Новости по-российски

(актиний @ 19.06.2014 - время: 00:21)
(Сука Симона @ 19.06.2014 - время: 00:17)
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.06.2014 - время: 00:11)
Ну тогда взгляни сюда Если мы здесь будем с Ютуба комментировать ролики, то в чем тогда смысл дискуссии? Проще согласиться со всеми "постулатами", которые пишут продвинутые пользователи.
Например. Говорят, что в Украине вместо газа дают газовоздушную смесь в плиты обывателей. Я скажу - Да, это правда. Неужели кому-то будет интересно от такого "общения"? Говорят, кур доят...Как же ваша смесь в трубах-то не взрывается?
Дык для объемного взыва один к трем нужно вроде как, а там видать напополам бодяжат.
Эт уже безопасно.

(Ёкарный Бабай. @ 19.06.2014 - время: 00:03)
А они заявления Стрелкова вообще никогда не передают, за редкими исключениями. На моей памяти он всего три раза по телеку светился.
(дамисс @ 18.06.2014 - время: 23:58)
Не передавали.

Значит, российская пропаганда делает вид, что Стрелкова и его крайне важных заявлений нет в природе. Российская пропаганда делается профессиональней, чем украинская. Российское ТВ не врет прямо, а игнорирует факты, которые зрителям знать не следует.

Думаю, российское ТВ не очень активно освещало идею руководства ДНР национализировать предприятия олигарха Ахметова, чтобы не наводить зрителей на мысль о национализации имущества, украденного российскими коллегами. Вряд ли ТВ освещало вопрос, сколько наворовал президент Янукович и где живут его дети, вдруг у граждан возникнут вопросы об имуществе Путина и о том, где проживают его дочери.

(Сука Симона @ 19.06.2014 - время: 00:17)
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.06.2014 - время: 00:11)
Ну тогда взгляни сюда Если мы здесь будем с Ютуба комментировать ролики, то в чем тогда смысл дискуссии? Проще согласиться со всеми "постулатами", которые пишут продвинутые пользователи.
Например. Говорят, что в Украине вместо газа дают газовоздушную смесь в плиты обывателей. Я скажу - Да, это правда. Неужели кому-то будет интересно от такого "общения"?
Я Вас на СН послал! А Вы- ютуб? А чего прям там не опровергли?

(Welldy @ 19.06.2014 - время: 00:35)
(Ёкарный Бабай. @ 19.06.2014 - время: 00:03)
А они заявления Стрелкова вообще никогда не передают, за редкими исключениями. На моей памяти он всего три раза по телеку светился. (дамисс @ 18.06.2014 - время: 23:58)
Не передавали.Значит, российская пропаганда делает вид, что Стрелкова и его крайне важных заявлений нет в природе. Российская пропаганда делается профессиональней, чем украинская. Российское ТВ не врет прямо, а игнорирует факты, которые зрителям знать не следует. Думаю, российское ТВ не очень активно освещало идею руководства ДНР национализировать предприятия олигарха Ахметова, чтобы не наводить зрителей на мысль о национализации имущества, украденного российскими коллегами. Вряд ли ТВ освещало вопрос, сколько наворовал президент Янукович и где живут его дети, вдруг у граждан возникнут вопросы об имуществе Путина и о том, где проживают его дочери.
Вообще не освещало ни то и ни другое..
В телек по госканалам попадают только проверенные факты.
А слухи - это удел НТВ и Пятого Питерского.

А где живут дочери Путина и так все знают. С пол года назад интервью было по телеку. Не с дочерями, естественно.

(Ёкарный Бабай. @ 19.06.2014 - время: 01:44)
Вообще не освещало ни то и ни другое..
В телек по госканалам попадают только проверенные факты.
А слухи - это удел НТВ и Пятого Питерского.

А где живут дочери Путина и так все знают. С пол года назад интервью было по телеку. Не с дочерями, естественно.
Где... Где... Это такие относительные понятия нынче... Самоопределение народов- оно такое самоопределённое...

(Ёкарный Бабай. @ 19.06.2014 - время: 00:44)
В телек по госканалам попадают только проверенные факты.
Это цитата из д-ра Геббельса?

(Welldy @ 19.06.2014 - время: 02:25)
(Ёкарный Бабай. @ 19.06.2014 - время: 00:44)
В телек по госканалам попадают только проверенные факты. Это цитата из д-ра Геббельса?
Это цитата из тов. Суслова.

(CBAT @ 19.06.2014 - время: 00:07)
нет. Повторяю вопрос: В чем состав преступления?
...
Так и фото предоставлено не Путиным, а вами. По какому праву вы приписываете речь Путина к фото, произвольно выбранному вами?

С тем же успехом вы можете мои слова о любимой женщине пришить к изображению Бабы Яги. И объявить меня геронтофилом. Фейк.
Вопрос к Путину был по поводу именно этих людей. Для Вас это не очевидно?

В Крыму никто не погибает. Значит, охрана была организована правильно.
Охрана чего?

Вы можете сколько угодно копипастить извращенные толкования, но нет тела - нет и дела. Вас, клеветников - тьма, имя вам Легион, каждому из вас кланяться - голова отвалится.
И в чем состоит клевета?

И про Косово как удачно ввернули. Очень странно, Вы ведь в Германии, так? Немцы сделали несколько заявлений, что преступление в Косово совершали НАТО. (см. первоисточники в теме "Иностранные СМИ, в частности, речь Грегора Гизи) Ваша точка зрения - непопулярна.
И НАТО тоже. А моя точка зрения всегда не популярна. На том и стою. Это преступление?

Пишете о лжи - так напишите о косовском "референдуме".
...
Потому что в новой Украине уже были проведены новые выборы, кем-то там признанные.

А кем выборы в Украине не признаны и почему?

Договор является лишь свидетельством заключенных соглашений. Текст договора не является нарушением этого договора. Вы забыли указать нарушения.
Текст договора не может быть нарушением договора. Это нонсенс. А про реальные нарушения я написал. Но Вы решили это не понять. Аргументы кончились?

Потому что договор подписан со старым правительством, которое Россия признает.
Если договор был подписан со старым правительством, которое Россия признает, а новое не признает, то для России в Украине юридически остается старое правительство. Тогда почему Россия нарушает подписанный с ним договор? Где у Вас логика?

Мне, честно, плевать на ваше недоверие. "Ложь" Кремля - по-прежнему остается недоказанной клеветой.
А мне плевать на то, что Вам плевать. Я как-то не рассчитываю на то, что Вы со мной согласитесь. Полагаю, что позицию Вашу я понял. Она вполне популярна и состоит в том, чтобы поддерживать действия СВОЕГО правительства просто потому, что оно СВОЕ. А насчет "мира и дружбы", то мне это напомнило самые банальные заявления королев красоты.

(mjo @ 18.06.2014 - время: 21:08)
Я на российском форуме. Поэтому пытаюсь образумить россиян. Ого.....) Вот даже как)
Очередной Великий Гуру на нашу голову.
Корона не жмет, вразумитель россиян?)

(simplyvitalya1 @ 18.06.2014 - время: 00:45)
ты клоун чтоли? эти узкоглазые без опознавательных знаков по твоему кто? ЧФ РФ? Что ты там куришь?
Предупреждение по пункту 2.2 (переход на личности)

(mjo @ 19.06.2014 - время: 03:10)
А мне плевать на то, что Вам плевать. Я как-то не рассчитываю на то, что Вы со мной согласитесь. Полагаю, что позицию Вашу я понял. Она вполне популярна и состоит в том, чтобы поддерживать действия СВОЕГО правительства просто потому, что оно СВОЕ. А насчет "мира и дружбы", то мне это напомнило самые банальные заявления королев красоты.
Думаю, это вы видели. Взял из соседней ветки. Но я думаю вы и с оригиналом знакомы.
https://www.youtube.com/watch?v=2W1OKMjddsY
О чем тут спорить? Если даже ваша германская власть, и та осуждает украинскую хунту.
Не походит, чего то она на королеву красоты.

(mjo @ 19.06.2014 - время: 05:10)
Вопрос к Путину был по поводу именно этих людей. Для Вас это не очевидно?
Это ни для кого не очевидно. Ибо вопрошающий не прикрепил к своему вопросу никаких очевидных материалов.


В Крыму никто не погибает. Значит, охрана была организована правильно.
Охрана чего?
Охрана всего. "Все живы - значит всё правильно" (С) Жюль Верн "Пятнадцатилетний капитан".

И в чем состоит клевета?Что Путин не признает базу ЧФ.

И НАТО тоже. А моя точка зрения всегда не популярна. На том и стою. Это преступление?Ничуть. Это всего лишь означает, что мне не стоит тратить на нее время.

А кем выборы в Украине не признаны и почему?
Вопрос несущественный и неотносящийся к делу. Мы уже работаем с существующим правительством, поэтому выискивать кто его не признал и почему - бессмысленно.

Текст договора не может быть нарушением договора. Это нонсенс. А про реальные нарушения я написал. Но Вы решили это не понять. Аргументы кончились?Браво, но написать про нарушения и доказать нарушения - две большие разницы.
Аргументы те же. Я сделал тактическую ошибку, поторопившись изложить аргументы прежде чем вы состряпали обвинение. Но они все равно в силе.

Если договор был подписан со старым правительством, которое Россия признает, а новое не признает, то для России в Украине юридически остается старое правительство. Тогда почему Россия нарушает подписанный с ним договор? Где у Вас логика?
1) Нарушения недоказаны. 2)По обоюдному согласию с легитимным представителем старого правительства. Логика элементарная.

Полагаю, что позицию Вашу я понял. Она вполне популярна и состоит в том, чтобы поддерживать действия СВОЕГО правительства просто потому, что оно СВОЕ. Опровергаю - нет, вы поняли неверно.
Не потому, что оно свое, В частности, своего Ельцина я не поддерживаю.
А тому что действия МОЕГО правительства СОВПАДАЮТ с моей точкой зрения.

А насчет "мира и дружбы", то мне это напомнило самые банальные заявления королев красоты.
Подобными подколками вам не удастся :
- ни превратить меня в королеву красоты,
- ни дискредитировать понятия мира и дружбы.

(Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 23:32)
Наверное, там газ из баллона был, который на ближайшей заправке зарядили. Если для тебя Киев - это Украина, то я тебе сообщаю: газ из плиты без запаха, не шкварчит и не трещит.
При нормальной эксплуатации газ из плиты должен пахнуть. Как минимум меркаптаном. Если на Украине стали экономить на меркаптане и не добавляют его в магистральный газ, то это аут. Грубейшее нарушение техники безопасности.

(cogan71 @ 19.06.2014 - время: 10:41)
(mjo @ 19.06.2014 - время: 03:10)
А мне плевать на то, что Вам плевать. Я как-то не рассчитываю на то, что Вы со мной согласитесь. Полагаю, что позицию Вашу я понял. Она вполне популярна и состоит в том, чтобы поддерживать действия СВОЕГО правительства просто потому, что оно СВОЕ. А насчет "мира и дружбы", то мне это напомнило самые банальные заявления королев красоты. Думаю, это вы видели. Взял из соседней ветки. Но я думаю вы и с оригиналом знакомы.https://www.youtube.com/watch?v=2W1OKMjddsY
О чем тут спорить? Если даже ваша германская власть, и та осуждает украинскую хунту.
Это не власть. Это оппозиция, насколько я понимаю.

Я думаю, что основная проблема российских СМИ не прямая ложь, а бездоказательность. Вот, например, сейчас ими раскручивается тема, связанная со смертью двух российских журналистов (Корнелюка и Волошина)
Вот - вчерашний выпуск новостей на канале Россия, в котором это сделано главной темой.
https://russia.tv/video/show/brand_id/48383...ideo_id/1012882
На 1.55 анонсируется мнение Денисова (коллеги погибших) с цитатой "… считает, что украинские силовики стреляли прицельно по безоружным людям – беженцам и репортерам нашего канала". Далее – интервью самого Денисова, где он говорит о ситуации следующее: "…это было целенаправленное убийство именно журналистов. Потому что там по местности… когда я побежал с камерой к БТР-ам, к большим машинам, меня видели, что именно бежит человек с камерой – это значит оператор. Раз оператор побежал, значит корреспонденты где-то там прячутся, в кустах. Я побежал на самый передовой план, к БТР-ам … все просматривалось, обстреливалось…".
Из довольно бессвязной речи Денисова можно определенно уяснить следующее:
1) Ни слова про беженцев он не сказал;
2) так же он вообще не сказал, что убивали журналистов именно украинские силовики.

Далее – остаются только вопросы. К каким именно БТР-ам он бежал, чьи это были БТР-ы, ополчения или украинской армии? Зачем он бежал к БТР-ам? Делать репортаж? Спастись от огня? Если он бежал один с камерой, то почему Корнелюк и Волошин остались в кустах, разве репортаж не совместный? Каким именно огнем их убили – с БТР-ов или из какой-то другой точки? Если он бежал с камерой, то где записи с этой камеры, почему их не показали в эфире? Может быть, потому, что они опровергают версию о «прицельной стрельбе по беженцам и журналистам»? Если же он бежал с выключенной камерой, то что он тогда там делал – как их группа снимала репортаж с выключенной камерой?
В любом случае, вопросов тут намного больше, чем ясности.

На этом фоне заявление РТР о том, что Корнелюка и Волошина убили (причем прицельно) именно украинские силовики, выглядит ни на чем не основанным.

Это по главной теме. Далее – ворох непроверенной и ничем не подтвержденной информации:
2.55 – "подконтрольные Киеву силы палят из гаубиц по Краматорску. Цель обстрела – обыкновенные жилые дома". Не сообщается источника этой информации, не дается видеоподтверждение.
3.20 – репортаж из Славянска про бедных детей, прячущихся в подвалах от артобстрелов и бомбежек. Дается комментарий "Дети Славянска спасаются от обстрелов города украинской артиллерией". Но никакого подтверждения того, что артиллерия украинская, в репортаже нет.
3.55 – демонстрируется снаряд, упавший на Славянск. Никакого вывода о признаках, почему этот снаряд именно украинский, а не ополчения, не приводится.
5.10 – женщина в спортивном костюме цвета украинского национального флага, что само по себе странно, утверждает, что "падают на нас такие бомбы, которые горят, падают и горят… представьте, они наш город изуродовали. Ни одного целого здания, ни одного детского сада. Как это так, вот скажите, это люди?". Эти слова ничем не подтверждены – в репортаже не показываются ни разрушенные детские сады, ни горящие бомбы. Кроме того, они даже не доказывают, что речь идет об украинских военных – женщина пользуется безличным местоимением "они", это может означать кого угодно.
06.00 – мужчина в маске (местный житель) утверждает, что "мой дом разнесли в хлам". В репортаже не показывается ни одного дома, "разнесенного в хлам".
06.45 – смена темы. Выдается сразу несколько непроверенных и ничем неподтвержденных фактов об Авакове, Коломойском и Ляшко, например, что первые двое "курируют Правый Сектор, и натравливают так называемую НацГвардию на гражданское население", Ляшко имеет "явные садистские наклонности", батальон Азов отправлен Ляшко "кошмарить Юго-Восток под нацистской символикой". Никаких видео или фото-подтверждений этих фактов нет (идущие под текст фото являются самыми обычными фотографиями Авакова, Коломойского и Ляшко), никаких ссылок на источники, никаких свидетельств очевидцев не приводится.

В целом, по всем приведенным высказываниям, нельзя поймать РТР на лжи. Все приведенные в репортаже высказывания могут быть ложью, а могут быть и правдой. Но то, что они бездоказательны и в большинстве случаев ничем не подтверждены, не содержат ссылку на источники – это хорошо видно.

(ЛеРТ @ 19.06.2014 - время: 08:39)
Корона не жмет, вразумитель россиян?)
Какая корона?! Венок из терна!

(mjo @ 19.06.2014 - время: 15:07)
(ЛеРТ @ 19.06.2014 - время: 08:39)
Корона не жмет, вразумитель россиян?) Какая корона?! Венок из терна!
Шо-то долго вы в таком случае идете к цели. Скорей бы уж...

(cogan71 @ 19.06.2014 - время: 10:41)
О чем тут спорить? Если даже ваша германская власть, и та осуждает украинскую хунту.
Не походит, чего то она на королеву красоты.
Во-первых, германская власть вовсе не моя. Я гражданин России и налоги плачу в России.
Во-вторых, с чего Вы взяли, что я не осуждаю власть в Киеве?

(St.Sandro @ 19.06.2014 - время: 15:09)
Шо-то долго вы в таком случае идете к цели. Скорей бы уж...
Путь к благородной цели всегда долог и тернист. Вы не знали?

(mjo @ 19.06.2014 - время: 15:12)
(St.Sandro @ 19.06.2014 - время: 15:09)
Шо-то долго вы в таком случае идете к цели. Скорей бы уж... Путь к благородной цели всегда долог и тернист. Вы не знали?
Это зависит от цели. Но раз уж вы венок нацепили на себя из терний, то у вас пример есть довольно известный, правда живший довольно давно. Ему и предлагаю уподобиться