Неверные шаги Путина вокруг Украины

Miiles
Miiles
Новичек
6/30/2014, 2:43:43 AM
RDR вот ты напуржил!.. Читал, и плакал... :))))))))
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/30/2014, 2:01:11 PM
(RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57)
Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС.

Эти три страны еще не поняли,куда они попали.
haas-65
haas-65
Удален
6/30/2014, 2:04:41 PM
(yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01)
(RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57)
Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС.
Эти три страны еще не поняли,куда они попали.

Это их дело.
Ravsik
Ravsik
Мастер
6/30/2014, 2:37:54 PM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:04)
(yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01)
(RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57)
Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС.
Эти три страны еще не поняли,куда они попали.
Это их дело.

Ага...Можно подумать, что например в Молдавии (откуда я родом) кого-то спросили?
Нет, конечно.

А на инициаторов референдума "за" или "против" вступления в ЕС завели уголовные дела. За них опять нацисткое меньшинство всё решило.

Потому что результат был известен, самого что ни на есть "честного референдума": население давным давно объездило всю ЕС и Россию, и раскусило, что к чему - все против ЕС и за Таможенный Союз.
Это легко проследить по всем соцопросам и в том числе в соц.сетях.
И люди с митингами выходили. И что?

Всегда так было: бояре всегда продавали интересы своего народа.

Но там "сюрприз" - гагаузы успели провести Референдум за ТС.Тоже может быть войнушка опять.

Так что ничего хорошего реально никто не ждёт. Все в "дауне".
St.Sandro
St.Sandro
Мастер
6/30/2014, 2:41:16 PM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:04)
(yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01)
(RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57)
Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС.
Эти три страны еще не поняли,куда они попали.
Это их дело.

Поправка - это было бы их делом, если:
- они потом не прибегут и не скажут "Россия, помоги - помираем"
- с их территории не будет потока беженцев на территорию России, что повлечет за собой социальные проблемы уже в России
- их территория не будет использоваться для размещения военных натовских баз для подрыва военной мощи России.
- в этих государствах не будут ущемлять права этнических русских
Вы можете дать такие гарантии? Кто-нибудь из правительства этих стран может дать такие гарантии?
Ravsik
Ravsik
Мастер
6/30/2014, 2:44:54 PM
(St.Sandro @ 30.06.2014 - время: 10:41)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:04)
(yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01)
Эти три страны еще не поняли,куда они попали.
Это их дело.
Поправка - это было бы их делом, если:
- они потом не прибегут и не скажут "Россия, помоги - помираем"
- с их территории не будет потока беженцев на территорию России, что повлечет за собой социальные проблемы уже в России
- их территория не будет использоваться для размещения военных натовских баз для подрыва военной мощи России.
- в этих государствах не будут ущемлять права этнических русских
Вы можете дать такие гарантии? Кто-нибудь из правительства этих стран может дать такие гарантии?

Для них всех теперь это легко: надо сделать наоборот и сказать , что Путин виноват???

Не поверите: все поверят!!!!
RDR
RDR
Грандмастер
7/20/2014, 1:14:29 PM
Чем дальше в лес, тем больше дров (с) Тем отчетливее видны неверные шаги Путина вокруг Украины.
1-й шаг, нерешительность и близорукость действий в конце 2013 по поводу украинской ассоциации с ЕС. Надо было допустить подписание договора а не заниматься резкими маневрами
2-й шаг, недооценка важности февральских переговоров, на которые поехал отставной правозащитник Лукин, вместо Лаврова - и не подписанный со стороны РФ договор о выходе из кризиса. Надо было проявить резкий протест и предупреждение попыток гос-переворота в Украине вплоть до созыва ОБСЕ. Нужно было использовать трибуну СНГ и предупредить сразу о вводе войск в Киев в случае попытки гос-переворота.
3-й шаг Обвинить США и ЕС в проведении неоколониальной политики и нарушении гос-суверинитета Украины и ввести санкции против Киева, ЕС и США
4- категорически препятствовать всяким попыткам развалить Украину. Для этого Януковича ввести в Донецк или Луганск и вызвать всех лояльных чиновников и депутатов и организовать там новое правительство Украины - а всех заговорщиков и переворотчиков объявить вне закона. Объединить вокруг новой власти весь юговосток и всю армию юго-востока. Обратиться за помощью в СНГ и в Россию по наведению порядка в стране.
5 ГАЗ в Украину сразу на предоплату - а не спонсировать хунту
6 Не признавать никаких киевских выборов в условиях госпереворота
7. Обвинить США и ЕС в нарушении гос-сувиринитета Украины.
8. Двинутся под украинским флагом с Юго-востока на северо-запад и посадить всех заговорщиков и иностранных шпионов

Но Путин сделал все с точностью до наоборот
St.Sandro
St.Sandro
Мастер
7/20/2014, 2:01:18 PM
(RDR @ 20.07.2014 - время: 09:14)
Но Путин сделал все с точностью до наоборот

Это ваши домыслы или взяли откуда-то?
Ж@нн@
Ж@нн@
Акула пера
7/20/2014, 2:11:41 PM
(Сука Симона @ 06.05.2014 - время: 14:43)
Стало быть, теперь и Крым ждет такая же незавидная судьба, а потом и Юго-Восток Украины?. Хорошие перспективы.)

Так-то у них завидная судьба до этого была....
Ж@нн@
Ж@нн@
Акула пера
7/20/2014, 2:34:03 PM
(RDR @ 17.06.2014 - время: 08:53)
ДНР и ЛНР терпят поражение. И.Стрелков напрямую обвиняет кремлевских чиновников в сливе пророссийского движения в ДНР и ЛНР. США планируют ввести обещанные санкции в энергетической и банковской сфере.Юный поток заморожен и вряд ли начнется. Российская дипломатия терпит бездарное поражение на всех международных площадках.
Вывод напрашивается очевидный: Путин сделала роковую ошибку не признав референдумы ДНР и ЛНР и не введя войска на юговосток еще в апреле. Его надежды на смягчение внешнеполитической риторики оказались тщетными. Запад полюбому обвинил бы Россию в агрессии и ввел бы санкции. Возвращение посла в Украину - ошибка! Протяженные переговоры по газу - ошибка!!! Надежда на дипломатию и прекращение карательной операции - ошибка!!!
В итоге Россия расписывается в том, что боится войны с НАТО чем еще больше подхлестывает западный азарт к её развязыванию. При этом Стрелков абсолютно прав: война будет на территории России без союзников в Украине.
Следующая война будет на территории России

И чего ты не президент?))) А ничего, что Путин просил помедлить с референдумом? Прошло бы с меньшими жертвами...как в Крыму. Но донбассцы немного поторопились.
Но нужно же кого-то в этом обвинить. И самое лучшее, обвинить Путина. Модно потому что. Так? Да нам радоваться нужно, что у нас не украинские президенты! У кого-то страна погибает, у кого-то процветает....но выводы сделать сложно. Не модно потому что...
RDR
RDR
Грандмастер
7/20/2014, 4:11:34 PM
(Ж@нн@ @ 20.07.2014 - время: 10:34)
(RDR @ 17.06.2014 - время: 08:53)
ДНР и ЛНР терпят поражение. И.Стрелков напрямую обвиняет кремлевских чиновников в сливе пророссийского движения в ДНР и ЛНР. США планируют ввести обещанные санкции в энергетической и банковской сфере.Юный поток заморожен и вряд ли начнется. Российская дипломатия терпит бездарное поражение на всех международных площадках.
Вывод напрашивается очевидный: Путин сделала роковую ошибку не признав референдумы ДНР и ЛНР и не введя войска на юговосток еще в апреле. Его надежды на смягчение внешнеполитической риторики оказались тщетными. Запад полюбому обвинил бы Россию в агрессии и ввел бы санкции. Возвращение посла в Украину - ошибка! Протяженные переговоры по газу - ошибка!!! Надежда на дипломатию и прекращение карательной операции - ошибка!!!
В итоге Россия расписывается в том, что боится войны с НАТО чем еще больше подхлестывает западный азарт к её развязыванию. При этом Стрелков абсолютно прав: война будет на территории России без союзников в Украине.Следующая война будет на территории России
И чего ты не президент?))) А ничего, что Путин просил помедлить с референдумом? Прошло бы с меньшими жертвами...как в Крыму. Но донбассцы немного поторопились.
Но нужно же кого-то в этом обвинить. И самое лучшее, обвинить Путина. Модно потому что. Так? Да нам радоваться нужно, что у нас не украинские президенты! У кого-то страна погибает, у кого-то процветает....но выводы сделать сложно. Не модно потому что...

Так я "задним умом" подвожу итоги)) Я же не говорю, что Путин обязан "знать прикуп". Но у Путина в руках вся российская колода МИДа, ГРУ ГШ и всяких экспертов и политологов. Если США могут просчитать все ходы наперед и спланировать операцию, а команда Путина не может заблаговременно эту операцию вскрыть? Путин делал ответные шаги. Теперь, спустя время мы имеем то что имеем. Могло быть по-другому? Думаю, что могло быть. А может и нет.
Ж@нн@
Ж@нн@
Акула пера
7/20/2014, 4:42:26 PM
(RDR @ 20.07.2014 - время: 12:11)
Так я "задним умом" подвожу итоги)) Я же не говорю, что Путин обязан "знать прикуп". Но у Путина в руках вся российская колода МИДа, ГРУ ГШ и всяких экспертов и политологов. Если США могут просчитать все ходы наперед и спланировать операцию, а команда Путина не может заблаговременно эту операцию вскрыть? Путин делал ответные шаги. Теперь, спустя время мы имеем то что имеем. Могло быть по-другому? Думаю, что могло быть. А может и нет.

Одного понять не могу: Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!!

На территории Украины сбит боинг....или украинской армией, или украинскими ополченцами...виновата Россия!!! Во логика))))

Так и у тебя....
в.в.ментовский
в.в.ментовский
Специалист
7/20/2014, 5:03:05 PM
(svlalals @ 20.06.2014 - время: 11:03)
Разве можно на этом ресурсе обсуждать действия Президента России? Он ведь безгрешен, говорят

хоршо,что можно говорить о стране,где НЕТ прямых выборов президента,это я о североамериканских объедененных штатах?
в.в.ментовский
в.в.ментовский
Специалист
7/20/2014, 5:56:33 PM
(Miiles @ 29.06.2014 - время: 22:43)
RDR вот ты напуржил!.. Читал, и плакал... :))))))))

почему напуржил?просто онищенко,по ходу,в отпуск ушел...
ЯДушка
ЯДушка
Грандмастер
7/20/2014, 10:30:21 PM
(yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01)
(RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57)
Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС.
Эти три страны еще не поняли,куда они попали.

граждане этих стран не поняли ( им этого и не положено понимать).... а те кто их туда затащил все прекрасно понимают. "Ничего личного, просто бизнес".

RDR
RDR
Грандмастер
7/21/2014, 3:41:44 AM
(Ж@нн@ @ 20.07.2014 - время: 12:42)
Одного понять не могу: Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!!

На территории Украины сбит боинг....или украинской армией, или украинскими ополченцами...виновата Россия!!! Во логика))))

Так и у тебя....

Не Украина решила продаться (а мы видим как Ю-В часть Украины насмерть стоит за свои убеждения) а были подкуплены самые амбициозные оппозиционеры. Им очень хотелось к власти и деньгам, да народ Украины их не выбрал. Вот они и продались и организовали нужный США, а потому и так рьяно ими поддержанный, госпереворот. Поэтому про всю Украину так сказать нельзя. Убежденных нацистов там абсолютное меньшинство. 40000 человек со всей страны вышло на Майдан. Это из 36 млн избирателей. В Крыму 2,5 млн жителей, В Новороссии 4 млн. Их никто не спросил. Людям обещали правду и свободу, а дали войну и нищету.
И Боинг и Украина в этом процессе лишь средства достижения целей. Идет политическая война между США и Россией. Война за влияние на Европу и за европейский рынок сбыта газа и нефти. Слабость демократии европейцев заключается в том, что кто наврет больше и правдивее, тот и выиграет очередные выборы. А для их политиков это важнее всего на свете. Они смотрят на схватку и принимают сторону сильнейшей стороны, потому что быть в проигравшей команде никто не хочет. На самом деле ключевым игрокам в ЕС пофиг, кто сбил Боинг. Главное - кто кого убедительнее всех обвинит в произошедшем. Тысячи беженцев и многие сотни погибших украинцев Европу и США не волнуют. Вот 300 авиапассажиров заволновали? Это все игрища!
KissLover
KissLover
Грандмастер
7/21/2014, 5:05:05 AM
(Ж@нн@ @ 20.07.2014 - время: 12:42)
Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!!

На территории Украины сбит боинг....или украинской армией, или украинскими ополченцами...виновата Россия!!! Во логика))))

Жанн, логика тут простая - "антироссийская", и все это прекрасно понимают, но тупо продолжают гнуть линию америкосов...
Ж@нн@
Ж@нн@
Акула пера
7/21/2014, 5:39:25 AM
(RDR @ 20.07.2014 - время: 23:41)
(Ж @ нн@ @ 20.07.2014 - время: 12:42)
Одного понять не могу: Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!!

На территории Украины сбит боинг....или украинской армией, или украинскими ополченцами...виновата Россия!!! Во логика))))

Так и у тебя....
Не Украина решила продаться (а мы видим как Ю-В часть Украины насмерть стоит за свои убеждения) а были подкуплены самые амбициозные оппозиционеры. Им очень хотелось к власти и деньгам, да народ Украины их не выбрал. Вот они и продались и организовали нужный США, а потому и так рьяно ими поддержанный, госпереворот. Поэтому про всю Украину так сказать нельзя. Убежденных нацистов там абсолютное меньшинство. 40000 человек со всей страны вышло на Майдан. Это из 36 млн избирателей. В Крыму 2,5 млн жителей, В Новороссии 4 млн. Их никто не спросил. Людям обещали правду и свободу, а дали войну и нищету.
И Боинг и Украина в этом процессе лишь средства достижения целей. Идет политическая война между США и Россией. Война за влияние на Европу и за европейский рынок сбыта газа и нефти. Слабость демократии европейцев заключается в том, что кто наврет больше и правдивее, тот и выиграет очередные выборы. А для их политиков это важнее всего на свете. Они смотрят на схватку и принимают сторону сильнейшей стороны, потому что быть в проигравшей команде никто не хочет. На самом деле ключевым игрокам в ЕС пофиг, кто сбил Боинг. Главное - кто кого убедительнее всех обвинит в произошедшем. Тысячи беженцев и многие сотни погибших украинцев Европу и США не волнуют. Вот 300 авиапассажиров заволновали? Это все игрища!

Во многом я согласна с тобой! Абсолютно верно...и про чужую войну, и про 300 погибших...Но!!! По-моему, нельзя не согласиться: если бы Украина перед Америкой раком не встала, а сплотилась бы и показала американцам большой фак, то все были бы живы, здоровы и, возможно, счастливы)