Нужен ли России Крым?

(ALEX0404 @ 05.03.2014 - время: 12:45)
1) Я не согласен, что авторитет России сейчас нулевой. С Россией наконец-то стали считаться. Сравните события в Югославии и инцидент с Грузей в 2008

2) Это у Ельцина-то не было выбора? Если б у него выбора не было, то и ветки бы такой "События в украине. Нужен ли России Крым" не было бы. В том-то и дело, что у ельцина было слишком много выбора. И всегда он выбирал не то.

Я полагаю, что Россия достойна лучшего, чем имеет сейчас. И я писал уже о том, что считаю, что Путин 90% своего положительного потенциала раскрыл за первый срок. Нам бы сейчас такого "первого" Путина, тока где-ж его взять-то?

3) Про ЧФ. Мы вряд ли будем воевать с Германией. Вы призываете убрать искандеры из калининграда? Имея флот в Черном море вероятность войны с Турцией гораздо меньше, чем если бы флота у нас там не было )))))
1. Считаться с непредсказуемой и обладающей ЯО, а потому опасной страной, это не авторитет. Кстати, о том, что касается Югославии Вам полезно было бы поговорить с косовскими албанцами. Я говорил. После этого действия США мне не кажутся не обоснованными.
2. У Ельцина не было экономического выбора. Цена нефти была на минимуме. И от развала СССР он тоже не мог спасти. Он мог как-то по другому провести приватизацию. Но это выяснилось гораздо позже.
А потенциал Путина вылился в катастрофическое расслоение общества, разрушение демократических институтов, автократию, уничтожение политического поля и пр. прелести, которые обеспечили России устойчивое место в третьем мире.
3. Война с Турцией - это война с НАТО. И если она будет, то ЧФ это шестерка, от которой не зависит НИЧЕГО.

(sxn3131137611 @ 05.03.2014 - время: 02:00)
Россиянам нужен Крым, нам - Янукович. Мож, поменяемся?
Да я ЗА!!!!!!

Да.. Про Новороссию не забудьте...))) Она то же нужна....

Не нужен Крым России.
Проведут референдум, пусть решат как им быть.
Хотят с Россией? Поставим базы, откроем границ и буде дружить.
В составе РФ, уверен, Крыма не будет!

(mjo @ 05.03.2014 - время: 04:19)
...получает пенсию гораздо меньше, чем социальный минимум в Германии например, при практически тех же ценах на все. Да ну, бросьте. Сколько платят за 1 куб воды в Германии? А в России? Чтоб не искать - это около 2,8 евро и 14 рублей(0,28 евро), то есть в 10 раз меньше :)
Судя по уровню цен на воду пенсия у мамы в Германии должна быть 140 тысяч руб. или 2800 евро :)
Калькулятор пенсий вам в помощь, чтоб не гадать:
https://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/

(Justas10 @ 06.03.2014 - время: 00:55)
В составе РФ, уверен, Крыма не будет!
Однозначно!
Кстати и в России ещё надо будет референдум провести, если что... на присоединение :)

Тут какой то придурок писал, что Украина начнет строить железные дороги из золота, как только Крым отсоединится. Напоминает о хохлятских разглогольствованиях в 91, что москалі всі сало з'їли, и стоит Украине обрести независимость, как сами американці будуть мріяти жити на вільній Україні. Теперь ясно, это из-за Крыма незалежність буксує...

(БолотныйДоктор @ 06.03.2014 - время: 01:12)
Судя по уровню цен на воду пенсия у мамы в Германии должна быть 140 тысяч руб. или 2800 евро :)
Калькулятор пенсий вам в помощь, чтоб не гадать:
А у меня 600 евро...((((

Да нужен.
Но скорее как союзное автономное государство.

(Вендал @ 06.03.2014 - время: 14:38)
А у меня 600 евро...((((
В России или в Германии?

(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 12:32)
(Вендал @ 03.03.2014 - время: 12:25)
Правильнее сделать независимым государством союзной России.. Какая разница, кем он там будет, пусть хоть CуперГиперНезависимым Государством себя обзовет.
Главное, что экономически - он себя содержать не может. России придется его дотировать.

А как это делать на фоне вот таких новостей? Рубль вышел на исторические минимумы к доллару и евроБиржевой курс евро вырос на рубль за несколько минутПредчувствие украинской войны: Московская биржа начала день обвалом
Рубль, давно пора было девальвировать до нынешнего уровня, а тут и повод подвернулся без особых внутренних истерик это сделать...

(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 13:38)
2. Мост через пролив - это длительное время строительства, во-первых, и громадные деньги, во-вторых. Особенно с учетом того, что половину разворуют, как обычно (Сочи с его "золотой" дорогой Сочи - Адлер - Красная Поляна хорошо показал, как у нас в России стоят дороги).
3. И не забудем, что все это предлагается вкладывать реально в горячую точку.
Китайцы сейчас строят шоссе в Европу, если им предложить его проложить через Крым под гарантии безопасности выданные Россией, то они этот мост сами построят, за свои деньги.

Пригодится и Крым.
А то столько лет только и делали, что что-то на границах отдавали - то акваторию Норвегии, то острова Китаю...

(PARAND @ 06.03.2014 - время: 16:48)
А что тут решать?Крым полит кровью наших предков и он наш должен быть!
Разве зря старались наши деды и прадеды и что они теперь скажут если мы его отдадим?
Это намек на то, что во время ВОВ только русские освобождали Крым и с фашистами воевали, а все украинцы, сволочи, с мирным населением и против советских войск? Все были союзниками фашистов или даже хуже? Это новая история России так теперь рассказывает? Кажется, выжившие после войны ваши предки не возражали против передачи Крыма в состав УССР. А вы так ура - патриотично тут от их имени выступили, что я еще от вас новейшей истории услышать рада

(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 18:16)
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 17:00)
То есть ты считаешь, что всех крымских татар следует выслать обратно в Казахстан?


При такой точке зрения ожидать их положительного отношения к тому, что Крым отойдет России, и русские установят в нем свои порядки, несколько наивно. Если они сами начнут в Крыму бузить, и резать русских - что с ними делать? Или давить как в Чечне повстанцев, или предложить переселиться туда куда им комфортно,ты можешь предложить другие варианты? Или тебе так любы татары и еще хрен знает кто, а русские пусть всем всё по жизни уступают и обтекают? С чего они взяли, что это ТОЛЬКО их земля? Там после того, как Крым перешел от Турции России, жило и живет множество национальностей, и татары там - лишь незначительная часть населения, уже на протяжении двух с лишним веков! Тебя только мнение татар Крыма волнует, тебе наплевать на его славянское население, греков, армян? Ты на чьей стороне вообще? Тебе милее русских крымские татары Москвы, которые сами живут в Москве, и при этом выступают по российскому ТВ с заявлением, что русские - быдло и нация рабов?
"Положительное отношение" их никого особо не волнует, от населения Крыма они составляют незначительный процент. И если сами не начнут "аллахакбар" делать - никто вообще их трогать не будет со стороны России. Как жили, так и дальше жить будут, по своим понятиям, лишь бы закон не нарушали. Но за "джихад" давить надо всех, и без малейшей жалости - этот мир существует НЕ ТОЛЬКО для мусульман, чтобы только они в нем решали за остальных, как кому жить!
А ниче, что Греки в Крыму были еще до нашей эры? Может тогда им отдать Крым? Все люди поприличнее англо-саксов.

(Антиванильная Белка @ 06.03.2014 - время: 18:15)
Кажется, выжившие после войны ваши предки не возражали против передачи Крыма в состав УССР.
Их никто никогда не спрашивал. Решение было лично Хрущевым принято, без выношения на суд общественности и согласования с органами власти СССР.
С чего вы взяли, что они были не против? И мечтали говорить, читать, смотреть ТВ и слушать радио на мове? Севастополь всегда был против - пойдите там хоть один украинский флаг найдите...

Крым населён в основном русскими. Собирание русских земель для русских всегда хорошо, какой бы дотационный Крым не был. Только однонациональные государства устойчивы в исторической перспективе. В России пока 80% русских. Пусть будет больше. Больше народу сильнее страна. Тем более с русским населением.Там где были русские, там была промышленность, благосостояние. Это все увидели после развала СССР. По опыту ВОВ только подразделения, укомплектованные русскими были боеспособны. Почему не присоединить земли с таким населением? А хохлы помнится всегда служили более сильному хозяину. То туркам, то полякам, то русским. Вот теперь хотят помочь америкосам. Пусть помогают, только без русских. У русских есть своя великая страна. Они в ней нужны.

(Atlantique @ 15.03.2014 - время: 22:04)
Почему не присоединить земли с таким населением?
А пупок не развяжется , присоединять?

(Atlantique @ 15.03.2014 - время: 22:04)
Крым населён в основном русскими. Собирание русских земель для русских всегда хорошо, какой бы дотационный Крым не был. Только однонациональные государства устойчивы в исторической перспективе. В России пока 80% русских. Пусть будет больше. Больше народу сильнее страна. Тем более с русским населением.Там где были русские, там была промышленность, благосостояние. Это все увидели после развала СССР. По опыту ВОВ только подразделения, укомплектованные русскими были боеспособны. Почему не присоединить земли с таким населением? А хохлы помнится всегда служили более сильному хозяину. То туркам, то полякам, то русским. Вот теперь хотят помочь америкосам. Пусть помогают, только без русских. У русских есть своя великая страна. Они в ней нужны.
Запрещено употребление этнических кличек, читайте правила форума.
Пока делаю предупреждение.

(Антиванильная Белка @ 06.03.2014 - время: 20:15)
Кажется, выжившие после войны ваши предки не возражали против передачи Крыма в состав УССР.
В то время этот подарок воспринимался всеми как символический дружественный акт.
Никто и представить не мог, что за базу ЧФ в придется платить. Что украинец сможет произнести: Смерть Кремлевским оккупантам". Что НАТО будет продвигаться в Украину.

Границы республики Украины вообще сформированы административно-волюнтаристки. CODE - Одесса была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым.
- Город Николаев был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай".
- Донецк был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке.
- Херсон был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин.
- Луганск был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России.
- Днепропетровск был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом.
- Полтава была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии.
За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и
Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским
татарам.
- Город Сумы был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки
- Харьков — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство.
- Симферополь был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением.
- Севастополь основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин.
- Мариуполь был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма.
- Город Кривой Рог был основан Екатериной II в 1775
- Город Запорожье был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском.
- Кировоград был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом
Откуда на Юго-востоке так много русскоязычных? Все просто - земли Крымского Ханства, отвоеванные РИ, заселялись русскими колонистами, как и в Повольжье, на Кубани, в Сибири. Русификация Крыма напоминает историю Кенигсберга.

Мог ли предвидеть царь, что его разрешение беженцам с Малороссии селиться в районе Харькова и Сум превратит их в часть современной Украины.

Я тут слышал, что и Хмельницкий, и украинцы не раз пожалели о Воссоединение с Россией. Но никто не потерял на этом союзе больше чем сама Россия.