Очень жалко жителей Донбасса

(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 00:14)
Если вы посмотрите выше, то сначала я прямо сказала, что кредиты нужны были ставленникам майдана больше, чем военные действия, а потом что Украине. Это по той причине, что интересы Украины и киевской власти, которая сейчас и представляет население, тут совпадают, на мой взгляд. Если вы считаете иначе, это всего лишь ваше мнение. Вы почему-то игнорируете тот факт, что если б не ополченцы Донбасса, то и воевать было бы не с кем, и причину для военных действий дал вовсе не Киев. А США подталкивали Киев к военным действиям уже после начала конфликта, но если б не действия ополченцев, то и подталкивать было бы не к чему.
Еще раз,это не ставленники майдана, а ставленники США, т.к. хозяева проекта "майдан" США. Следовательно хунта действует не в интересах кого-либо на Украине. а в интересах США. Военные действия начались в феврале, когда никаких ополченцев еще в помине не было.

(Format C @ 27.07.2014 - время: 15:22)
(ViRusLan @ 24.07.2014 - время: 11:06)
Мне очень жаль, всех жителей Донбасса, как и мирных жителей, как и ополченцев...
Эта мерзкая и подлая война, которая уносит сотни тысяч жизней... -------
Эта мерзкая и подлая война началась в Украине после потери Крыма
что поставило остальных русских в этой стране
под националистический режим, который вы называете фашистким.
И, как ни прискорбно, режим тот в Украине только усиливается благодаря этой войне, манипулируя патриотическими чувствами украинцев.
Потому что
против Киевской власти выступают ТОЛЬКО вооруженные боевики-ополченцы -
никакой реальной поддержки от русского населения (в соседней Харьковской области, например)

Я уже много раз писал об этой страшной ОБЩЕЙ ошибке, которая рано или поздно приведет к поражению.

А если бы по всей Восточной Украине поднялось активное и организованное мирное забастовочное движение за свои права - никаких боевиков БЫ вообще не потребовалось.
Ошибаетесь, или передергиваете. Гражданская война началась в январе-феврале в Киеве и в западных регионах. когда стали нападать на правительственные здания,на милиционеров, захватывать оружие, применять его. Точно такой же "пивной путч", который в свое время пытался организовать Гитлер.
Про то, что против хунты выступает только ополчение- тоже ошибаетесь, партизанское движение не может существовать без массовой поддержки местного населения, без его помощи в разведке-контрразведке, снабжении, медпомощи и т.д.

(srg2003 @ 27.07.2014 - время: 21:35)
(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 00:14)
Если вы посмотрите выше, то сначала я прямо сказала, что кредиты нужны были ставленникам майдана больше, чем военные действия, а потом что Украине. Это по той причине, что интересы Украины и киевской власти, которая сейчас и представляет население, тут совпадают, на мой взгляд. Если вы считаете иначе, это всего лишь ваше мнение. Вы почему-то игнорируете тот факт, что если б не ополченцы Донбасса, то и воевать было бы не с кем, и причину для военных действий дал вовсе не Киев. А США подталкивали Киев к военным действиям уже после начала конфликта, но если б не действия ополченцев, то и подталкивать было бы не к чему. Еще раз,это не ставленники майдана, а ставленники США, т.к. хозяева проекта "майдан" США. Следовательно хунта действует не в интересах кого-либо на Украине. а в интересах США. Военные действия начались в феврале, когда никаких ополченцев еще в помине не было.
Вы даже не представляете, насколько смешно вас читать ))

(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 21:57)
Вы даже не представляете, насколько смешно вас читать ))
По существу возразить можете? Или "небесную сотню" придумала ФСБ?

(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 20:07)
Да, вы просто сейчас Америку открыли ))
а вы о ней даже не подозревали????

(srg2003 @ 27.07.2014 - время: 22:03)
(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 21:57)
Вы даже не представляете, насколько смешно вас читать )) По существу возразить можете? Или "небесную сотню" придумала ФСБ?
Господи, а "небесная сотня" тут при чём? ))

И на что мне возражать по существу? Всерьёз комментировать ваши пафосные снисходительные поправки? Вам не нравится, что я говорю "ставленники майдана"? Точно такой же термин использует МИД РФ. Это ж наверное от непонимания роли США в конфликте )) Вы им напишите скорее и разъясните, как говорить нужно.
О том, в чьих интересах действует "хунта" - это ваши мнение, и мне его навязывать не нужно. Я лично считаю, что они прежде всего действуют в своих интересах, и беспокоятся прежде всего о своих политических перспективах.
И военных действий никаких в феврале не начиналось. Были убийства, беспорядки и много чего, но это не военные действия.

(ViRusLan @ 27.07.2014 - время: 22:13)
(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 20:07)
Да, вы просто сейчас Америку открыли )) а вы о ней даже не подозревали????
Вам, очевидно, хотелось бы, чтоб так было.

(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 22:14)
(srg2003 @ 27.07.2014 - время: 22:03)
(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 21:57)
Вы даже не представляете, насколько смешно вас читать )) По существу возразить можете? Или "небесную сотню" придумала ФСБ? Господи, а "небесная сотня" тут при чём? ))

И на что мне возражать по существу? Всерьёз комментировать ваши пафосные снисходительные поправки? Вам не нравится, что я говорю "ставленники майдана"? Точно такой же термин использует МИД РФ. Это ж наверное от непонимания роли США в конфликте )) Вы им напишите скорее и разъясните, как говорить нужно.
О том, в чьих интересах действует "хунта" - это ваши мнение, и мне его навязывать не нужно. Я лично считаю, что они прежде всего действуют в своих интересах, и беспокоятся прежде всего о своих политических перспективах.
И военных действий никаких в феврале не начиналось. Были убийства, беспорядки и много чего, но это не военные действия.
К тому, что гражданскую войну развязали задолго до появления ополченцев, Вы или не понимаете что причина, а что следствие либо пытаетесь неуклюже подменить. А возразите на то, что убийства и ранения сотен людей, вооруженный захват зданий, захват складов оружием это гражданская война вообще-то.
А США свою роль и не отрицают, американские политики приезжали на майдан руководить процессом, оказывали политическое, медийное давление на легальную власть Украины, признались в финансировании переворота. Возражайте пожалуйста, если сможете.

Isabelle а вы вкурсе что принимая сторону убийц, вы косвенно пачкаете свои руки в крови... тем более так защищая их точку зрения.... ведь потом же всё равно ответить придётся за всё, перед всевышним

(srg2003 @ 27.07.2014 - время: 22:36)
<q>К тому, что гражданскую войну развязали задолго до появления ополченцев, Вы или не понимаете что причина, а что следствие либо пытаетесь неуклюже подменить. А возразите на то, что убийства и ранения сотен людей, вооруженный захват зданий, захват складов оружием это гражданская война вообще-то.
</q>
То есть вы будете что-то заявлять, а я это должна опровергать? А вы сам свои слова подкрепить ничем не можете? Я лично не вижу, чтоб происходящее на майдане подходило под определение гражданской войны, и ваших аргументов в пользу этого я не вижу, зато вижу смехотворные упреки, будто я что-то там подменить пытаюсь.


А США свою роль и не отрицают, американские политики приезжали на майдан руководить процессом, оказывали политическое, медийное давление на легальную власть Украины, признались в финансировании переворота. Возражайте пожалуйста, если сможете.
Вы даже после моих объяснений не понимаете, почему ваши пафосные заявлений выглядят смешно? Объясняю так, чтоб было понятнее: вы с видом человека, открывшего Америку, вещаете здесь некоторые очевидные вещи, но в силу каких-то одних вам известных причин полагаете, будто сообщаете собеседнику какие-то потрясающие и удивительные для него факты. Если вы посмотрели бы мои посты ранее, вы бы увидели, что я сама здесь неоднократно обсуждала роль США. Но только ни консультации американских политиков, ни визиты на майдан не обосновывают вашу позицию.

(ViRusLan @ 27.07.2014 - время: 22:41)
Isabelle а вы вкурсе что принимая сторону убийц, вы косвенно пачкаете свои руки в крови... тем более так защищая их точку зрения.... ведь потом же всё равно ответить придётся за всё, перед всевышним
А вы в курсе, как убого выглядит, когда человек способен мыслить лишь так, что "кто не с нами, тот против нас"?
С чего вы взяли, что если я не поддерживаю ополченцев, значит я защищаю Киев? Глупость же глупейшая.
Ваши слова о том, что я принимаю сторону убийц и защищаю их точку зрению вызваны полнейшим непониманием того, что я говорю. А если вы ничего не понимаете, то лучше молчать, чем писать такую околесицу, ещё и потрясая Всевышним при этом.

(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 23:04)
С чего вы взяли, что если я не поддерживаю ополченцев, значит я защищаю Киев?
тогда открыто озвучите свою позицию... а то со стороны это выглядит так: Ну так то это не так, а так не эток, эти не те , я не я, опа не моя.... конкретно говори на кого работаешь.... и какую сторону принимаешь

(ViRusLan @ 27.07.2014 - время: 23:08)
(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 23:04)
С чего вы взяли, что если я не поддерживаю ополченцев, значит я защищаю Киев? тогда открыто озвучите свою позицию... а то со стороны это выглядит так: Ну так то это не так, а так не эток, эти не те , я не я, опа не моя.... конкретно говори на кого работаешь.... и какую сторону принимаешь


Вы свой хамский тон оставьте.
О моей позиции тут сказано достаточно, надо просто включить мозги и почитать. Свою позицию и выражала последовательно и от своих слов, в отличие от некоторых, нигде не отказываюсь.

(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 23:12)
<q>Вы свой хамский тон оставьте.
О моей позиции тут сказано достаточно, надо просто включить мозги и почитать. Свою позицию и выражала последовательно и от своих слов, в отличие от некоторых, нигде не отказываюсь.</q>
ваши посты мне напоминают анекдот про еврея:

допрашивают как то еврея КГБ:
--- И так где вы берёте деньги???? (допрос с пристрастием)
--- ну как где.... в тумбочке...
--- а кто в тумбочку ложит???
--- ну как кто... це ж жёнка ложит
--- а кто жене даёт???
--- ну как кто я даю
--- так вот мы вас и спрашиваем.... Где вы берёте деньги???
--- ну как где.... в тумбочке...

Isabelle


То есть вы будете что-то заявлять, а я это должна опровергать? А вы сам свои слова подкрепить ничем не можете?
Какие мои слова требуют подтверждения, что в ходе майдана происходили убийства и ранения сотен людей, вооруженный захват зданий, захват складов оружием Вам нужно подтверждать? Или по-Вашему вооруженный захват власти с массовыми жертвами, которые продолжаются уже полгода это не гражданская война?

(Isabelle @ 27.07.2014 - время: 20:05)
(St.Sandro @ 27.07.2014 - время: 02:18)
<q>МВФ не дает денег не из-за АТО, а из-за того, что Украина еще недостаточно придушила свой народ и именно об этом заявляют представители МВФ, а не о том, что вы там себе воображаете.</q>Что за детский сад снова? Что я там себе воображаю, по-вашему? Я говорила всё, как есть: МВФ ожидал скорейшего завершения АТО, а ваши фантазии о том, что я якобы что-то воображаю мне не интересны. Ссылку вы дали вообще невпопад, значит до сих пор не понимаете, о чём речь. Дайте ссылку "впопад" и обоснуйте, чем моя ссылка не подходит - там как раз говорится про отношение МВФ к Украине и про войну - ни слова. Или она не подходит потому, что не подтверждает ваши фантазии?

Вы говорите, что киевским властям нужен был повод для войны и делаете совершенно смехотворные заявления: "Нашли кого-нибудь, например, коммунистов или регионалов. Провели бы провокацию и вперед".
Ага, это можно подумать, что народ бы пошёл воевать за коммунистов и регионалов, против которых и так были провокации, и нападения, только всем плевать )) Или можно подумать, что сами политики начали бы воевать )) Они там дерутся себе в парламенте и нормально, компартию вон сейчас вообще запретили, но это больше волнует политиков, а не народ.
То, что сейчас борьбой с компартией занимаются в основном политики, а не народ (хотя народ уже немного подтягиваться стал, судя по видео) - заслуга исключительно укропропаганды и исключительно из-за того, что есть повстанцы. Даже на форуме есть свидетельства пользователей про то, как мозги промываются начисто. Еслли бы повстанцев не было, то думаю, что были бы все более жесткие провокации в Донбассе, пока они бы не появились. Повод может быть любым и то, что ПР с востока - тоже неплохой повод.

Я вам про то, что перед началом АТО было много предложений сложить оружие и освободить знания, а вы мне про майдан. Значит, нечего ответить по сути. Напоминаю, говорила я это к тому, что киевские власти вовсе не ухватились радостно за повод для войны, а давали ополченцам возможность её избежать.
Во-первых, давайте ссылку на "много" предложений, а во-вторых, после ареста Губарева весной надо было быть немножко неумным, чтобы считать, что кто-то будет добровольно сдаваться.

Именно вы здесь хамите, например: "а то можете в лужу пукнуть". Раз хамите и злитесь, значит понимаете, что не правы.
Давайте, не будем считать слова, а то я у вас побольше насчитаю. Начнем с того, что вы в каждом своем посте пытаетесь оскорбить мои умственные способности. А как известно, оскорбления начинаются там, где заканчиваются аргументы.

Изначально вы обосновывали свою позицию тем, что якобы мысли и надежды ополченцев могли быть неизвестны, хотя это вовсе не так.
Скорее всего, вы не так поняли один из моих постов.



По-вашему получается, что люди - это безвольный скот
Нет, это по-вашему так получается, за меня не надо придумывать. Я уже устала читать и комментировать фантазии о моём мнении и ваши пустые лозунги. Выше я всё подробно объяснила, но адекватных и взвешенных комментариев не увидела
Вот только ничего вы не объяснили, т.к. ни одного аргумента не привели, а были какие-то не очень связные сообщения. Я так понимаю, что дальнейшую дискуссию вы продолжать не в состоянии, т.к. не хватило аргументов?

(Anzhei @ 27.07.2014 - время: 17:11)
Так в том то и дело, что не существует какого-то особенного притеснения жителей Востока Украины. Кремлю нужны в Украине найти хоть какие-то противоречия для раскола в Украине, чтобы посеять хаос, затем прийти с "миротворческой" миссией и воссоздать империю. Но не получается у Москвы посеять раздор, потому как искусственно это, лживо, не от народа.
о как.. а чего народ уже до Урала долетел и далее по карте?!"
..а империя лично мне и не стучит никуда, да и не только мне..
стучит нечто другое..

Вот допрос одного из сторонников "ДНР-ЛНР", действия которых так поддерживают наши соседи. За такое их не поддерживать надо, а четвертовать. Может кто-то думает иначе?
https://www.youtube.com/watch?v=sE57YfJQ4h0#t=12

(sxn3254044437 @ 28.07.2014 - время: 15:56)
Вот допрос одного из сторонников "ДНР-ЛНР",
сразу видно что сфабриковали, я такое видео у себя дома могу сделать, взять пару друзей, и наляпать))))))))))))

(ViRusLan @ 28.07.2014 - время: 16:41)
(sxn3254044437 @ 28.07.2014 - время: 15:56)
Вот допрос одного из сторонников "ДНР-ЛНР", сразу видно что сфабриковали, я такое видео у себя дома могу сделать, взять пару друзей, и наляпать))))))))))))
Ну почему-же? Есть много свидетелей о том, что у проезжающих через блок-посты террористы отбирали деньги, драгоценности, автомобили, а кто сопротивлялся-расстреливали. Насчёт насилия-тоже вполне вероятно. Ведь если ему мирного человека легко расстрелять- то изнасиловать девушку, как два пальца. Думаю, более подробно об этом мы скоро узнаем.