Надолго ли перемирие?

Луганчанка
9/24/2014, 4:47:54 PM
Значит ситуация в следующем... Я с Востока Украины. И сейчас по воле судьбы нахожусь в России. Очень тяжело привыкать,хотя люди здесь добрые и хорошие. Старшая дочка вообще ни в какую не хочет оставаться тут. Закатывает истерики, нервничает, сейчас вот на больничном (давление у нас). Просится, чтоб я ее отпустила домой. После того,что я слышала,что происходило в Новосветловке, а именно говорят,что насиловали даже детей 12-летних, становится жутко. Да,сейчас там у нас тихо, но надолго ли это или это опять передислокация войск? Напишите, кто и что думает по этому поводу.
Вендал
9/24/2014, 4:55:24 PM
Я думаю, Вам пока рановато ехать.. Ибо "перемирие" - оно пока шаткое и вялое.. Идут постоянные нарушения соглашений, как со стороны ВСУ/НГУ в большем случае и со стороны республиканской армии в меньшей...
А вчера под Мариуполем вообще начались крупномасштабные военные действия..(((

Про Новосветловку.. В селе работал "Айдар" - одна из наиболее отмороженных сотен..
Подтверждены захваты в заложники с выкупом, расстрелы для устрашения и массовое мародерство..
Изнасилование 12-летних детей пока не подтверждено. Однако есть предположение, пока не доказанное об изнасиловании жен республиканцев.. Говорят о трех женщинах.. Пока говорят, так как их и свидетелей найти пока не могут.

Мой вердикт - пока повремените...
Старый Инквизитор
9/24/2014, 5:03:21 PM
Считаю, что возвращаться еще нужно повременить. На то есть некоторые причины...
thrown
9/24/2014, 5:32:10 PM
(АланаСантана @ 24.09.2014 - время: 12:47)
Да,сейчас там у нас тихо, но надолго ли это или это опять передислокация войск? Напишите, кто и что думает по этому поводу.

Да уж...подходящее место для такого серьезного вопроса.
ЁлыПалы
9/24/2014, 5:33:48 PM
перемирие закончится как только укры закончат возведение
фортификаций вокруг того же Мариуполя, только за тем оно и нужно,
а дальше опять начнут долбить артиллерией...
svlalals
9/24/2014, 5:37:08 PM
(АланаСантана @ 24.09.2014 - время: 12:47)
Значит ситуация в следующем... Я с Востока Украины. И сейчас по воле судьбы нахожусь в России. Очень тяжело привыкать,хотя люди здесь добрые и хорошие. Старшая дочка вообще ни в какую не хочет оставаться тут. Закатывает истерики, нервничает, сейчас вот на больничном (давление у нас). Просится, чтоб я ее отпустила домой. После того,что я слышала,что происходило в Новосветловке, а именно говорят,что насиловали даже детей 12-летних, становится жутко. Да,сейчас там у нас тихо, но надолго ли это или это опять передислокация войск? Напишите, кто и что думает по этому поводу.

здравствуйте,весь мой, довольно богатый боевой опыт,говорит о том ,что возвращаться еще очень рано.какое это перемирие,если рыщут бандеровкие(фашисткие)банды,продолжаются обстрелы мирных жителей?
Sorques
9/24/2014, 7:21:15 PM
В отношениях между Россией и Западом наметились тенденции к договоренностям, от них и зависит перемирие...на Украине такие вопросы не решают, ибо это конфликт между Россией и Западом на украинском поле...
Вендал
9/24/2014, 7:58:27 PM
(Sorques @ 24.09.2014 - время: 15:21)
В отношениях между Россией и Западом наметились тенденции к договоренностям, от них и зависит перемирие...на Украине такие вопросы не решают, ибо это конфликт между Россией и Западом на украинском поле...

Так то да... Но не выбрасывайте из обоймы ТРЕТЬЮ СИЛУ - ЧВК Коломойского, тербатальоны карателей и ПС..

Они получили свободу действий, оружие, они имеют ультранационалистическую идеологию и свою экспансионную доктрину...
И они становятся НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ!!!

Это своеобразная Аль-Каида или ИГИЛ...
LC Mark
9/24/2014, 8:15:39 PM
Рекомендую ТС недельки через две после выборов в ВР апнуть тему. Вполне вероятно, что появится какая-то ясность...
Sorques
9/24/2014, 9:08:26 PM
(Вендал @ 24.09.2014 - время: 15:58)
Так то да... Но не выбрасывайте из обоймы ТРЕТЬЮ СИЛУ - ЧВК Коломойского, тербатальоны карателей и ПС..

Они получили свободу действий, оружие, они имеют ультранационалистическую идеологию и свою экспансионную доктрину...
И они становятся НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ!!!

Это своеобразная Аль-Каида или ИГИЛ...

Неподконтрольные генеральной линии махновцы, будут еще долго с двух сторон еще воду мутить...У Коломойского есть наверное свои интересы, но против течения он вряд ли попрет, если его деятельность станет нарушать интересы Запада, то он быстро станет врагом, сомневаюсь что он идейный...так же как и повстанцы, которые говорят, что Россия им не указ...
Иллюзорный
9/24/2014, 9:17:41 PM
Т.н. "перемирие" продлится как минимум до тех пор, пока на территории Украины проходят учения стран НАТО и соответственно находятся иностранные войска.
Вот когда европейские контингенты с территории Украины уберутся обратно домой, американские корабли покинут украинское побережье Черного моря - только тогда и возможно возобновление активных военных действий.

Правда, неизвестно теперь, как всё будет. Успешный "блицкриг" ополченцев из-за этого "перемирия" был остановлен, их враг получил возможность укрепиться, восстановить силы, перегруппироваться, получить иностранную военную и материальную поддержку... ((
LC Mark
9/24/2014, 9:20:56 PM
(Sorques @ 24.09.2014 - время: 17:08)
Неподконтрольные генеральной линии махновцы, будут еще долго с двух сторон еще воду мутить...У Коломойского есть наверное свои интересы, но против течения он вряд ли попрет, если его деятельность станет нарушать интересы Запада, то он быстро станет врагом, сомневаюсь что он идейный...так же как и повстанцы, которые говорят, что Россия им не указ...

Теоретически - Вы абсолютно правы. Но мы живём в мире абсурда... Хотя, зачастую он весьма прогнозируем и управляем.
Я не случайно делаю ставку на "выборы в ВР"...
Здесь масса интересных вариантов!!! И один из них (при соотв. "раскладе") - "правильные" переговоры с руководством ДНР/ЛНР...
Поэтому и предложил Алане ещё немножко подождать с принятием решения...
Sorques
9/24/2014, 9:36:44 PM
(Mark III @ 24.09.2014 - время: 17:20)
Теоретически - Вы абсолютно правы. Но мы живём в мире абсурда... Хотя, зачастую он весьма прогнозируем и управляем.
Я не случайно делаю ставку на "выборы в ВР"...
Здесь масса интересных вариантов!!! И один из них (при соотв. "раскладе") - "правильные" переговоры с руководством ДНР/ЛНР...
Поэтому и предложил Алане ещё немножко подождать с принятием решения...

Почему вы так надеетесь на выборы в Раду? Расклад сил она не изменит, представители повстанцев в нее вряд ли пойдут, так как это будет означать капитуляцию...
LC Mark
9/24/2014, 9:54:21 PM
(Sorques @ 24.09.2014 - время: 17:36)
Почему вы так надеетесь на выборы в Раду? Расклад сил она не изменит, представители повстанцев в нее вряд ли пойдут...

Потому-что переговоры с "повстанцами" (представителей которых в ВР уж точно не будет!) неизбежны!!! Воевать никто не хочет, да и нечем... "Новая рада" - типа выбор народа - все отмазки за происходящее уже есть... Ну однозначно Югославский сценарий! По этому сценарию, как мы все помним, устанавливались РЕАЛЬНЫЕ границы (зря что ли такое рубилово во время "перемирия" идёт)!!!
А вот в реальных границах и можно будет говорить и о безопасности, и о порядке, и о гарантиях...
Тем более, что соотв. договор с Россией от лица ДНР уже должен быть в папке "Входящие" на столе у В.В.Путина (там ещё дата не проставлена)...
Как-то так...
Вендал
9/24/2014, 10:57:54 PM
(Mark III @ 24.09.2014 - время: 17:54)
Потому-что переговоры с "повстанцами" (представителей которых в ВР уж точно не будет!) неизбежны!!! Воевать никто не хочет, да и нечем... "Новая рада" - типа выбор народа - все отмазки за происходящее уже есть... Ну однозначно Югославский сценарий! По этому сценарию, как мы все помним, устанавливались РЕАЛЬНЫЕ границы (зря что ли такое рубилово во время "перемирия" идёт)!!!
А вот в реальных границах и можно будет говорить и о безопасности, и о порядке, и о гарантиях...
Тем более, что соотв. договор с Россией от лица ДНР уже должен быть в папке "Входящие" на столе у В.В.Путина (там ещё дата не проставлена)...
Как-то так...

Вариант "Украинская БиГ"???
dikras
9/25/2014, 1:18:53 AM
Только что оттуда. В длительное перемирие никто особо не верит. Да и мирных жителей оно меньше касается чем военных. По ним продолжают стрелять. Не знаю как в ЛНР, а по Донецку с аэропорта все еще шмаляют.
St.Sandro
9/25/2014, 1:51:10 AM
(71+76 @ 24.09.2014 - время: 13:32)
(АланаСантана @ 24.09.2014 - время: 12:47)
Да,сейчас там у нас тихо, но надолго ли это или это опять передислокация войск? Напишите, кто и что думает по этому поводу.
Да уж...подходящее место для такого серьезного вопроса.

Это - да. Пусть все запоминают: когда думаешь рискнуть своей жизнью и жизнью своих детей, совета лучше искать на секс-форуме.
Иллюзорный
9/25/2014, 3:03:26 AM
(Mark III @ 24.09.2014 - время: 17:54)
(Sorques @ 24.09.2014 - время: 17:36)
Почему вы так надеетесь на выборы в Раду? Расклад сил она не изменит, представители повстанцев в нее вряд ли пойдут...
Потому-что переговоры с "повстанцами" (представителей которых в ВР уж точно не будет!) неизбежны!!! Воевать никто не хочет, да и нечем... "Новая рада" - типа выбор народа - все отмазки за происходящее уже есть... Ну однозначно Югославский сценарий! По этому сценарию, как мы все помним, устанавливались РЕАЛЬНЫЕ границы (зря что ли такое рубилово во время "перемирия" идёт)!!!
А вот в реальных границах и можно будет говорить и о безопасности, и о порядке, и о гарантиях...
Тем более, что соотв. договор с Россией от лица ДНР уже должен быть в папке "Входящие" на столе у В.В.Путина (там ещё дата не проставлена)...
Как-то так...

Почему это "никто не хочет"? Хотят, еще как! НИ ОДНОГО голоса за прекращение АТО до сих пор с украинской стороны не звучало - ни от депутатов Рады, ни от военных, ни от их жен и матерей, ни от "простых украинцев".
Все они хотят ВОЙНЫ, вся страна! И требуют для этого силы и средства...

Ну а то что пленные там на камеру говорят, что не хотят воевать и пр. - да чёс всё это, из-за страха за свою шкуру они всё что угодно скажут, лишь бы ополченцы их живыми оставили и жрать давали...
Все митинги и стачки, происходившие до сих пор внаУкраине, касались только методов ведения войны, а никак не ее прекращения...

Ну а то что "нечем воевать" - ну, заграница же им поможет, даст им парабеллум, танков подкинет из бывших стран Варшавского договора, там много еще осталось советской техники и оружия...

Так что зря вы на что-то надеетесь, война надолго. И пока ополченцы к Киеву на танках не подъедут - укропы и дальше паскудить будут...
LC Mark
9/25/2014, 12:56:22 PM
(Иллюзорный @ 24.09.2014 - время: 23:03)
Почему это "никто не хочет"? Хотят, еще как! НИ ОДНОГО голоса за прекращение АТО до сих пор с украинской стороны не звучало - ни от депутатов Рады, ни от военных, ни от их жен и матерей, ни от "простых украинцев".
Все они хотят ВОЙНЫ, вся страна! И требуют для этого силы и средства...

Президент Украины не хочет.
Президентство Порошенко держится на волоске. В Киеве разворачивается острая внутренняя борьба, которая никогда не прекращалась на Украине. У Порошенко много конкурентов и врагов. Парадоксальным образом, ближайшим союзником Порошенко становится именно Россия, а единственный способ для него удержать страну — это заключить мир с Новороссией. А почему после выборов в ВР - уже озвучил своё мнение.
Иллюзорный
9/25/2014, 8:36:04 PM
(Mark III @ 25.09.2014 - время: 08:56)
(Иллюзорный @ 24.09.2014 - время: 23:03)
Почему это "никто не хочет"? Хотят, еще как! НИ ОДНОГО голоса за прекращение АТО до сих пор с украинской стороны не звучало - ни от депутатов Рады, ни от военных, ни от их жен и матерей, ни от "простых украинцев".
Все они хотят ВОЙНЫ, вся страна! И требуют для этого силы и средства...
Президент Украины не хочет.
Президентство Порошенко держится на волоске. В Киеве разворачивается острая внутренняя борьба, которая никогда не прекращалась на Украине. У Порошенко много конкурентов и врагов. Парадоксальным образом, ближайшим союзником Порошенко становится именно Россия, а единственный способ для него удержать страну — это заключить мир с Новороссией. А почему после выборов в ВР - уже озвучил своё мнение.

Президент Украины неизвестно чего хочет. Он делает много заявлений, причем нередко абсолютно противоречащих друг другу. Так что, что там у него в голове данный момент - знает наверное только он сам.

Да и президент данной страны - лицо, во-первых полностью зависящее от своих хозяев (США), так и от толпы, которая скинуть его в результате очередного Майдана может так же легко, как и Януковича.
Не будет хотеть воевать Порошенко - его быстро заменят на того, кто будет хотеть. Американцам нужна война, они в нее деньги вкладывали. Так что на мировую президент Украины пойти не имеет возможности.