Нужен ли России Крым?
Да (плюсов больше, чем минусов)
95
Нет (минусов больше, чем плюсов)
38
Всего голосов: 133
Шахматный Король
Удален 3/3/2014, 8:12:58 PM
(Sinnerbi @ 03.03.2014 - время: 14:55)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 13:38)
<q>1. Терминалы Новороссийского морского торгового порта никак не могут быть забиты исходя хотя бы из того, что грузооборот порта снижается:
Грузооборот морских портов России за 2013 г
Грузооборот морских портов Азово-Черноморского бассейна составил 174,4 млн. т, что на 1,3% меньше, чем за 2012 год. В том числе, объем перевалки сухогрузов сократился до 62,5 млн. т (-9,6%) в основном за счет зерна, наливных грузов - вырос до 111,9 млн.т (+4,0%). Снизился грузооборот порта Новороссийск до 112,6 млн.т (-4,1%),
(источник)
2. Мост через пролив - это длительное время строительства, во-первых, и громадные деньги, во-вторых. Особенно с учетом того, что половину разворуют, как обычно (Сочи с его "золотой" дорогой Сочи - Адлер - Красная Поляна хорошо показал, как у нас в России стоят дороги).
3. И не забудем, что все это предлагается вкладывать реально в горячую точку.</q> <q>Гендиректор Новороссийского морского порта -Мы хотим к 2020 г. вывести группу НМТП на 2-е место в Европе по объемам перевалки грузов. По состоянию на сентябрь от второго крупнейшего европейского порта - Антверпена мы отстаем всего на 10-12% по грузообороту. А порт Роттердама - крупнейший в Европе - по отдельным грузам мы даже обогнали: по нефти и зерну оборот НМТП больше на 15 и 5% соответственно.
В 2013г было перевалено 4млн. 066тыс тонн зерна при имеющихся мощностях 4млн. т. Не зря же китайцы хотели строить в Крыму зерновой терминал. НМП уже больше просто не потянет.
В настоящий момент через близлежащие страны - Финляндию, Прибалтику, Украину - переваливается около 16-17% российского экспорта. Севастополь вполне мог бы их заменить.
Мост через такой пролив при нынешних технологиях не фиг и проблема. Тем более его уже строили в ж\д варианте один раз - в 1944 за 2 недели.
Если в Крыму появятся новые рабочие места и заработают предприятия горячей точки там не будет. Кругом море и боевые корабли РФ - моджахеды с гор и пустынь подводные диверсанты никакие.</q>
1. Тогда бы и писали - зерновой терминал Новороссийского порта забит, а не "терминалы".
Кстати, где вы взяли вот это:
В 2013г было перевалено 4млн. 066тыс тонн зерна при имеющихся мощностях 4млн. т.
Потому что официальный сайт порта пишет:
Специализированный перегрузочный комплекс НЗТ является самым скоростным зерновым терминалом на Черном море.
Доля в грузообороте 2012 г: 2,9%
Грузооборот 2012г.: 4 612,7 млн. тонн
Грузовая специализация: зерно
Официальный сайт НЗТ (дочки порта по перевалке зерновых грузов) тоже подтверждает:
Оптимальное использование имеющегося на терминале оборудования, а так же имеющееся логистическое обеспечение завоза зерновых культур, позволили значительно увеличь пропускную способность и довести перевалку зерновых и масличных культур практически до 5 млн. тон в год против предусмотренных проектом 3.6 млн. тонн.
Так, в 2009 календарном году ОАО «НЗТ» отгрузил на экспорт 5.083 млн. тонн зерновых культур.
Так что у НМТП есть еще мощности по экспорту зерна. Небольшие, но есть.
Строительство еще одного терминала возможно, но значительной выручки не принесет, исключая разве что крайне урожайный год (а это фактор случайности, сами понимаете).
И вообще, если бы еще один терминал был бы нужен, его бы давно построили на Черном море или Азовском.
Так что вы устроили спор ради спора - лишь бы доказать во что бы ни стало, что Крым прям непременно нужен РФ для строительства еще одного крупного зернового терминала.
Подробный анализ показывает - нужен, но не так уж непременно. Если терминал будет построен, то вряд ли будет сильно использоваться.
2. Ну что ж, Медведев распорядился приступить к строительству моста через Керченский пролив. Сегодня 3 марта? Ровно через две недели, 17 марта, ждем первый поезд по прямому маршруту Новороссийск - Керчь. В общем-то, две недели на то, чтобы дождаться вашего позора - не так уж и много
3. Инвестору все равно, из-под воды будут взрывать суда, или ракетой с гор долбанут. Или в горах остановят Камаз с зерном и отрежут водителю голову, чтобы не ездил тут по их родной крымско-татарской земле, которую они с таким трудом вернули, а русские забрали обратно...
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 13:38)
<q>1. Терминалы Новороссийского морского торгового порта никак не могут быть забиты исходя хотя бы из того, что грузооборот порта снижается:
Грузооборот морских портов России за 2013 г
Грузооборот морских портов Азово-Черноморского бассейна составил 174,4 млн. т, что на 1,3% меньше, чем за 2012 год. В том числе, объем перевалки сухогрузов сократился до 62,5 млн. т (-9,6%) в основном за счет зерна, наливных грузов - вырос до 111,9 млн.т (+4,0%). Снизился грузооборот порта Новороссийск до 112,6 млн.т (-4,1%),
(источник)
2. Мост через пролив - это длительное время строительства, во-первых, и громадные деньги, во-вторых. Особенно с учетом того, что половину разворуют, как обычно (Сочи с его "золотой" дорогой Сочи - Адлер - Красная Поляна хорошо показал, как у нас в России стоят дороги).
3. И не забудем, что все это предлагается вкладывать реально в горячую точку.</q> <q>Гендиректор Новороссийского морского порта -Мы хотим к 2020 г. вывести группу НМТП на 2-е место в Европе по объемам перевалки грузов. По состоянию на сентябрь от второго крупнейшего европейского порта - Антверпена мы отстаем всего на 10-12% по грузообороту. А порт Роттердама - крупнейший в Европе - по отдельным грузам мы даже обогнали: по нефти и зерну оборот НМТП больше на 15 и 5% соответственно.
В 2013г было перевалено 4млн. 066тыс тонн зерна при имеющихся мощностях 4млн. т. Не зря же китайцы хотели строить в Крыму зерновой терминал. НМП уже больше просто не потянет.
В настоящий момент через близлежащие страны - Финляндию, Прибалтику, Украину - переваливается около 16-17% российского экспорта. Севастополь вполне мог бы их заменить.
Мост через такой пролив при нынешних технологиях не фиг и проблема. Тем более его уже строили в ж\д варианте один раз - в 1944 за 2 недели.
Если в Крыму появятся новые рабочие места и заработают предприятия горячей точки там не будет. Кругом море и боевые корабли РФ - моджахеды с гор и пустынь подводные диверсанты никакие.</q>
1. Тогда бы и писали - зерновой терминал Новороссийского порта забит, а не "терминалы".
Кстати, где вы взяли вот это:
В 2013г было перевалено 4млн. 066тыс тонн зерна при имеющихся мощностях 4млн. т.
Потому что официальный сайт порта пишет:
Специализированный перегрузочный комплекс НЗТ является самым скоростным зерновым терминалом на Черном море.
Доля в грузообороте 2012 г: 2,9%
Грузооборот 2012г.: 4 612,7 млн. тонн
Грузовая специализация: зерно
Официальный сайт НЗТ (дочки порта по перевалке зерновых грузов) тоже подтверждает:
Оптимальное использование имеющегося на терминале оборудования, а так же имеющееся логистическое обеспечение завоза зерновых культур, позволили значительно увеличь пропускную способность и довести перевалку зерновых и масличных культур практически до 5 млн. тон в год против предусмотренных проектом 3.6 млн. тонн.
Так, в 2009 календарном году ОАО «НЗТ» отгрузил на экспорт 5.083 млн. тонн зерновых культур.
Так что у НМТП есть еще мощности по экспорту зерна. Небольшие, но есть.
Строительство еще одного терминала возможно, но значительной выручки не принесет, исключая разве что крайне урожайный год (а это фактор случайности, сами понимаете).
И вообще, если бы еще один терминал был бы нужен, его бы давно построили на Черном море или Азовском.
Так что вы устроили спор ради спора - лишь бы доказать во что бы ни стало, что Крым прям непременно нужен РФ для строительства еще одного крупного зернового терминала.
Подробный анализ показывает - нужен, но не так уж непременно. Если терминал будет построен, то вряд ли будет сильно использоваться.
2. Ну что ж, Медведев распорядился приступить к строительству моста через Керченский пролив. Сегодня 3 марта? Ровно через две недели, 17 марта, ждем первый поезд по прямому маршруту Новороссийск - Керчь. В общем-то, две недели на то, чтобы дождаться вашего позора - не так уж и много
3. Инвестору все равно, из-под воды будут взрывать суда, или ракетой с гор долбанут. Или в горах остановят Камаз с зерном и отрежут водителю голову, чтобы не ездил тут по их родной крымско-татарской земле, которую они с таким трудом вернули, а русские забрали обратно...
Иллюзорный
Грандмастер
3/3/2014, 8:42:19 PM
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 16:12)
Это их родная земля, которую они честно захватили в 13 веке, вырезав и выгнав всех кто там жил? И которая с конца 18 века принадлежала Российской империи, а до этого принадлежала туркам?
А как они ее "вернули", не расскажете? Самовольно приезжая туда при Горбачеве, и селясь в палатках?
То что они имеют право жить в Крыму - это несомненно. Но уж делать заявления о том, что это ТОЛЬКО их земля, и всех остальных "геть" - ну пусть попробуют. Вагоны-теплушки для них найдем, место в степях казахского нечерноземья - тоже...
3. Инвестору все равно, из-под воды будут взрывать суда, или ракетой с гор долбанут. Или в горах остановят Камаз с зерном и отрежут водителю голову, чтобы не ездил тут по их родной крымско-татарской земле, которую они с таким трудом вернули, а русские забрали обратно...
Это их родная земля, которую они честно захватили в 13 веке, вырезав и выгнав всех кто там жил? И которая с конца 18 века принадлежала Российской империи, а до этого принадлежала туркам?
А как они ее "вернули", не расскажете? Самовольно приезжая туда при Горбачеве, и селясь в палатках?
То что они имеют право жить в Крыму - это несомненно. Но уж делать заявления о том, что это ТОЛЬКО их земля, и всех остальных "геть" - ну пусть попробуют. Вагоны-теплушки для них найдем, место в степях казахского нечерноземья - тоже...
Valkiri_a
Интересующийся
3/3/2014, 8:45:58 PM
(Sorques @ 03.03.2014 - время: 16:02)
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
Переделывали в Европе Карлов в Шарлей в средневековье. А теперь в Европе если хочешь быть Шарлем будешь Шарлем ,а не Карлом,если ты Федор ,то в Теодоры тебя насильно не запишут ,да хоть Мухамедом будь.Это только в современном мире в Украине уродуются русские имена( ну не хочет русский Николай Мыколой быть,что так трудно ему написать его имя по русски.?Вот в России если захочет украинец Мыколой быть,то запишут его Мыкола в паспорте никто слова поперек не скажет
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
даже в паспортах русские имена коверкают Никита в Мыкыту,Николая в Миколу
Никита и Николай имена греческие, написание и произношение зависит от языка... ...Карлов, тоже переделывают, в Чарльзов в Англии или в Шарлей во Франции...Это нормальная практика...
Переделывали в Европе Карлов в Шарлей в средневековье. А теперь в Европе если хочешь быть Шарлем будешь Шарлем ,а не Карлом,если ты Федор ,то в Теодоры тебя насильно не запишут ,да хоть Мухамедом будь.Это только в современном мире в Украине уродуются русские имена( ну не хочет русский Николай Мыколой быть,что так трудно ему написать его имя по русски.?Вот в России если захочет украинец Мыколой быть,то запишут его Мыкола в паспорте никто слова поперек не скажет
Шахматный Король
Удален 3/3/2014, 9:00:31 PM
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 16:42)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 16:12)
3. Инвестору все равно, из-под воды будут взрывать суда, или ракетой с гор долбанут. Или в горах остановят Камаз с зерном и отрежут водителю голову, чтобы не ездил тут по их родной крымско-татарской земле, которую они с таким трудом вернули, а русские забрали обратно... Это их родная земля, которую они честно захватили в 13 веке, вырезав и выгнав всех кто там жил? И которая с конца 18 века принадлежала Российской империи, а до этого принадлежала туркам?
А как они ее "вернули", не расскажете? Самовольно приезжая туда при Горбачеве, и селясь в палатках?
То что они имеют право жить в Крыму - это несомненно. Но уж делать заявления о том, что это ТОЛЬКО их земля, и всех остальных "геть" - ну пусть попробуют. Вагоны-теплушки для них найдем, место в степях казахского нечерноземья - тоже... То есть ты считаешь, что всех крымских татар следует выслать обратно в Казахстан?
При такой точке зрения ожидать их положительного отношения к тому, что Крым отойдет России, и русские установят в нем свои порядки, несколько наивно.
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 16:12)
3. Инвестору все равно, из-под воды будут взрывать суда, или ракетой с гор долбанут. Или в горах остановят Камаз с зерном и отрежут водителю голову, чтобы не ездил тут по их родной крымско-татарской земле, которую они с таким трудом вернули, а русские забрали обратно... Это их родная земля, которую они честно захватили в 13 веке, вырезав и выгнав всех кто там жил? И которая с конца 18 века принадлежала Российской империи, а до этого принадлежала туркам?
А как они ее "вернули", не расскажете? Самовольно приезжая туда при Горбачеве, и селясь в палатках?
То что они имеют право жить в Крыму - это несомненно. Но уж делать заявления о том, что это ТОЛЬКО их земля, и всех остальных "геть" - ну пусть попробуют. Вагоны-теплушки для них найдем, место в степях казахского нечерноземья - тоже... То есть ты считаешь, что всех крымских татар следует выслать обратно в Казахстан?
При такой точке зрения ожидать их положительного отношения к тому, что Крым отойдет России, и русские установят в нем свои порядки, несколько наивно.
ҐенҐа
Удален 3/3/2014, 9:04:33 PM
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 16:38)
Правда?!
на Украине живет много русских и до сих пор Украину давит жаба сделать 2 гос языкаЗачем? Они все украинский знают и понимают.
Крым Хрущев подарил дружественной стране Украине ......,
Правда?!
на Украине живет много русских и до сих пор Украину давит жаба сделать 2 гос языкаЗачем? Они все украинский знают и понимают.
Антиванильная Белка
Мастер
3/3/2014, 9:11:14 PM
(ҐенҐа @ 03.03.2014 - время: 11:16)
(sxn2560326650 @ 03.03.2014 - время: 11:52)
Японцы вообще то предлагали провести референдум на этих 4 островах. Россия в категорической форме отказала, сколько мне помниться. Но, поскольку Россия сама же создает международный прецедент в Крыму, то Япония может столь же настойчиво вернуться к этой Проблеме. И напомнить, что, собственно, никогда не дарила России эти острова.
Китай сейчас, конечно, не объявит претензии на росссийские территории, а в дальнейшем - хз
Разумеется, пока Россия будет оттягивать армию на Украину, и Кавказ может оживится. Мало утешает, правда, это нас. Потому как смотрела новости - деньги дадим, но воюйте сами. Или не воюйте сами.
Обвал рубля тоже будет. Потому как, ну, построят они мост - он им золотым обойдется. за 2 дня присутствия в Крыму сколько они там потеряли, уж не знаю, но даже помощь, которую Крым запрашивает, тут же завысили. Готовятся воровать...Эх, сколько кормушек то пооткрывается. А вообще то Крым , я уже излагала, крайне убыточная территория, и вода там хоть и проблема, но не основная. Уже ставится вопрос - Крым не проплачивает электроэнергию, правительство АРК поддерживаемое Россией. И соответственно, с какого переполоха Украине на аннексированные территории за свой счет электроэнергию пускать? А ведь это 90 % получаемой Крымом электроэнергии.
(sxn2560326650 @ 03.03.2014 - время: 11:52)
Вот и я о том. Если это произойдет то тогда любая территория где проживает даже половина китайцев может свободно попросить защиты КНР и объявит о выходе из РФ, как потом поступать?
Отдавать Курилы японцам.
Японцы вообще то предлагали провести референдум на этих 4 островах. Россия в категорической форме отказала, сколько мне помниться. Но, поскольку Россия сама же создает международный прецедент в Крыму, то Япония может столь же настойчиво вернуться к этой Проблеме. И напомнить, что, собственно, никогда не дарила России эти острова.
Китай сейчас, конечно, не объявит претензии на росссийские территории, а в дальнейшем - хз
Разумеется, пока Россия будет оттягивать армию на Украину, и Кавказ может оживится. Мало утешает, правда, это нас. Потому как смотрела новости - деньги дадим, но воюйте сами. Или не воюйте сами.
Обвал рубля тоже будет. Потому как, ну, построят они мост - он им золотым обойдется. за 2 дня присутствия в Крыму сколько они там потеряли, уж не знаю, но даже помощь, которую Крым запрашивает, тут же завысили. Готовятся воровать...Эх, сколько кормушек то пооткрывается. А вообще то Крым , я уже излагала, крайне убыточная территория, и вода там хоть и проблема, но не основная. Уже ставится вопрос - Крым не проплачивает электроэнергию, правительство АРК поддерживаемое Россией. И соответственно, с какого переполоха Украине на аннексированные территории за свой счет электроэнергию пускать? А ведь это 90 % получаемой Крымом электроэнергии.
Anton-11
Мастер
3/3/2014, 9:17:39 PM
(Sinnerbi @ 03.03.2014 - время: 14:09)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 11:03)
На сколько я знаю, Севастополь - военный порт. Направлять через него грузовые потоки как то не с руки...
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 11:03)
Крымчанам действительно выгоднее присоединиться к России. Вот России это невыгодно, еще 2 миллиона человек кормить, всего лишь из-за какой-то морской базы с какими-то дурацкими корабликами.
У России на юге только один порт -Новороссийск. Его терминалы забиты под завязку. Мост через Керченский пролив и развернуть грузопотоки "Большого шелкового пути" на терминалы Керчи и Севастополя, на расширение и модернизацию которых Китай выдаст инвестиции впереди всех остальных.
На сколько я знаю, Севастополь - военный порт. Направлять через него грузовые потоки как то не с руки...
Антиванильная Белка
Мастер
3/3/2014, 9:18:11 PM
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
Интересно, откуда вы ваши сведения почерпнули, о переделке имен? У меня, проживающей здесь, таких сведений нет. Хотите записаться Федорой - так вас и запишут, не переживайте.
А дружили - подарили - передружили - отдавай обратно - уровень детского сада. Рада, что ваша непосредственность не влияет на принятие решений политиков.
.А то противно читать как они брешут что русский язык не ущемляется ,ага даже в паспортах русские имена коверкают Никита в Мыкыту,Николая в Миколу (,да русские школы прикрывают несмотря на протесты учеников и их родителей. Так что забрать надо Крым по честному это, перестали дружить с Россией давайте обратно Крым.
Интересно, откуда вы ваши сведения почерпнули, о переделке имен? У меня, проживающей здесь, таких сведений нет. Хотите записаться Федорой - так вас и запишут, не переживайте.
А дружили - подарили - передружили - отдавай обратно - уровень детского сада. Рада, что ваша непосредственность не влияет на принятие решений политиков.
Шахматный Король
Удален 3/3/2014, 9:21:48 PM
(Anton-11 @ 03.03.2014 - время: 17:17)
(Sinnerbi @ 03.03.2014 - время: 14:09)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 11:03)
Нет, ты не понял идеи уважаемого Sinnerbi. Он считает, что главное, чтобы был порт, а зерновой терминал в этом порту как из-под земли вырастет на китайские инвестиции, которые они дадут мгновенно, как только их попросят, и терминал построится мгновенно. И мост через Керчнский пролив за две недели. И вся инфраструктура там тоже вся мгновенно возникнет.
(Sinnerbi @ 03.03.2014 - время: 14:09)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 11:03)
Крымчанам действительно выгоднее присоединиться к России. Вот России это невыгодно, еще 2 миллиона человек кормить, всего лишь из-за какой-то морской базы с какими-то дурацкими корабликами.
У России на юге только один порт -Новороссийск. Его терминалы забиты под завязку. Мост через Керченский пролив и развернуть грузопотоки "Большого шелкового пути" на терминалы Керчи и Севастополя, на расширение и модернизацию которых Китай выдаст инвестиции впереди всех остальных.
На сколько я знаю, Севастополь - военный порт. Направлять через него грузовые потоки как то не с руки...
Нет, ты не понял идеи уважаемого Sinnerbi. Он считает, что главное, чтобы был порт, а зерновой терминал в этом порту как из-под земли вырастет на китайские инвестиции, которые они дадут мгновенно, как только их попросят, и терминал построится мгновенно. И мост через Керчнский пролив за две недели. И вся инфраструктура там тоже вся мгновенно возникнет.
ursa28
Профессионал
3/3/2014, 9:25:47 PM
(Антиванильная Белка @ 03.03.2014 - время: 17:18)
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
А до сих пор не понятны мотивы почему Хрущ подарил по бухому делу Крым Украине, выстраиваются лишь только предположения...
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
.А то противно читать как они брешут что русский язык не ущемляется ,ага даже в паспортах русские имена коверкают Никита в Мыкыту,Николая в Миколу (,да русские школы прикрывают несмотря на протесты учеников и их родителей. Так что забрать надо Крым по честному это, перестали дружить с Россией давайте обратно Крым.
Интересно, откуда вы ваши сведения почерпнули, о переделке имен? У меня, проживающей здесь, таких сведений нет. Хотите записаться Федорой - так вас и запишут, не переживайте.
А дружили - подарили - передружили - отдавай обратно - уровень детского сада. Рада, что ваша непосредственность не влияет на принятие решений политиков.
А до сих пор не понятны мотивы почему Хрущ подарил по бухому делу Крым Украине, выстраиваются лишь только предположения...
ursa28
Профессионал
3/3/2014, 9:29:48 PM
(Антиванильная Белка @ 03.03.2014 - время: 17:18)
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
.А то противно читать как они брешут что русский язык не ущемляется ,ага даже в паспортах русские имена коверкают Никита в Мыкыту,Николая в Миколу (,да русские школы прикрывают несмотря на протесты учеников и их родителей. Так что забрать надо Крым по честному это, перестали дружить с Россией давайте обратно Крым. Интересно, откуда вы ваши сведения почерпнули, о переделке имен? У меня, проживающей здесь, таких сведений нет. Хотите записаться Федорой - так вас и запишут, не переживайте.
А дружили - подарили - передружили - отдавай обратно - уровень детского сада. Рада, что ваша непосредственность не влияет на принятие решений политиков. я тоже с Украины. и имена переделывают, брата зовут Александр, в паспорте Олександр.
непонятно в какой Украине вы проживаете, имена и фамилии переделывают, и столько было конфузов...а вы о этом не знаете,странно однако!
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
.А то противно читать как они брешут что русский язык не ущемляется ,ага даже в паспортах русские имена коверкают Никита в Мыкыту,Николая в Миколу (,да русские школы прикрывают несмотря на протесты учеников и их родителей. Так что забрать надо Крым по честному это, перестали дружить с Россией давайте обратно Крым. Интересно, откуда вы ваши сведения почерпнули, о переделке имен? У меня, проживающей здесь, таких сведений нет. Хотите записаться Федорой - так вас и запишут, не переживайте.
А дружили - подарили - передружили - отдавай обратно - уровень детского сада. Рада, что ваша непосредственность не влияет на принятие решений политиков. я тоже с Украины. и имена переделывают, брата зовут Александр, в паспорте Олександр.
непонятно в какой Украине вы проживаете, имена и фамилии переделывают, и столько было конфузов...а вы о этом не знаете,странно однако!
Anton-11
Мастер
3/3/2014, 9:41:31 PM
(ursa28 @ 03.03.2014 - время: 18:25)
(Антиванильная Белка @ 03.03.2014 - время: 17:18)
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
Вообще-то, как юрист отвечу. По действующему на 1954 год законодательству СССР, границы республик, их изменения относились к исключительной компетенции Верховнго Совета СССР, а не к компетенции Главного секретаря КП КПСС.
(Антиванильная Белка @ 03.03.2014 - время: 17:18)
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
.А то противно читать как они брешут что русский язык не ущемляется ,ага даже в паспортах русские имена коверкают Никита в Мыкыту,Николая в Миколу (,да русские школы прикрывают несмотря на протесты учеников и их родителей. Так что забрать надо Крым по честному это, перестали дружить с Россией давайте обратно Крым.
Интересно, откуда вы ваши сведения почерпнули, о переделке имен? У меня, проживающей здесь, таких сведений нет. Хотите записаться Федорой - так вас и запишут, не переживайте.
А дружили - подарили - передружили - отдавай обратно - уровень детского сада. Рада, что ваша непосредственность не влияет на принятие решений политиков.
А до сих пор не понятны мотивы почему Хрущ подарил по бухому делу Крым Украине, выстраиваются лишь только предположения...
Вообще-то, как юрист отвечу. По действующему на 1954 год законодательству СССР, границы республик, их изменения относились к исключительной компетенции Верховнго Совета СССР, а не к компетенции Главного секретаря КП КПСС.
Шахматный Король
Удален 3/3/2014, 9:43:41 PM
(VSNN @ 03.03.2014 - время: 02:39)
Да, но по всей видимости, уже принято другое решение.
Вносят депутаты Государственной Думы
C.М.Миронов, А.А.Агеев, Д.Е.Горовцов, С.П.Горячева, М.В.Емельянов, Л.Л.Левин, Е.Б.Мизулина, Н.Р.Петухова,
А.В.Руденко, А.Г.Тарнавский, А.В.Туманов, Ф.С.Тумусов,
Д.В.Ушаков, В.А.Черешнев, В.Е.Шудегов
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
«О внесении изменений в Федеральный конституционный закон «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации»
Внести в Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 52, ст.4916; 2005, 45, 4581) следующие изменения:
1) в статье 4:
а) дополнить пунктом 2.1 в следующей редакции:
«2.1. При невозможности заключения международного договора в связи с отсутствием в иностранном государстве эффективной суверенной государственной власти, обязанной защищать своих граждан, соблюдать их права и свободы, обеспечивающей фактическое постоянное и мирное осуществление государственных функций, принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства может осуществляться по результатам референдума, проведенного в соответствии с законодательством иностранного государства на территории данной части иностранного государства, если вопрос о ее присоединении к Российской Федерации получил одобрение, либо по обращению органов государственной власти данной части иностранного государства»,
б) пункт 4 изложить в следующей редакции:
««4. В случае принятия в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства этому субъекту предоставляется статус республики, края, области, автономной области или автономного округа в соответствии с указанным в пункте 2 настоящей статьи международным договором, а при его отсутствии – в соответствии с федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.»;
2) в статье 6:
а) дополнить пунктом 1.1 в следующей редакции:
«1.1. Инициаторами предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства в случае, предусмотренном пунктом 2.1 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, являются органы государственной власти части иностранного государства. “,
б) в пункте 2 слова «указанного в пункте 1 настоящей статьи предложения» заменить словами «указанных в пунктах 1 и 1.1 настоящей статьи предложений»,
3) в статье 7:
а) наименование статьи изложить в следующей редакции:
«Вопросы, регулируемые при принятии в Российскую Федерацию нового субъекта»,
б) дополнить пунктом следующего содержания:
«5. Федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства в соответствии с пунктом 2.1 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона могут быть урегулированы вопросы, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи. После принятия указанного федерального конституционного закона в соответствии с частью третьей статьи 11 Конституции Российской Федерации между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти нового субъекта Российской Федерации может быть заключен договор о разграничении предметов ведения и полномочий»;
4) в статье 8:
а) наименование статьи изложить в следующей редакции:
«Статья 8. Внесение в Государственную Думу международного договора на ратификацию и (или) проекта федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта»,
б) пункт 2 изложить в следующей редакции:
««2. Одновременно с международным договором, либо без него в соответствии с пунктом 5 статьи 7 настоящего Федерального конституционного закона, в Государственную Думу вносится проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.»,
в) пункт 3 изложить в следующей редакции:
“3. В соответствии с пунктами 1-3 статьи 7 настоящего Федерального конституционного закона проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта должен содержать положения, определяющие наименование, статус и границы нового субъекта, и другие положения, вытекающие из международного договора и протоколов к нему.”;
5) пункт 3 статьи 9 изложить в следующей редакции: “Федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта, принимаемый одновременно с международным договором, вступает в силу не ранее вступления в силу для Российской Федерации и для иностранного государства данного международного договора”.
Президент
Российской Федерации
Проект внесен. Информацию можно отследить:
https://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...&RN=462741-6&02
В пояснительной записке (можно скачать там же) есть прямое указание на Украину и Крым.
Именно из-за своего стратегического положения Крым очень важен для России. Совершенно не обязательно присоединять его к России, да и сами жители, похоже, этого не желают. Независимость Крыма как от Украины, так и от России, пожалуй, самое верное решение.
Да, но по всей видимости, уже принято другое решение.
Вносят депутаты Государственной Думы
C.М.Миронов, А.А.Агеев, Д.Е.Горовцов, С.П.Горячева, М.В.Емельянов, Л.Л.Левин, Е.Б.Мизулина, Н.Р.Петухова,
А.В.Руденко, А.Г.Тарнавский, А.В.Туманов, Ф.С.Тумусов,
Д.В.Ушаков, В.А.Черешнев, В.Е.Шудегов
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
«О внесении изменений в Федеральный конституционный закон «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации»
Внести в Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 52, ст.4916; 2005, 45, 4581) следующие изменения:
1) в статье 4:
а) дополнить пунктом 2.1 в следующей редакции:
«2.1. При невозможности заключения международного договора в связи с отсутствием в иностранном государстве эффективной суверенной государственной власти, обязанной защищать своих граждан, соблюдать их права и свободы, обеспечивающей фактическое постоянное и мирное осуществление государственных функций, принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства может осуществляться по результатам референдума, проведенного в соответствии с законодательством иностранного государства на территории данной части иностранного государства, если вопрос о ее присоединении к Российской Федерации получил одобрение, либо по обращению органов государственной власти данной части иностранного государства»,
б) пункт 4 изложить в следующей редакции:
««4. В случае принятия в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства этому субъекту предоставляется статус республики, края, области, автономной области или автономного округа в соответствии с указанным в пункте 2 настоящей статьи международным договором, а при его отсутствии – в соответствии с федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.»;
2) в статье 6:
а) дополнить пунктом 1.1 в следующей редакции:
«1.1. Инициаторами предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства в случае, предусмотренном пунктом 2.1 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, являются органы государственной власти части иностранного государства. “,
б) в пункте 2 слова «указанного в пункте 1 настоящей статьи предложения» заменить словами «указанных в пунктах 1 и 1.1 настоящей статьи предложений»,
3) в статье 7:
а) наименование статьи изложить в следующей редакции:
«Вопросы, регулируемые при принятии в Российскую Федерацию нового субъекта»,
б) дополнить пунктом следующего содержания:
«5. Федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства в соответствии с пунктом 2.1 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона могут быть урегулированы вопросы, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи. После принятия указанного федерального конституционного закона в соответствии с частью третьей статьи 11 Конституции Российской Федерации между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти нового субъекта Российской Федерации может быть заключен договор о разграничении предметов ведения и полномочий»;
4) в статье 8:
а) наименование статьи изложить в следующей редакции:
«Статья 8. Внесение в Государственную Думу международного договора на ратификацию и (или) проекта федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта»,
б) пункт 2 изложить в следующей редакции:
««2. Одновременно с международным договором, либо без него в соответствии с пунктом 5 статьи 7 настоящего Федерального конституционного закона, в Государственную Думу вносится проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.»,
в) пункт 3 изложить в следующей редакции:
“3. В соответствии с пунктами 1-3 статьи 7 настоящего Федерального конституционного закона проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта должен содержать положения, определяющие наименование, статус и границы нового субъекта, и другие положения, вытекающие из международного договора и протоколов к нему.”;
5) пункт 3 статьи 9 изложить в следующей редакции: “Федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта, принимаемый одновременно с международным договором, вступает в силу не ранее вступления в силу для Российской Федерации и для иностранного государства данного международного договора”.
Президент
Российской Федерации
Проект внесен. Информацию можно отследить:
https://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...&RN=462741-6&02
В пояснительной записке (можно скачать там же) есть прямое указание на Украину и Крым.
Иллюзорный
Грандмастер
3/3/2014, 10:16:32 PM
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 17:00)
Если они сами начнут в Крыму бузить, и резать русских - что с ними делать? Или давить как в Чечне повстанцев, или предложить переселиться туда куда им комфортно,ты можешь предложить другие варианты? Или тебе так любы татары и еще хрен знает кто, а русские пусть всем всё по жизни уступают и обтекают? С чего они взяли, что это ТОЛЬКО их земля? Там после того, как Крым перешел от Турции России, жило и живет множество национальностей, и татары там - лишь незначительная часть населения, уже на протяжении двух с лишним веков! Тебя только мнение татар Крыма волнует, тебе наплевать на его славянское население, греков, армян? Ты на чьей стороне вообще? Тебе милее русских крымские татары Москвы, которые сами живут в Москве, и при этом выступают по российскому ТВ с заявлением, что русские - быдло и нация рабов?
"Положительное отношение" их никого особо не волнует, от населения Крыма они составляют незначительный процент. И если сами не начнут "аллахакбар" делать - никто вообще их трогать не будет со стороны России. Как жили, так и дальше жить будут, по своим понятиям, лишь бы закон не нарушали. Но за "джихад" давить надо всех, и без малейшей жалости - этот мир существует НЕ ТОЛЬКО для мусульман, чтобы только они в нем решали за остальных, как кому жить!
То есть ты считаешь, что всех крымских татар следует выслать обратно в Казахстан?
При такой точке зрения ожидать их положительного отношения к тому, что Крым отойдет России, и русские установят в нем свои порядки, несколько наивно.
Если они сами начнут в Крыму бузить, и резать русских - что с ними делать? Или давить как в Чечне повстанцев, или предложить переселиться туда куда им комфортно,ты можешь предложить другие варианты? Или тебе так любы татары и еще хрен знает кто, а русские пусть всем всё по жизни уступают и обтекают? С чего они взяли, что это ТОЛЬКО их земля? Там после того, как Крым перешел от Турции России, жило и живет множество национальностей, и татары там - лишь незначительная часть населения, уже на протяжении двух с лишним веков! Тебя только мнение татар Крыма волнует, тебе наплевать на его славянское население, греков, армян? Ты на чьей стороне вообще? Тебе милее русских крымские татары Москвы, которые сами живут в Москве, и при этом выступают по российскому ТВ с заявлением, что русские - быдло и нация рабов?
"Положительное отношение" их никого особо не волнует, от населения Крыма они составляют незначительный процент. И если сами не начнут "аллахакбар" делать - никто вообще их трогать не будет со стороны России. Как жили, так и дальше жить будут, по своим понятиям, лишь бы закон не нарушали. Но за "джихад" давить надо всех, и без малейшей жалости - этот мир существует НЕ ТОЛЬКО для мусульман, чтобы только они в нем решали за остальных, как кому жить!
Шахматный Король
Удален 3/3/2014, 10:28:09 PM
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 18:16)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 17:00)
Каких русских? Тех, кто там жил до этого или тех, кто пришел туда устанавливать свои порядки?
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 17:00)
То есть ты считаешь, что всех крымских татар следует выслать обратно в Казахстан?
При такой точке зрения ожидать их положительного отношения к тому, что Крым отойдет России, и русские установят в нем свои порядки, несколько наивно.
Если они сами начнут в Крыму бузить, и резать русских - что с ними делать?
Каких русских? Тех, кто там жил до этого или тех, кто пришел туда устанавливать свои порядки?
Антиванильная Белка
Мастер
3/3/2014, 10:37:50 PM
(ursa28 @ 03.03.2014 - время: 17:29)
(Антиванильная Белка @ 03.03.2014 - время: 17:18)
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
У меня дочь Александра. На украинской мови это Олександра. Всего лишь украинское написание этого имени. Вроде никаких недоразумений нет. Если вы знаете украинский на уровне Азарова, то, думаю, это не проблема языка. А вообще вы, насколько я поняла, на русском общаетесь? Где на вас за язык нападали, избивали, угрожали, волеизъявлению препятствовали - типа, галочку в бюллетене поставить не давали? Имя ваше коверкали? Я не против того, что был закон о двух государственных языках, кстати. Если на референдуме будет такой закон, буду голосовать за него. Но в то же время, считаю неправильным, если чиновник, например, не знает государственного языка. Вот такие, которые не знают, и коверкают. От переизбытка... умственного напряжения.
И русские школы у нас не закрывали, у большинства знакомых дети именно в русских учатся. Если правительство так яростно поддерживаемого вами Януковича закрывало школы, так, сколько помню этот скандал, там было без разницы, русская она или украинская. Просто школу убрали из поселка, и все. Экономия. Ну так и поддерживайте дальше Яныка с его экономией на народе. Новая власть вроде пока ничего не закрывала, что за кипишь.
Кстати, если в паспорте, если ошибку заметили, надо спокойно требовать замены, а не кричать на всю страну. Так точно быстрее будет. Пишете заявление, и нет проблем
(Антиванильная Белка @ 03.03.2014 - время: 17:18)
(Valkiri_a @ 03.03.2014 - время: 15:38)
.А то противно читать как они брешут что русский язык не ущемляется ,ага даже в паспортах русские имена коверкают Никита в Мыкыту,Николая в Миколу (,да русские школы прикрывают несмотря на протесты учеников и их родителей. Так что забрать надо Крым по честному это, перестали дружить с Россией давайте обратно Крым.
Интересно, откуда вы ваши сведения почерпнули, о переделке имен? У меня, проживающей здесь, таких сведений нет. Хотите записаться Федорой - так вас и запишут, не переживайте.
А дружили - подарили - передружили - отдавай обратно - уровень детского сада. Рада, что ваша непосредственность не влияет на принятие решений политиков.
я тоже с Украины. и имена переделывают, брата зовут Александр, в паспорте Олександр.
непонятно в какой Украине вы проживаете, имена и фамилии переделывают, и столько было конфузов...а вы о этом не знаете,странно однако!
У меня дочь Александра. На украинской мови это Олександра. Всего лишь украинское написание этого имени. Вроде никаких недоразумений нет. Если вы знаете украинский на уровне Азарова, то, думаю, это не проблема языка. А вообще вы, насколько я поняла, на русском общаетесь? Где на вас за язык нападали, избивали, угрожали, волеизъявлению препятствовали - типа, галочку в бюллетене поставить не давали? Имя ваше коверкали? Я не против того, что был закон о двух государственных языках, кстати. Если на референдуме будет такой закон, буду голосовать за него. Но в то же время, считаю неправильным, если чиновник, например, не знает государственного языка. Вот такие, которые не знают, и коверкают. От переизбытка... умственного напряжения.
И русские школы у нас не закрывали, у большинства знакомых дети именно в русских учатся. Если правительство так яростно поддерживаемого вами Януковича закрывало школы, так, сколько помню этот скандал, там было без разницы, русская она или украинская. Просто школу убрали из поселка, и все. Экономия. Ну так и поддерживайте дальше Яныка с его экономией на народе. Новая власть вроде пока ничего не закрывала, что за кипишь.
Кстати, если в паспорте, если ошибку заметили, надо спокойно требовать замены, а не кричать на всю страну. Так точно быстрее будет. Пишете заявление, и нет проблем
Sinnerbi
Акула пера
3/3/2014, 11:00:39 PM
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 16:12)
Проектные мощности 3.6, довели их до 5, а грузить пришлось 5.08. Это не на пределе? Длину причальных линий там уже некуда увеличивать. А есть ведь еще и контейнерные перевозки.
И вообще, если бы еще один терминал был бы нужен, его бы давно построили на Черном море или Азовском.
Нет больше на Черном море таких бухт как в Севастополе, а глубина Азовского моря 14м максимум.
Так что вы устроили спор ради спора - лишь бы доказать во что бы ни стало, что Крым прям непременно нужен РФ для строительства еще одного крупного зернового терминала.
Чтобы было понятно , что я знаю о чем говорю, вот вид из моего окна.
Это нефтяные терминалы бухты Камышовая и там еще есть тьма места для строительства современного порта как для насыпных грузов, так и для контейнеров.
Ну что ж, Медведев распорядился приступить к строительству моста через Керченский пролив. Сегодня 3 марта? Ровно через две недели, 17 марта, ждем первый поезд по прямому маршруту Новороссийск - Керчь. В общем-то, две недели на то, чтобы дождаться вашего позора - не так уж и много
Если вы обратили внимание, то я там написал дату 1944. Такой мост как тогда сегодня строят за сутки. Но мы же не выбиваем из Крыма отборные дивизии 17й армии вермахта. Можно не торопиться и постоить нормальный мост.
Инвестору все равно, из-под воды будут взрывать суда, или ракетой с гор долбанут. Или в горах остановят Камаз с зерном и отрежут водителю голову, чтобы не ездил тут по их родной крымско-татарской земле, которую они с таким трудом вернули, а русские забрали обратно...
Как ракеты попадут в горы? Границы с Грузией то нет. Значит только морем, а там я уже писал - в ответ на отказ остановиться дается очередь прямо по ходу, если машины не стопорятся то дальше летят щепки и гайки в разные стороны. Яйлу же очень многие знают как свои 5 пальцев. Если кому то из моих знакомых кто то чего нить отрежет, я даже в милицию не пойду заяву писать. Сами найдем и перестреляем. Если бы бывшим партизанам в 1945 разрешили самим разобраться с бандеровцами в западной Украине , мы бы сейчас и не знали про них ничего. Всех бы тихо закопали по лесам и никакого НКВД не надо.
Оптимальное использование имеющегося на терминале оборудования, а так же имеющееся логистическое обеспечение завоза зерновых культур, позволили значительно увеличь пропускную способность и довести перевалку зерновых и масличных культур практически до 5 млн. тон в год против предусмотренных проектом 3.6 млн. тонн.
Так, в 2009 календарном году ОАО «НЗТ» отгрузил на экспорт 5.083 млн. тонн зерновых культур.
Проектные мощности 3.6, довели их до 5, а грузить пришлось 5.08. Это не на пределе? Длину причальных линий там уже некуда увеличивать. А есть ведь еще и контейнерные перевозки.
И вообще, если бы еще один терминал был бы нужен, его бы давно построили на Черном море или Азовском.
Нет больше на Черном море таких бухт как в Севастополе, а глубина Азовского моря 14м максимум.
Так что вы устроили спор ради спора - лишь бы доказать во что бы ни стало, что Крым прям непременно нужен РФ для строительства еще одного крупного зернового терминала.
Чтобы было понятно , что я знаю о чем говорю, вот вид из моего окна.
Это нефтяные терминалы бухты Камышовая и там еще есть тьма места для строительства современного порта как для насыпных грузов, так и для контейнеров.
Ну что ж, Медведев распорядился приступить к строительству моста через Керченский пролив. Сегодня 3 марта? Ровно через две недели, 17 марта, ждем первый поезд по прямому маршруту Новороссийск - Керчь. В общем-то, две недели на то, чтобы дождаться вашего позора - не так уж и много
Если вы обратили внимание, то я там написал дату 1944. Такой мост как тогда сегодня строят за сутки. Но мы же не выбиваем из Крыма отборные дивизии 17й армии вермахта. Можно не торопиться и постоить нормальный мост.
Инвестору все равно, из-под воды будут взрывать суда, или ракетой с гор долбанут. Или в горах остановят Камаз с зерном и отрежут водителю голову, чтобы не ездил тут по их родной крымско-татарской земле, которую они с таким трудом вернули, а русские забрали обратно...
Как ракеты попадут в горы? Границы с Грузией то нет. Значит только морем, а там я уже писал - в ответ на отказ остановиться дается очередь прямо по ходу, если машины не стопорятся то дальше летят щепки и гайки в разные стороны. Яйлу же очень многие знают как свои 5 пальцев. Если кому то из моих знакомых кто то чего нить отрежет, я даже в милицию не пойду заяву писать. Сами найдем и перестреляем. Если бы бывшим партизанам в 1945 разрешили самим разобраться с бандеровцами в западной Украине , мы бы сейчас и не знали про них ничего. Всех бы тихо закопали по лесам и никакого НКВД не надо.
Иллюзорный
Грандмастер
3/3/2014, 11:10:28 PM
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 18:28)
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 18:16)
Да хоть каких. Безнаказанно резать им никто никого не даст.
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 18:16)
Если они сами начнут в Крыму бузить, и резать русских - что с ними делать?
Каких русских? Тех, кто там жил до этого или тех, кто пришел туда устанавливать свои порядки?
Да хоть каких. Безнаказанно резать им никто никого не даст.
Шахматный Король
Удален 3/3/2014, 11:17:48 PM
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 19:10)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 18:28)
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 18:16)
А если они начнут бузить, а резать никого не будут - новые власти все равно их вышлют?
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 18:28)
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 18:16)
Если они сами начнут в Крыму бузить, и резать русских - что с ними делать?
Каких русских? Тех, кто там жил до этого или тех, кто пришел туда устанавливать свои порядки?
Да хоть каких. Безнаказанно резать им никто никого не даст.
А если они начнут бузить, а резать никого не будут - новые власти все равно их вышлют?
Иллюзорный
Грандмастер
3/3/2014, 11:29:10 PM
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 19:17)
Нет конечно. Зачем высылать? К компромиссу прийти попробуем, если они сами на него готовы.
Чего они вообще хотят - жить в составе Украины? Ну это уже нереально. Пусть тогда переселяются сами, что еще сказать.
Независимости вообще от всех? Или "христианские свиньи-неверные, прочь из нашего татарского Крыма!"? Да щас...
А если они начнут бузить, а резать никого не будут - новые власти все равно их вышлют?
Нет конечно. Зачем высылать? К компромиссу прийти попробуем, если они сами на него готовы.
Чего они вообще хотят - жить в составе Украины? Ну это уже нереально. Пусть тогда переселяются сами, что еще сказать.
Независимости вообще от всех? Или "христианские свиньи-неверные, прочь из нашего татарского Крыма!"? Да щас...