-то бог кому руку на чеченца поднять. Тут же бы выложили бы из отрезанных голов надпись '' Слава Рамзану! Слава России!". ....Вот такие они Рамзановцы. Суровые парни.

(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 20:14)
(revizor @ 19.02.2014 - время: 20:11)
Без понятия. это Вы зря... тут в топике Ваши собратья по имперастическому разуму...
Скорее, дала сбой Ваша система "идентификации"...

на всякий случай уточню Вам, г-н импераст, что этого никогда не произойдет
Что именно не произойдёт - мягко стелить, или "миротворческой операции" войск США на манер Югославии?

(Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 08:21)
(sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 07:53)
Вот когда через Босфор пройдет авианосец тогда и будем напрягаться. Ради чего сейчас в черном море торчат крейсер УР и штабной с котиками вопрос НЕ интересный ( форумчанам!) штатная ситуация. Все под контролем. Конвенция о режиме проливов 1936 года запрещает проход авианосцев через Босфор.
Кстати именно по этой причине в России нет авианосцев, а все они названы авианесущими крейсерами. Для этого класса кораблей запрета на проход нет.
Абсолютно верно. Иначе бы мы увидели бы его еще в грузино-осетинскую компанию. Турки оказались умнее, хотя и испытывали большое давление со стороны США. Кстати, если мне память не изменяет тогда в черном море тоже торчали эти два корабля.

Зато вторжение украинских беженцев уже происходит.

(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 09:49)
(revizor @ 20.02.2014 - время: 09:48)

на всякий случай уточню Вам, г-н импераст, что этого никогда не произойдет Что именно не произойдёт - мягко стелить, или "миротворческой операции" войск США на манер Югославии? вторжения иностранных войск на территорию Украины. Российских, кстати, тоже
Про возможность ввода ВС России вроде бы и разговора не было, у Вас фантазия играет. Но я соглашусь, тоже думаю что очконут американцы Югославский сценарий повторять...

(yellowfox @ 20.02.2014 - время: 09:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 08:49)
А украинцы уже почти четверть века без Вас с Вашими умными советами про недопустимость "растерзания" (притом, что Вы сами не знаите, что это такое) живут - и еще много раз по столько же проживут Украинцы живут , пока еще. Потом перестанут, и России от этого мало не покажется.
))) Ну да, некого будет бесплатно газом обеспечивать.



А украинцы уже почти четверть века без Вас с Вашими умными советами про недопустимость "растерзания"

Вы наивны как ребенок. Не жила никогда Украина независимо и не будет жить независимо в силу своего геополитического местоположения. "Независимость" - это красивый политический лозунг на плакатах и в речах политиков для привлечения на свою сторону народных масс.