Они предатели своего государства?

(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)
Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... Ну разве можно было такое приказать ??? Как должен был выглядеть приказ - " бейте лежащих пока будут шевелиться " ?
Это видео с февраля периодически показывают....Вот только я что то не видел, что на майдане был 5-ти милионный Киев!!! Ну так, тысячи 3 дебилов из ПС их идейные вдохновители...

(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)
(Sea Harrier @ 17.04.2014 - время: 14:36)
Уже и в Киеве есть люди понявшие фашистскую сущность хунты.https://www.pravdatoday.info/content/sovest-pobezhdaet-strah Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... Ну разве можно было такое приказать ??? Как должен был выглядеть приказ - " бейте лежащих пока будут шевелиться " ?
Простой вопрос:
Кто отдал приказ жечь людей живьем?
Кто отдал приказ Стрелять в "Беркут", ВВ, и майдан?

(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:54)
Народу Украины присягали , а не народу России
Вот поэтому они в народ Украины, который не хочет жить под властью бандеровской хунты, и не стреляют.

Ты хоть это можешь понять?

А по теме, мне даже жалко этих ребят... Они между двух огней. Им и отказаться от задания нельзя - сразу в дезертиры запишут. Уже была новость о том, что Турчинов сказал, что десантники, отказавшиеся стрелять на Юго-Востоке и сложившие оружие, пойдут под суд.

И в людей нельзя стрелять. По моральным соображениям, они же понимают, что приказы им отдают неадекватные фашисты.

Поэтому они и стараются любым способом избежать конфликта, отсюда и новости, как местные на квадриках танки загоняли. Это не трусость и не непрофессионализм. Поржать над ними конечно можно, но нужно и понимать причины их поступков.

Возможно поэтому и "Град" с моста нырнул. Может быть, водила сделал все что мог, чтобы этот Град не стрелял в мирных людей.

(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)
Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ...
экстримистов можно сказать совсем не били, а надо было бы
перебить всех, чтобы не ввергать в пропасть целую страну
с многомиллионным населением

(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)
Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ...
Какого "населения", который кидал в безоружных полицейских коктейли Молотова? Стрелял из охотничих ружей? Выкалывал глаз, отрезал ногу?
Майдан - это антинародный процесс, умело направляемый соответствующими людьми. Участники этого управления - сейчас у власти. Жрут икру, делят портфели, разворовывают остатки казны.
Население как раз против майдана. А вот радикалы, к сожалению, смогли взять верх. Только из за того, что финансировались и направлялись из Вашингтона. Иначе бы, народ их просто порвал.
Да ещё и порвёт, подождите... Потому что теперь они, поубивав кучу народа, пытаются удержаться у захваченной вооружённым путём власти. Уже убивают и убьют ещё.

(ЁлыПалы @ 17.04.2014 - время: 15:30)
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)
Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... экстримистов можно сказать совсем не били, а надо было бы
перебить всех, чтобы не ввергать в пропасть целую страну
с многомиллионным населением
Это уж точно.

(ALEX0404 @ 17.04.2014 - время: 15:02)
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:54)
Народу Украины присягали , а не народу России Вот поэтому они в народ Украины, который не хочет жить под властью бандеровской хунты, и не стреляют.

Ты хоть это можешь понять?

А по теме, мне даже жалко этих ребят... Они между двух огней. Им и отказаться от задания нельзя - сразу в дезертиры запишут. Уже была новость о том, что Турчинов сказал, что десантники, отказавшиеся стрелять на Юго-Востоке и сложившие оружие, пойдут под суд.

И в людей нельзя стрелять. По моральным соображениям, они же понимают, что приказы им отдают неадекватные фашисты.

Поэтому они и стараются любым способом избежать конфликта, отсюда и новости, как местные на квадриках танки загоняли. Это не трусость и не непрофессионализм. Поржать над ними конечно можно, но нужно и понимать причины их поступков.

Возможно поэтому и "Град" с моста нырнул. Может быть, водила сделал все что мог, чтобы этот Град не стрелял в мирных людей.
Они присягали нарды и всенародно избранный президент Украины приказал им не стрелять в народ, они верны присяге.

(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 12:56)
(Trahalsik @ 17.04.2014 - время: 12:22)
В армейских уставах практически всех государств сказано, что предателем считается тот военнослужащий, который перешел добровольно на сторону врага.

Теперь что случилось на Украине? Воинские подразделения ОТКАЗАЛИСЬ стрелять в народ Украины!

Майданутые назвали их предателями. Тогда, основываясь на элементарной логике, врагом является народ Украины.... Если бы они перешли на сторону народа под украинскими флагами ( как это было на Майдане ) , то предателями они бы не считались . А так они перешли на сторону другого государства, а присягу давали своему ... Разницу чувствуете ?
Когда это они успели перейти на сторону другого государства? Участники баррикад до сих пор остаются гражданами Украины. Следовательно, все упирается в:

Конституция Украины. Статья 60. Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы.

Кроме того,

Подчиненный не несет ответственности по ст. 402 УК Украины за неисполнение приказа начальника, если этот приказ был незаконным (отдан несоответствующей лицом, в ненадлежащем порядке, выходил за пределы полномочий командира (начальника), по своему содержанию противоречил действующему законодательству, был связан с нарушением конституционных прав и свобод человека и гражданина) . При выполнении же явно преступного приказа начальника подчиненный подлежит ответственности как пособник соответствующего военного служебного преступления.

Это в мирное время, так как военного положения не было и нет, пока что.

Вопрос только в том, как (с какой стороны) военный трибунал будет рассматривать законность отданного приказа - действительно ли и.о президента (главнокомандующего ВС) страны Турчинов является юридически законным президентом (главнокомандующим по совместительству) или же таковым не является. И с другой стороны, действительно ли нарушались ( были связаны с нарушением) права и свободы граждан Украины или же не нарушались в ходе проведения операции.

А не надо было моболизовываться .
Знали же, что пошлют на свой же народ.
Или их послали ,они не знали ,куда ,зачем и что делать?

(ЭридияЛи @ 17.04.2014 - время: 19:36)
...Конституция Украины. Статья 60. Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы.

Кроме того,

Подчиненный не несет ответственности по ст. 402 УК Украины за неисполнение приказа начальника, если этот приказ был незаконным (отдан несоответствующей лицом, в ненадлежащем порядке...
Понятно? Тему можно закрывАть...

(fantomih @ 17.04.2014 - время: 14:11)
Ни для кого не секрет,что некоторые армейские части Украины не хотят воевать со своим же народом и переходят на его сторону.
Киев начал тут же реагировать на эти события и называть военных предателями государства и изменниками Родины.

Как вы считаете.Военные,которые не захотели поднимать оружие против своих же сограждан предали свою Родину?
Или это люди у которых осталась совесть?
Люди,которые готовы пострадать за свой поступок во благо простого народа Украины?
Их легитимный Главнокомандующий (не будем вдаваться в то, что его там практически никто не уважает) не отдавал приказов стрелять по мирным гражданам. Так что они формально не предатели.

(Angelofdown @ 17.04.2014 - время: 22:11)
(fantomih @ 17.04.2014 - время: 14:11)
Ни для кого не секрет,что некоторые армейские части Украины не хотят воевать со своим же народом и переходят на его сторону.
Киев начал тут же реагировать на эти события и называть военных предателями государства и изменниками Родины.

Как вы считаете.Военные,которые не захотели поднимать оружие против своих же сограждан предали свою Родину?
Или это люди у которых осталась совесть?
Люди,которые готовы пострадать за свой поступок во благо простого народа Украины? Их легитимный Главнокомандующий (не будем вдаваться в то, что его там практически никто не уважает) не отдавал приказов стрелять по мирным гражданам. Так что они формально не предатели.
А ныняшняя власть чего то их записала в изменники.С чего бы.

А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо....

(KissLover @ 18.04.2014 - время: 09:31)
А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо....
очень даже имеет - на веревку и опоры фонарного освещения в районе Майдана :)))

(ЁлыПалы @ 18.04.2014 - время: 09:33)
(KissLover @ 18.04.2014 - время: 09:31)
А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо.... очень даже имеет - на веревку и опоры фонарного освещения в районе Майдана :)))
На это не право имеет ! Это их прямая обязанность !!!

(KissLover @ 18.04.2014 - время: 09:31)
А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо....
Глядя на их активность этого не скажешь.

(Alone @ 17.04.2014 - время: 13:00)
как это выглядит со стороны: вот едут бравые вояки стрелять сепаратистов и "русских" диверсантов ... приезжают, кричат "Сдавайтесь!!" а им навстречу выходят люди и показывают свои документы, что они тоже Украинцы, объясняют, почему они на баррикадах, и военные переходят к восставшим, несмотря на присягу. Внимание, вопрос: так может юговосток не просто так поднялся и не везде есть возможность свалить на Москву все беды?


З.Ы. естественно, это не оправдывает реальных провокаторов, например, атаковавших ВЧ в Мариуполе ...
А во Львове майданутые разьве не атаковали военскую часть?

(fantomih @ 18.04.2014 - время: 10:02)
(KissLover @ 18.04.2014 - время: 09:31)
А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо.... Глядя на их активность этого не скажешь.
Ну, я бы сказал, что "права" и активность - разные вещи, и часто не взаимосвязанные...Часто бывает, что не имеющие прав развивают наибольшую активность...

(KissLover @ 18.04.2014 - время: 10:42)
(fantomih @ 18.04.2014 - время: 10:02)
(KissLover @ 18.04.2014 - время: 09:31)
А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо.... Глядя на их активность этого не скажешь. Ну, я бы сказал, что "права" и активность - разные вещи, и часто не взаимосвязанные...Часто бывает, что не имеющие прав развивают наибольшую активность...
Дело в том,что даже не имея прав они приводят в движение кучу процессов,которые явно не способствуют улучшению ситуации.

(Bigzzzz @ 18.04.2014 - время: 15:40)
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 12:56)
<q>Если бы они перешли на сторону народа</q> Многие военные и переходят на сторону народа, скоро народная армия на танках пойдет на Киев зачищать его от хунты.
Наткнулся на занятные рассуждения:
Соболев набредил, что переход десантников на сторону восставшего народа – это тактическая хитрость. Если он лжёт (а он лжёт, это даже ежу понятно), то он брехло. А если бы он сказал правду, то он слил бы стратегическую информацию «врагу» и подставил бы бойцов. За такое в военное время должны расстреливать, не? Но он просто брехун.
Последняя официальная новость была о том, что вертолёты пытались прикрывать отступление колонны военных, которых преследовали безоружные местные жители. Без комментариев.
«Временным» теперь должно быть страшно посылать на Юго-восток карательные отряды. Послали десантников – теперь у «сепаратистов» есть десантники. Послали танки и БМД – теперь у них есть танк и несколько БМД. Нужно ещё пару самолётов послать. Желательно, с голодными лётчиками.
полностью тут: https://polemika.com.ua/article-143699.html#title